→ SRNOB: 韓國更地獄 男女權更緊張 政府有做事還是拉回來 01/11 13:33
→ Eriri: 南韓至少已經止跌回升了 而台灣還看不到底部 去年結婚對數 01/11 13:35
→ Eriri: 也掉了快兩成 代表至少未來一兩年生育率很可能還會繼續調 01/11 13:35
→ Eriri: 繼續這樣 搞不好過幾年台灣就找不到能一起並列的國家了 01/11 13:35
推 zaiter: 唯一變差的就是台積電 台積電越發展 台灣少子化就越嚴重 01/11 13:36
→ zaiter: 台灣九月爛 01/11 13:36
推 Pep5iC05893: 畢竟經濟民生跟教育環境都是世界上最好的那個 01/11 13:36
推 k798976869: 哪有 台積寶寶一直變多 都靠台積在生 01/11 13:37
→ k798976869: 和8+9 01/11 13:37
→ gaym19: 龍年都沒漲回來了 只會越來越低 01/11 13:37
推 owo0204: 南韓升是能升多少 01/11 13:38
推 game147: 4-11自己都不想管了，老百姓管生育率幹嘛 01/11 13:38
推 Pep5iC05893: 更正 回頭看了一下 他說的是教育程度不是教育環境 01/11 13:39
→ Eriri: 南韓不一定能升多少 但台灣能降多少就不好說了 01/11 13:39
推 Richun: 台積是有多少人，全台有超過1%人在台積電工作嗎？ 01/11 13:40
→ Richun: 生育率在特定族群「正常」，但有沒有想過在外國這族群會生 01/11 13:41
→ Eriri: 台灣2024生育率0.87 2025大概得打約8折 結婚對數掉兩成 我 01/11 13:41
→ Eriri: 看未來一兩年生育率大概會掉到0.7以下 這還未必是底部 01/11 13:41
推 ck326: 台灣數據過幾年應該會出現世界奇觀，想想就刺激 01/11 13:41
推 SRNOB: 台積電賺的錢加董監事叛徒美國人80%都外國人賺走 01/11 13:41
→ Richun: 多少，是不是也是離群值？ 01/11 13:41
→ painvano: 他只是來帶風向打擊台積電的 01/11 13:41
→ Eriri: 大家只聚焦出生人口 其實去年結婚對數下降的也是很誇張 01/11 13:42
推 ocean11: 韓國拉回來是指從0.6拉到0.7是吧 01/11 13:42
→ Eriri: 韓國沒有低於0.7過 拉回來是到0.8以上 01/11 13:43
推 frozenmoon: 結婚率愈來愈低都不可逆了，還管什麼出生率 01/11 13:44
推 twic: 國家缺的是勞動力 補勞動力就可以了 生育率這種東西要補是 01/11 13:44
→ twic: 大撒幣黑洞 01/11 13:44
→ painvano: 所以解決之道是引進外配 如果台灣女人不想結婚的話 01/11 13:45
推 SRNOB: 本來以為政府有在救 原來是拿錢放推 唉 01/11 13:45
推 intela03252: 上面講台積電邏輯就跟我減肥成功導致台積電上漲一樣 01/11 13:45
→ intela03252: 啊，在這個邏輯只要我停止減肥台積電就會下跌 01/11 13:45
推 frozenmoon: 你是以為外國人都想跟台灣人結婚喔XXD 醒醒 01/11 13:46
推 a2156700: 台灣遙遙領先了 01/11 13:46
→ bnn: 文組邏輯就一堆錯誤歸因 抓個correlation就照自己希望解釋 01/11 13:47
→ painvano: 你以為日本韓國救少子化不是大撒幣拿錢放推嗎XDDD 01/11 13:47
推 acidrain: 要勞動力就是引進外勞啊 問題是副作用不見得受得了 01/11 13:49
→ acidrain: 更何況台灣對外勞的吸引力不如以往 都要考慮印度人了 01/11 13:49
→ bnn: 補勞動力 你還不是要花大錢在社會成本 01/11 13:49
→ painvano: 結果有人嫌外勞拿基本薪資太多還想砍XDD 01/11 13:50
推 SRNOB: 自己放推還說人家 中日韓的數據去看吧 01/11 13:50
推 frozenmoon: 你們有沒有想過對不存在的子女最好的愛，就是不讓他 01/11 13:50
→ frozenmoon: 們出生在世上受苦 01/11 13:50
→ painvano: 日本都把腦筋動到非洲國家了 想引進非洲人 01/11 13:51
→ l6321899: 畢竟日本那邊需要大量的勞動力來支撐社會的運作吧 01/11 13:52
推 twic: 應該說 補勞動力是最直接的 01/11 13:52
→ painvano: 據怎樣??? 01/11 13:52
→ twic: 國家要擔心的是勞動力 不是生育率 01/11 13:53
推 acidrain: 先進國國都對外勞/移民開始不友善 勞動力? 用AI驅動機器 01/11 13:53
推 aoka: 就是來洗地的而已 01/11 13:53
→ acidrain: 人補足啊 這是未來的主流做法 01/11 13:54
→ twic: 生育率就大趨勢 螳臂擋車 01/11 13:54
推 siro0207: 老實說勞動力大概再10年後就不是問題了 AI會取代非常多 01/11 13:54
→ Eriri: 中國也只跌回升了啦 至少共產黨的官方數據是那樣 01/11 13:54
→ siro0207: 的人力 01/11 13:55
推 meowcat: 大趨勢不代表可以放推到倒數第一啊 01/11 13:55
推 davidex: 一堆服務業例如快遞外送什麼的 AI怎麼取代啊 01/11 13:55
→ ksng1092: 其實問題永遠都是老人死不夠多，破壞健康的人口結構... 01/11 13:56
→ davidex: 更別提未來人力黑洞的長照業 01/11 13:56
推 game147: 4-11就沒有想要解決問題了，老百姓討論那麼多沒有用啦 01/11 13:56
→ siro0207: 國外有在測試無人機送貨了 01/11 13:57
→ ksng1092: 真的要說老百姓也不是把他當成問題憂國憂民在談... 01/11 13:57
推 twic: 倒數第一啊你是怕什麼？ 怕勞動力？ 那就補勞動力啊 01/11 13:57
推 andy0481: 除非能源動力跟建材取得突破性發展 不然AI還很難低成本 01/11 13:58
→ andy0481: 的取代人類 一個服務生送菜擦桌跟顧客道歉 比一個破貓強 01/11 13:58
→ ksng1092: 光是語言AI的硬體建設就搞到全球經濟動盪（？）了 01/11 13:58
推 hsr7016: 唉呦 某個4-11跑來這了 呵呵 01/11 14:00
→ siro0207: 對啊 所以會先取代的是高成本的人類 低成本的勞動力慢慢 01/11 14:00
→ sakungen: 5樓很好笑啊，證明只看表面數據正相關下結論有多好笑 01/11 14:00
→ siro0207: 取代 01/11 14:00
→ sakungen: 應該是在反串吧 01/11 14:00
推 Nitricacid: 亞麻在實驗無人機配送都好幾年了 01/11 14:00
→ CareCynthia: 說起來中國的數據在總人口數本來就有問題了生育率可 01/11 14:01
→ CareCynthia: 能也不太準，用手機不好修文，晚點再改成其他國家好 01/11 14:01
→ CareCynthia: 了 01/11 14:01
推 meowcat: 問題不是生育率低的果 而是導致這個的各種因 01/11 14:01
→ Nitricacid: 不過是否取代的確還是跟人有多貴有關啦 一般人對 AI 01/11 14:01
→ Nitricacid: 最大的誤解是以為自己比機器值錢 01/11 14:01
→ a034506618: 台灣這兩年應該會更爛喔，畢竟一直鼓吹2027 很危險， 01/11 14:02
→ a034506618: 我看誰還敢生，台灣這局已經沒救了 01/11 14:02
→ Eriri: 除非真的出現能做大量勞動工作的機器人 不然要彌補勞力缺口 01/11 14:03
→ Eriri: 還早 而且少子化最大的不是生產力 而是消費力 畢竟AI又不會 01/11 14:03
→ Eriri: 消費 趨勢不變的話 以後就是台灣內需市場死一片 只有做老人 01/11 14:03
→ Eriri: 生意跟外國市場才有活路 01/11 14:03
推 Strasburg: 中國生育率早就不行了 媽的什麼都學台灣 01/11 14:03
推 acidrain: 已經發生了 現在台灣美國GDP主要貢獻是由大企業採購AI製 01/11 14:03
→ acidrain: 品 消費型市場已經被放生了 01/11 14:04
→ siro0207: 一般的低薪服務業 在AI成本還沒攤提完之前 還是會用人類 01/11 14:04
→ siro0207: 但是高薪服務業就不一樣了 首當其衝 01/11 14:04
→ Eriri: 是的 其實已經開始發生了 將來這種趨勢可能越來越嚴重 01/11 14:04
→ l6321899: 台灣不是本來就是出口國嗎XD 01/11 14:04
→ a034506618: 中國跟台灣有一點不一樣，他們是男生躺平一大片，等 01/11 14:04
→ a034506618: 到台灣男生也躺平才會一樣，現在政府辦的聯誼男生還 01/11 14:04
→ a034506618: 是一大堆 01/11 14:04
→ ksng1092: AI成本攤提完是一件很遙遠的事情，現在的AI建設有可能是 01/11 14:05
推 kaj1983: 14億人還要生下去是很恐怖的事 01/11 14:05
→ ksng1092: 百視達而已XD 01/11 14:05
推 frozenmoon: 台灣男性有結婚焦慮 01/11 14:05
→ ksng1092: 未來AI變成網飛，那百視達的建設成本大多是打水漂（？） 01/11 14:06
→ siro0207: 所以其實將來人類就只需要去做那些低薪低技術低知識的工 01/11 14:08
→ siro0207: 作就好 多數人不需要多高的學歷 01/11 14:08
→ siro0207: 我在想這樣應該反而會開始讓出生率上升 01/11 14:09
推 acidrain: 這樣消費力會下降(低薪) 更不可能撐起內需 01/11 14:10
→ siro0207: 你每天就按照AI為你量身訂做的工作去做就好 不用煩惱能 01/11 14:11
→ siro0207: 力不足 01/11 14:11
→ twic: 7年級才剛過內卷時代 就叫人撐生育率 真的很惡毒 01/11 14:11
推 davidex: 這不就Seed D的命運計畫嗎 01/11 14:12
推 Nitricacid: 拿服務業來比不太好 高薪服務業不是主打數量的反而 01/11 14:13
→ Nitricacid: 是很難被取代的一群 單純靠量支撐的位置只要比機器 01/11 14:13
→ Nitricacid: 貴就掰了 01/11 14:13
→ siro0207: 當AI演化成那樣的時候 我不覺得AI自己會沒有需求 當AI對 01/11 14:15
推 Nitricacid: 就像法律完全在 AI 的強項領域但是真的出事你還是會 01/11 14:16
→ siro0207: 你說我需要更多的記憶體 更多的硬碟 更多的電力 那這些 01/11 14:16
→ Nitricacid: 乖乖找律師的 01/11 14:16
→ siro0207: 不就是所謂的需求嗎? 01/11 14:16
推 acidrain: 那就是AI取代一般人的位置囉 不可控性還更低 01/11 14:17
→ siro0207: 法律出事的情況 應該是AI律師對上真人法官或真人律師對 01/11 14:18
→ siro0207: 上AI法官吧 這種情況就像是AI自駕車在馬路上對上真人開 01/11 14:19
→ siro0207: 車 一個是根據規則與程序開車 一個是用人性在開車 01/11 14:20
→ KimWexler: 勞動力問題就學PTT吹上天的新加坡啊 01/11 14:25
→ KimWexler: 不要把外籍勞力當人用就好了 生育率爛得要死還是能吹 01/11 14:25
→ jackz: 亞洲女權最高的就是台灣好嗎 01/11 14:30
推 kuromai: 躺平也是遲早的 01/11 14:33
→ a88152660: 感覺臺灣兩性極化現象也是讓結婚率下降的原因 兩性間 01/11 14:36
→ a88152660: 交流少了自然不會有更進一步的發展 01/11 14:36
推 akway: 14億不生才恐怖 又沒外勞 怎麼維持基本服務？ 01/11 14:40
→ bnn: 沒有什麼基本服務這種事 供需關係 沒有服務就漲價 01/11 14:43
→ bnn: 你怎麼不說非洲人出生那麼多怎麼還是沒有基本服務 01/11 14:43
推 kanra: 這底下居然0則推文在討論女性的無償勞動時間或原PO講的兩 01/11 14:47
→ kanra: 種方案，可見大家真的很不想做家事XD 01/11 14:47
→ a88152660: 我覺得這頻道講以女代賑這片也跟這系列討論相關啦 有 01/11 14:50
→ a88152660: 興趣的可以找來看 01/11 14:50
推 trashkiller: 台灣女權是全世界第一高的，比歐美都還高 01/11 15:00
