推 gdrs: 沒存錢，以為錢永遠都會自動增加01/06 09:25
→ iam0718: 老人留下的空屋問題也很大 一堆房沒人想要還搞強制01/06 09:25
→ simon1203: 你爸媽出社會那個年代不是也台灣錢淹腳目 那你就不用01/06 09:26
→ simon1203: 工作了嗎01/06 09:26
要工作，不過沒變窮困老人
→ jpnldvh: 借錢買房炒股結果炸了01/06 09:27
推 idiotxd: 台股3萬點還不是一堆窮人01/06 09:27
推 stinger5009: 當時一堆人退休去炒房爆了 下一代變抱著錢死不投資01/06 09:28
推 pponywong: 田僑仔土地拿去抵押 結果炸了01/06 09:28
推 yao7174: 就沒存啊 以為好事會一直有 就有日本人說以前他在做工的01/06 09:28
→ oread168: 自己不努力 父母也不努力01/06 09:28
→ yao7174: 時候聽過前輩說當時一天工資超高但是他們這些工人都是拿01/06 09:28
→ yao7174: 到錢短時間就花完 結果泡沫經濟結束之後身上還是沒錢01/06 09:28
推 dsa3717: 經濟學大濕會催眠老百姓不要握有太多現金，要拿去投資 01/06 09:29
→ dsa3717: 投資端的泡沫炸開之後口袋也沒錢了01/06 09:29
→ starwillow: 上一代台灣錢淹腳目還不是一堆老人窮01/06 09:29
推 loverxa: 錢太好賺的時代 錢去的也很快 錢難賺 才會想到要存錢節01/06 09:30
→ loverxa: 約 01/06 09:30
→ Pochafun: 看台灣就知道了啊 以前有多買幾間房 現在都能躺著收租01/06 09:31
→ Pochafun: 現在股市三萬點 沒賺到錢的也大有人在01/06 09:31
→ orcazodiac: 你看上一篇就知道了，高經濟增長=沒跟上的人相對變窮01/06 09:32
→ npc776: 任何時代都有沒吃到紅利的人在那邊怨天尤人01/06 09:32
→ orcazodiac: 所以爽的人跟你說淹腳目，沒爽到的跟你說怎麼覺得自己01/06 09:32
推 testwindraja: 借一堆錢買房或炒股,然後被套在最高點得還30~40年債01/06 09:32
→ orcazodiac: 領的薪水沒多少變化，相比較之下還感覺變窮了01/06 09:32
→ npc776: 你在那邊一井一井課手油衝滿命的時候就沒想過老了怎麼辦嗎01/06 09:32
推 devilkool: 上面說的故事牛媽在百姓貴族裡有提到，某些經歷過泡沫01/06 09:33
→ devilkool: 經濟的工人們很後悔為什麼當時都下班花光而不存起來01/06 09:33
推 iam0718: 就算三萬點 還是有快一半的人沒碰阿 而且少算虧錢仔 XD01/06 09:33
→ npc776: 阿不是高唱及時行樂 你樂到了對吧01/06 09:34
※ 編輯: callhek (125.227.29.30 臺灣), 01/06/2026 09:35:07
推 OEC100: 房子永遠滿槓，一反轉就炸的 01/06 09:34
推 yao7174: 荒川弘也說過當時他家就是種一些普通作物的普通農家 地段 01/06 09:35
→ yao7174: 也沒多好 整個泡沫經濟都沒賺到錢 01/06 09:35
→ orcazodiac: 房子也是個大問題，看中國現在前幾年房子買一千萬兩千 01/06 09:36
→ OEC100: 講比較最近的事情，韓國升息為什麼百間房子的房東會破產 01/06 09:36
推 devilkool: 沒種到當時爆炒一波的經濟作物，也沒跟風搶種 01/06 09:36
推 SinPerson: 銀行為了讓你放心借錢去享樂，利率就會低到讓你覺得存 01/06 09:36
→ SinPerson: 錢是傻子 01/06 09:36
→ orcazodiac: 萬 現在標價八百 實際只能賣五百 連剩的貸款都還不完 01/06 09:36
推 ts1993: 炒房的爆炸 剩下的就是一直花阿 01/06 09:37
→ jpnldvh: 沒賺到錢 但也不會炸 頂多慢慢被通膨吃 但大家都不敢花 01/06 09:37
→ jpnldvh: 錢也不通膨了 日本泡沫經濟後就這樣 01/06 09:37
推 fenix220: 上一篇不就一堆沒上車的 呵 01/06 09:37
推 storyo11413: 怎存?房地產暴跌現金也跌物價也跌 老人有的財富全死 01/06 09:37
→ jpnldvh: 大家都不敢投資不敢消費 01/06 09:37
→ info1994: 你爸媽留幾間房子給你？當初他們也是吃人口紅利上來的 01/06 09:37
→ MnWolf: 反正靠運氣賺來的也會憑實力輸掉，想入場請先充實自己 01/06 09:39
推 bamama56: 台股30年前也上過萬點 後來炸裂 有些婆婆媽媽一輩子不 01/06 09:39
→ bamama56: 敢碰 01/06 09:39
推 ts1993: 還有賭光的也不少 台灣那時期 很好賺 就很多人在賭 01/06 09:39
推 OEC100: 日本低利率好歹也伴隨低通膨所以只靠存錢不會太慘 01/06 09:39
→ OEC100: 台灣一堆老人只存郵局，在高通膨的環境自己選擇低利率 01/06 09:40
推 sugaryeh000: 日本泡沫經濟賺的不是薪水而是帳目上的資產 01/06 09:40
推 fenix220: 有看過一堆人半夜盯著土地公廟樹根看的景象嗎 01/06 09:40
→ oread168: 很多人說股市=經濟 日經漲幅也沒說 幹說人經濟差^^ 01/06 09:41
推 roger2623900: 炒房炒爆的要怎麼有錢？ 借1000萬房子市值可能剩50 01/06 09:41
→ roger2623900: 0萬 早點退場的賺到翻 但是被抓最後一個的可就慘了 01/06 09:41
→ OEC100: 所以別以為台灣比日本好，台灣老人貧窮率超過半數，所以 01/06 09:41
→ OEC100: 過去政策一直在對老人灑幣 01/06 09:41
推 sugaryeh000: 一般老百姓為了上車就必須跟銀行借錢，無視未來付不 01/06 09:42
→ sugaryeh000: 出房貸的風險 01/06 09:42
→ oread168: 日經漲幅也沒說比較差 01/06 09:42
→ syldsk: 存也不一定存得夠就被通膨吃掉了 01/06 09:42
→ jpnldvh: 台灣就世界標準算低通膨了 美國這種才算 所以美國人都不 01/06 09:42
→ jpnldvh: 儲蓄的 01/06 09:42
推 yomo2: 賭光 花天酒地後沒存錢的很多吧 台灣也一堆啊 01/06 09:42
→ iam0718: bam說的那種人身邊還有 當然這兩年每次都聽他眼紅抱怨 01/06 09:43
→ laigeorge89: 房貸 01/06 09:43
推 sugaryeh000: 貸了3億買破房，結果之後只剩3000萬，難怪整個國家崩 01/06 09:43
→ sugaryeh000: 潰 01/06 09:43
→ OEC100: 低通膨有標準的就2%，反應在物價就是10年漲幅25%左右，台 01/06 09:44
→ OEC100: 灣除了薪水靠近這個數字，其他產品都進口的怎麼會少漲 01/06 09:44
推 tamynumber1: 很多人壓全身家投資 01/06 09:45
→ tamynumber1: 結果資產跟著泡沫消失 01/06 09:45
→ npc776: 日本老人儲蓄都丟存錢筒 銀行是負利率 你存銀行要付他利息 01/06 09:45
推 seer2525: 台灣以前錢淹腳目還不是一堆窮老人 01/06 09:45
→ chuckni: 你父輩那時候就一堆玩台股玩崩的，我想這應該都不用看日 01/06 09:45
→ chuckni: 本 01/06 09:45
→ npc776: 然後也不敢消費 經濟也不會成長 通縮就是這麼一回事 01/06 09:45
→ jpnldvh: 日本很多企業死抱現金阿 被坑怕了 老任之類的 01/06 09:46
→ OEC100: 也是因為利率優勢，日本一堆借錢玩美股的 01/06 09:46
推 stinger5009: 日本企業要準備超多現金也是因為它們的退休制度特別 01/06 09:46
→ OscarShih: 就算是存款還在 也因為日圓燒掉也沒那麼值錢了 01/06 09:47
→ jpnldvh: 個人投資保守或許無所謂 企業長期不投資創新會致命的 01/06 09:47
→ stinger5009: 日本基本上把退休照護轉嫁給企業所以現在才改不掉 01/06 09:47
推 roger2623900: 就是因為有人借錢套利美債美股 所以日本如果升息其 01/06 09:48
→ roger2623900: 實蠻恐怖的 01/06 09:48
推 twic: 台積電如果爆炸過熱噴到7000再膝蓋斬到現在1700正常價，一 01/06 09:49
→ twic: 堆人會死在山上，那個年代就是這樣 01/06 09:49
→ roger2623900: 雖然高市目前應該是會繼續印錢 所以看起來還好 01/06 09:49
推 bamama56: 好像跟日本當年年功序列制還是終生雇用也有關係？ 01/06 09:50
→ bamama56: 反正最慘都馬年輕人 好處被佔完了還要被嫌不努力 01/06 09:50
→ OscarShih: 印錢但沒有實質價值的話會貶值就是了 01/06 09:51
→ OscarShih: 算了已經夠貶了( 01/06 09:51
推 OEC100: 不用終身雇傭制面對泡沫破滅，就看現在的中國就好 01/06 09:52
推 howdo1793: 你賺熱錢很快你會想要存錢? 01/06 09:52
推 sugaryeh000: 日圓套利玩最屌的就巴菲特。放空日幣去買五大商社， 01/06 09:52
→ sugaryeh000: 賺了一波回來後日幣再繼續多賺一筆 01/06 09:52
→ OEC100: 對公司來說又不是只看金融帳，收一堆老人就註定研發效率 01/06 09:54
→ OEC100: 沒別人快 01/06 09:54
→ roger2623900: 日本年輕人最慘啊 國家負債超級恐怖 自己還要面對 01/06 09:54
→ roger2623900: 低薪+通膨 01/06 09:54
→ ts1993: 日幣已經貶的很誇張了 01/06 09:55
→ OscarShih: 高市不是還要燒錢嗎 負債OK的 01/06 09:55
→ OEC100: 傳產不需要研發還能活著，手機到網路時代的科技黃金賽道 01/06 09:55
→ OEC100: ，日本基本上沒參與到 01/06 09:55
→ OscarShih: 再問就是7成支持度 01/06 09:55
推 yao7174: 我媽就是當年被兩國論崩盤嚇到 雖然賠的不多 但是之後就 01/06 09:56
→ yao7174: 覺得股市風險太高不買了 01/06 09:56
推 stinger5009: 日本可是有殭屍公司這種名詞的國家 01/06 09:56
→ yellowhow: 賺得多花的也多，沒做額外準備的話暴死也一起下去 01/06 09:57
→ brian040818: 台灣經濟起飛期也是阿 好賺但房貸的利率也高 01/06 09:58
→ brian040818: 當月光族爽過vs每月還貸款壓力 01/06 09:58
→ jpnldvh: 所以不要覺得台灣錢淹腳目時代賺錢理所當然 你無視他當 01/06 09:59
→ jpnldvh: 年風險而已 30000在後世大概也被形容成無腦賺 01/06 09:59
→ jpnldvh: 願意承擔風險才能大賺 一直都是這樣 01/06 09:59
→ yellowhow: 但當時價格不高，所以現在很多人都還是住當年父母 01/06 10:00
→ yellowhow: 買的房子吧 01/06 10:00
→ OscarShih: 淹腳目至少是實質的錢在每個人的收入滾動 01/06 10:00
→ OscarShih: 3萬點這個是一般人享受不到的 ( 01/06 10:00
推 OEC100: AI爆發是無腦賺沒錯阿，這種堪比IPHONE時代買蘋果的投資 01/06 10:00
→ OEC100: ，簡單到你沒賺到就是自己問題 01/06 10:00
→ yellowhow: 這三萬到底是怎麼上去的啊? 有額外加乘? 01/06 10:01
→ shinobunodok: 沒有 那時候是借錢買房買車買奢侈品 你只要去借 銀 01/06 10:01
→ shinobunodok: 行就借你 01/06 10:01
→ OEC100: 爸媽那個炒房年代也多的是沒買房的人 01/06 10:01
→ OscarShih: 高丸平均一顆然後高丸變大而已阿 01/06 10:01
→ ballby: 很簡單 生活都有問題 哪來閒錢投資? 01/06 10:02
→ yellowhow: 某些人說可以去借吧，呵呵呵 01/06 10:03
推 iam0718: 你看看有些屯記憶體的店家這波賺多少 真的很商人 01/06 10:03
→ iam0718: 說一般人享受不到也太誇張啦 台灣超過一半的人有股票 01/06 10:03
→ iam0718: 去年平均是賺150萬耶 01/06 10:03
推 shinobunodok: 大多人現在這三萬點就小賺幾萬或幾十萬而已吧 真的 01/06 10:04
→ shinobunodok: 賺大的還是少數 01/06 10:04
→ OscarShih: 真的假的平均一人150萬 樓下出來認150萬 01/06 10:04
→ OEC100: 我光記憶體一波就超過平均了，那個只玩0050的數據吧 01/06 10:06
推 stu25936: 很多人放在股市吧 01/06 10:06
推 kctrl: 簡單講一句粗暴的話啦，你不參與市場的話，市場的興衰其實 01/06 10:06
→ OEC100: 接近放1000萬指數報酬率20% 01/06 10:06
→ npc776: 我拉高了平均 對不起 01/06 10:06
→ kctrl: 跟你一點關係都沒有，去年指數投資人我認識的150算小咖吧 01/06 10:07
→ OscarShih: 所以高丸平均變大沒問題吧( 01/06 10:07
→ kctrl: 台灣去年指數投資報酬是30% 超越美國 01/06 10:07
推 yomo2: 我一般人也高於平均啊 是你沒賺到還是大家都沒賺 01/06 10:08
→ yomo2: 到要分喔 01/06 10:08
→ kctrl: 你身家有千萬的躺著賺300萬的意思 01/06 10:08
→ kctrl: 然後講一個比較恐怖的故事，截止到昨天為止，這五年的台灣 01/06 10:08
→ orcazodiac: 一百萬躺著賺30萬也不難 10萬要躺著賺3萬就真的比較 01/06 10:09
→ OEC100: 通常跑到千萬就一半跑去丟房子了，千萬是個檻 01/06 10:09
→ kctrl: 指數報酬率是9x% 也就是這五年你只要待在市場，資產沒有翻 01/06 10:09
→ orcazodiac: 難了 01/06 10:09
→ OscarShih: 當年泡沫經濟也好 淹腳目也好 那個是高丸變多的概念 01/06 10:09
→ OscarShih: 跟3萬點這種差多了吧 01/06 10:09
→ kctrl: 倍的，你的投資策略就是在瞎忙(x 01/06 10:10
→ OscarShih: 沒錢的人沒能力投資這是極端化 但以前那個是大家有錢 01/06 10:10
推 yellowhow: 買得起台積電股票的話，這一年是真的賺很多 01/06 10:10
推 iwinlottery: 隔壁板會說誰還領薪水 01/06 10:10
→ ballby: 不用對不起 畢竟有的人有兩顆睪丸 01/06 10:10
→ yellowhow: 但很多人連一張都不一定買得起，要人借錢買就更... 01/06 10:10
→ kctrl: 不過台灣比較有趣的是，日本當年那種是錢往下撒 01/06 10:11
→ OscarShih: 看不到的有錢跟看的到的窮是兩回事 01/06 10:11
→ orcazodiac: 剛才看了一眼，將近一千四百萬戶 平均150萬 01/06 10:11
→ yellowhow: 我是覺得這種狀況很不健康拉XD 01/06 10:11
→ orcazodiac: 沒跟上的可能真的是少數 01/06 10:11
→ OEC100: 現在有正二還借個屁錢 01/06 10:11
→ kctrl: 全部人的全部產業都一起漲 包含薪水 01/06 10:11
→ OscarShih: 那很棒 大家都有錢 (扶額 01/06 10:12
→ kctrl: 所以什麼東西都漲到起飛 01/06 10:12
推 yomo2: 一股去年最低才800 說買不起是假議題 我這幾張全部 01/06 10:12
→ yomo2: 都零股塔堆起來的 01/06 10:12
→ OEC100: 不過一般人連指數投資都不懂了還談槓桿 01/06 10:12
推 mamamia0419: 經濟海嘯前也一堆台灣人辭職整天住在股市交易所裡啊X 01/06 10:12
→ mamamia0419: D 01/06 10:12
→ OscarShih: 對阿 8000點時便當70 3萬便當140 都4倍了應該過更爽吧 01/06 10:12
→ kctrl: 但台灣就不一樣了，台灣基本上經濟好窮苦老百姓沒感覺 01/06 10:12
→ kctrl: 經濟差窮苦老百姓就有感覺了 01/06 10:13
推 zxc70227: 暴發戶很容易沾到黃賭毒 01/06 10:13
→ kctrl: 因為上層老闆的政策就是賺了是我的，虧了大家共體時艱 01/06 10:13
→ orcazodiac: 確實是過更爽啊，只是我不會因為我是爽的就說有人不爽 01/06 10:13
→ orcazodiac: 是假的 我相信確實有幾百萬人是沒爽到的那邊 01/06 10:13
→ oread168: 正二酸請說話 01/06 10:13
→ OscarShih: 那有什麼好嘴日本的 他們也是有錢的更有錢阿 01/06 10:14
→ kctrl: 我出社會到我離開社會的時候觀察，產業最低薪資跟最高薪資 01/06 10:14
→ OscarShih: 架構跟我們沒差多少阿 01/06 10:14
推 yellowhow: 不是阿就算800 一張也要80萬吧，有多少家庭可以丟進去? 01/06 10:14
→ kctrl: 基本上沒變過，上限卡住 下限鎖死 01/06 10:14
→ OscarShih: 他們現在也是動不動只有年薪200萬在請人阿 01/06 10:14
推 OEC100: 差挺多的，日本那時候跑計程車都能簡單摸到第一桶金 01/06 10:15
→ OscarShih: 照這說法哪有什麼泡沫經濟== 01/06 10:15
→ kctrl: 零股啊，你為什麼一定要買一股呢(x 01/06 10:15
→ yellowhow: 雖然不像期貨會報死，但不是每個人都敢all in吧? 01/06 10:15
→ kctrl: 台灣是錢沒下放吧 01/06 10:15
→ yellowhow: 雖然去年all in 現在就發大財了 01/06 10:15
→ kctrl: 就上面說了啊，你不敢參與市場，那市場的報酬就與你無關 01/06 10:15
→ OEC100: 有沒有100萬談投資就是2件事，在這之前打工都比較有效率 01/06 10:15
→ orcazodiac: 台灣"自己"有房子的戶數印象中大約有一千萬戶 01/06 10:16
推 ss218: 現在的世界本來就是有錢的更有錢 有反例的國家嗎 01/06 10:16
推 k798976869: 沒存錢啊 錢太好賺隨便亂花 01/06 10:16
→ OscarShih: 但消費價格上升 真棒 窮的一定是少數 01/06 10:16
→ kctrl: 你不能又不想冒風險，又想要有收穫，世界上沒有既要又要 01/06 10:16
→ orcazodiac: 幾百萬幾千萬的房子大家敢梭哈 幾十萬的股票又不敢了 01/06 10:16
→ yellowhow: 不敢賭的沒有想要收穫，但被牽連物價上漲就很雖小拉 01/06 10:16
→ ss218: 要讓有錢人變沒錢要嘛政治打壓 要嘛騙去接觸黃賭毒 01/06 10:17
→ kctrl: 沒有，其實看薪水成長幅度就知道，台灣人不靠被動收入 01/06 10:17
→ OEC100: 100萬的腰斬，風險都靠薪水救的回來 01/06 10:17
→ qss05: 平均啊…股版一堆人賺千萬的，一個人就夠平均給6個人了， 01/06 10:17
→ qss05: 何況那些賺幾十億的，郭董有174萬張鴻海，不算高低點，單 01/06 10:17
→ qss05: 算1、12月差50，他去年就賺870億，他一個人就可以攤給58K 01/06 10:17
→ qss05: 的人了，光這些大老闆就攤掉1/10台灣人了吧 01/06 10:17
→ kctrl: 基本上就是被通膨玩死 01/06 10:17
推 stinger5009: 真的就不要自己不參與就認為其他人對他不公平 01/06 10:18
推 ALDNOAH5566: 數字很大看著很爽 實際是通膨炸開 01/06 10:18
→ kctrl: 講一個最簡單的，我常吃的水餃牌子，上個月莫名其妙漲了20 01/06 10:18
→ kctrl: %，我是不知道上班族去哪找收入去補這種基本物資上漲 01/06 10:19
→ OscarShih: 連個肉漲價2成就衰到政府出來說話了 01/06 10:19
→ OEC100: 你爸媽那個年代的投資觀念還在塑化中鋼領股息，活在重工 01/06 10:19
→ OEC100: 業時代就是來拉低平均的，參考中鋼股東數量 01/06 10:19
→ OscarShih: 奇怪股價漲了4倍你叫屁喔 01/06 10:19
→ kctrl: 你薪水都被卡在某個極限值 01/06 10:19
→ OscarShih: 日本不也一樣 有錢的他媽超有錢 年輕人負債你家的事阿 01/06 10:19
推 twic: 其實很多人都是歐印 你不敢是你風險控制比較保守 01/06 10:20
→ l6321899: 不一起玩股票拉收入，光靠目前工作怎麼有感對吧 01/06 10:20
→ kctrl: 指數人我看到的都是歐印，但我們不會印台灣就是 01/06 10:20
→ OEC100: 台灣30年薪水成長2.2倍韓國6.6倍，數字就蠻明顯的 01/06 10:20
推 jamee: 這個我同學有經驗。30-40年前，改模具很賺。大模一組10萬， 01/06 10:21
→ jamee: 小模一組5萬。同學爸的朋友都是一星期改1個小模，然後就去 01/06 10:21
→ orcazodiac: 也沒什麼歐印不歐印的，正常人出社會工作幾年少則能存 01/06 10:21
→ jamee: 玩1個月，錢都沒省下來。後來模具不好賺了，那些朋友都沒存 01/06 10:21
→ jamee: 到錢，一直來跟朋友爸討錢。所以好賺時也要存錢 01/06 10:21
→ kctrl: 台灣大概就投入三四成作為臨時需要錢的時候方便其他都是 01/06 10:21
推 yomo2: 都敢買30年房子了 股票大盤不敢很怪吧 別說房子不 01/06 10:21
→ yomo2: 會跌 對岸3年前就這麼說 跌30%了 槓桿下去跳了不少 01/06 10:21
→ ballby: 薪資中位數 不到4萬 扣掉生活費 你還有多少能借? 01/06 10:21
→ orcazodiac: 幾十萬 多則幾百萬 拿一部分出來投資的現在也在爽了 01/06 10:21
→ OEC100: 台灣看數據都告訴你別靠工作 01/06 10:21
→ kctrl: 放其他國家，畢竟台灣有左岸威脅，實在不能說長期投資安全 01/06 10:21
→ kctrl: 其實這也是我對台灣人最大困惑之處，三十年四十年房貸隨便 01/06 10:22
→ qss05: 台灣傳產小公司就沒有經營的概念啊，20年前30K到現在還是3 01/06 10:22
→ qss05: 0K，打工的都從18K到29K了，他們還在嫌超過30K太貴，都找 01/06 10:22
→ qss05: 不到便宜的人，不然就便宜的人不好用，然後老闆到處買房、 01/06 10:22
→ qss05: 買地、買跑車，一個月管理費就夠請兩個人了 01/06 10:22
推 yellowhow: 所以現在就越來越兩極化拉 01/06 10:22
→ kctrl: 背，一個月五六萬稀鬆平常的繳，要他拿個每月一定金額出來 01/06 10:23
推 twic: 你沒歐印股票=你歐印名叫台幣的資產 01/06 10:23
→ jpnldvh: 台灣是有資產被通膨吃的焦慮才全民買股炒房 不參加遊戲 01/06 10:23
→ jpnldvh: 全丟定存就資產每年被通膨吃1.5趴 可以接受就無所謂阿 01/06 10:23
→ kctrl: 投資，就會開始哀沒錢怎麼投資，不是投資報酬是固定的 01/06 10:23
→ yellowhow: 因為很多人買房子是來住的，沒轍，雖然也很多人不想背 01/06 10:23
→ yellowhow: 這麼種房貸而躺平，不然世界最低哪來的? 01/06 10:24
→ kctrl: 5%你有一萬就是賺500你有十萬就是賺5000，整天想隨便都 01/06 10:24
→ orcazodiac: 簡單邏輯，除非你家在當地有房，不然一個月不到四萬的 01/06 10:24
→ jpnldvh: 不然像美國尼哥一樣月光 沒資產就不怕通膨 贏麻了 01/06 10:24
→ orcazodiac: 人正常不會去住在什麼台北新竹的精華地區吧 01/06 10:24
推 twic: 通膨也是被國外戰爭和美國降息搞的 01/06 10:25
推 yomo2: 我也是台美各半 all in台也不太敢 01/06 10:25
→ kctrl: 都要五萬十萬幾十萬的賺，我不知道是對股市有什麼奇怪的 01/06 10:25
→ orcazodiac: 那你獨身一人一個月花1~2萬 剩下每月那1~2萬要幹嘛? 01/06 10:25
→ kctrl: 妄想 01/06 10:25
推 Atkins13: 如果我們這種通膨就受不了 歡迎去國外被鐵拳看看 01/06 10:25
推 OEC100: 你世界上找不到一個地方，可能半夜一點把博士地位的人叫 01/06 10:25
→ OEC100: 來產線抓問題，這就是台G在台灣的優勢 01/06 10:25
→ orcazodiac: 你出社會做個幾年有儲蓄觀念再怎麼樣也該能拿出幾十萬 01/06 10:25
→ kctrl: 通膨是經濟基本規律好嗎，人類的發展就是這樣，所有人都在 01/06 10:26
→ kctrl: 努力賺錢，自然所有生產的價值都會持續堆疊上去導致資源價 01/06 10:26
→ qss05: 心態不一樣吧，現在享樂的人很多，一個月剩1、2萬寧願拿去 01/06 10:26
→ qss05: 讓自己快樂，換手機、出國、叫外送、吃大餐，都花光再來說 01/06 10:26
→ qss05: 沒錢投資 01/06 10:26
→ twic: 放台股主要是質押方便 01/06 10:26
推 k798976869: 美國人就不存錢的啊 一半以上的人無法馬上拿出400usd 01/06 10:26
→ OEC100: 只要世界銀行只借錢不還錢，錢就會貶值 01/06 10:26
→ orcazodiac: 有那幾十、一百萬能做的投資就非常多了 而且這幾年還 01/06 10:26
→ kctrl: 格上升，跟什麼陰謀有的沒的都無關 01/06 10:26
推 yomo2: 經濟成長一定伴隨通膨 照你說法沒有美國降息前就沒 01/06 10:27
→ yomo2: 通膨嗎。那明朝通膨怎麼來的 01/06 10:27
→ orcazodiac: 真的你腦子正常隨便投資就幾十%在賺 01/06 10:27
→ OscarShih: 所以沒投資的腦子不正常 OK 01/06 10:27
→ Atkins13: 因為有些人不陰謀論就無法替自己的爛開脫啊 01/06 10:27
→ kctrl: 能控制的只有漲幅而已 01/06 10:27
→ OscarShih: 真的不食人間煙火== 01/06 10:27
→ OEC100: 黃金白銀的暴漲也反應貨幣風險 01/06 10:28
→ orcazodiac: 客觀來說，一定有人是真的存不了錢的環境 上有老病 01/06 10:28
→ OscarShih: 經濟全壓一家半導體跟它們帶來的股價 verygood 01/06 10:28
→ kctrl: 其實投資於否跟腦子沒關係啦，純粹就是選擇而已 01/06 10:28
→ orcazodiac: 下有小要養 問題是那些說沒爽到的是這樣嗎? 01/06 10:28
→ oread168: 肥肥都全進 信用卡月月沖 01/06 10:28
→ Atkins13: 難不成我老爸那代一碗麵兩塊是突然變80塊的 當然是幾十 01/06 10:28
→ Atkins13: 年來隨著經濟發展一路疊上去 01/06 10:28
推 yellowhow: 以目前狀況，這幾年不投資是真的很虧 01/06 10:28
→ OscarShih: 你沒投資你腦子不正常 窮是你的事 吃我通膨 01/06 10:29
→ yellowhow: 賺沒賺到，別人暴死被牽連一起死 01/06 10:29
→ kctrl: 你選擇規避風險，那等於是歐印台幣，沒有什麼 01/06 10:29
→ yellowhow: 現實真是有夠糞呢 01/06 10:29
推 Getbackers: 有啊，存在房市，然後爆炸了 01/06 10:29
→ kctrl: 但差別在於，大環境變化導致的台幣貶值，就是你得吃的苦 01/06 10:29
→ OEC100: 去年搞笑的是，有錢的人只是在做避險配置，然後就賺錢了 01/06 10:29
→ OEC100: ，因為大家都在避險買黃金 01/06 10:29
→ yellowhow: 之前日本泡沫一次，AI不知道啥時會再來呢? 01/06 10:30
→ kctrl: 而且別看現在投資是顯學，純粹是現在大順風而已 01/06 10:30
→ yellowhow: 雖然AI真炸了也是全部人一起死 01/06 10:30
推 stinger5009: 你規避風險的風險就是大家賺你沒賺啊 說啥呢XD 01/06 10:30
→ kctrl: 你看到時候來個跟疫情一樣腰斬的時候，還有多少在市場裡 01/06 10:30
推 twic: 沒投資 把錢去買車買名牌的確實不正常 01/06 10:31
→ kctrl: 的才是真的 01/06 10:31
→ OEC100: 什麼都不懂的人避險只會存錢，放銀行或壽險給它們錢去買 01/06 10:31
→ OEC100: 房地產，然後再來哭房子好貴 01/06 10:31
→ Atkins13: 連非洲原住民都知道外商工廠周圍的東西一定比較貴了 有 01/06 10:31
→ Atkins13: 消費力就會有旁人想要分享果實 通膨好像很學術 但也很 01/06 10:31
→ Atkins13: 容易理解 01/06 10:31
推 CrossroadMEI: 不然怎麼叫泡沫經濟 就資產不是現金啊 是在股票跟 01/06 10:31
→ CrossroadMEI: 房地產上面 01/06 10:31
→ a88152660: 其實爸媽年輕時有捏著卵蛋買房的小孩也能過得不錯啦 01/06 10:31
→ a88152660: 不用付房租生活會輕鬆很多 01/06 10:31
→ kctrl: 別看現在賺得很爽，阿川末尾的時候，疫情爆炸，我們群隨便 01/06 10:32
→ OscarShih: 可不是大家賺你沒賺而已勒 整體消費金額上升還變不賺 01/06 10:32
→ CrossroadMEI: 而且日本當年很多假投資詐騙 可以去查豐田商事事件 01/06 10:32
→ kctrl: 都是-30%-35%，也是幹繳兩句就翻個面繼續曬了，不然呢? 01/06 10:32
→ OEC100: 看看中國，房子泡沫的時候，錢放在銀行壽險風險不會比較 01/06 10:32
→ OEC100: 小，因為它們就是最大的泡沫投資人 01/06 10:32
推 iam0718: 這年頭沒賺錢沒投資也可以氣噗噗 01/06 10:33
→ Arashi0731: 日本白領差不多30年前就領現在這個薪水了，你覺得爽不 01/06 10:33
→ Arashi0731: 爽？ 01/06 10:33
→ kctrl: 世界經濟走勢又不是你能控制的，參與市場就是有漲有跌 01/06 10:33
→ yellowhow: 知道阿，金融業是炒最兇的，所以才說會一起死 01/06 10:33
→ kctrl: 你不能只在漲的時候出來囂張，我們跌的時候一群人在那邊曬 01/06 10:33
→ aegis159: 現金就是長期貶值的資產，你不投資就是被通膨吃掉 01/06 10:33
→ OEC100: 那為什麼扛一樣風險你甘願不賺錢讓銀行賺 01/06 10:34
→ kctrl: 誰的投資組合減最多 01/06 10:34
→ orcazodiac: 錢存在銀行>那些錢繞幾圈一樣被拿去投資 01/06 10:34
→ orcazodiac: 看中美近期也都有案例 銀行該爆炸的時候還是會炸的 01/06 10:34
→ orcazodiac: 你什麼都不願意投那至少買個黃金藏在家裡 01/06 10:35
→ kctrl: 或者應該這麼說吧，目前整個世界的金融體系，就是不鼓勵你 01/06 10:35
→ kctrl: 存錢，所以你想靠存錢保值基本上很玄，現在就資本主義社會 01/06 10:36
推 twic: 現金很屌嗎 日幣貶多少了 也是有風險和報酬 01/06 10:36
推 dark2012: 經濟再好也不可能人人有錢賺，又不是幻想烏托邦 01/06 10:36
→ kctrl: 除非準備到退回其他亂七八糟的政治體系，否則這社會的遊戲 01/06 10:36
→ dark2012: 當時最衰的應該就是在最高點貸款買房上班族，一輩子還不 01/06 10:37
→ twic: 風險控好 不要把資產都放在現金上 沒這麼難懂 01/06 10:37
→ dark2012: 完 01/06 10:37
→ kctrl: 規則就是這樣玩，一般底層人要嘛加入，要嘛旁觀 01/06 10:37
→ kctrl: 但就像上面說的，你純旁觀也不是沒風險的，大家火火熱熱炒 01/06 10:38
→ OEC100: 整天怕東怕西的，對真正的泡沫破滅的地方都沒去研究 01/06 10:38
→ orcazodiac: 貸款買房其實比投股票可怕多了吧，想想看要是爆炸要還 01/06 10:38
→ kctrl: 完之後，滿地雞毛可不會因為你是旁觀者什麼都沒賺到就不會 01/06 10:38
→ orcazodiac: 的貸款餘額比房子市價還低 01/06 10:38
推 coldeden: 喝完酒搭車回去 手上沒拿張一萬大鈔 司機不屌你 01/06 10:38
→ kctrl: 叫你出來掃地，反而會因為你都沒參與到賺的部分，掃得更多 01/06 10:39
→ orcazodiac: 還低X 還多O 01/06 10:39
→ OEC100: 韓國中國最近都是破滅案例，可以去研究一下風險怎麼產生 01/06 10:39
→ kctrl: 真的大爆的時候，銀行現金才是最危險的 01/06 10:40
→ kctrl: 不要以為銀行就穩，銀行也是會島的 01/06 10:40
→ kctrl: 看前幾次金融危機就知道，每次出事什麼無薪價、裁員。 01/06 10:42
→ OEC100: 中國地方債炸了以後，地方銀行領錢有限額，額度低到你去 01/06 10:42
→ OEC100: 存黃金交易比較好用 01/06 10:42
→ kctrl: 物價上漲，都是全部人買單，才不是什麼你不參與就能不背風 01/06 10:42
→ kctrl: 險這麼簡單的事情。 01/06 10:43
→ OEC100: 你以為炸了能從銀行拿錢出來抄底，結果1000萬只能拿出1萬 01/06 10:43
推 kctrl: 台灣也是危險群就是，那個房價真的才是比什麼AI都危險的 01/06 10:45
推 chuckni: 日本國民之前對銀行金融系統是很不信任的 01/06 10:46
→ kctrl: 炸彈，台灣人不知道多少人背著高額房貸，馬的我怎麼看怎麼 01/06 10:46
→ kctrl: 抖，這活生生就是要演雷曼兄弟是吧 01/06 10:46
→ CrossroadMEI: 其實真的怕還是投資貴金屬最安全 至少可以換外幣 01/06 10:47
→ kctrl: 日本的房子會回歸住宅趨向，沒有越舊越漲這種弔詭的情況 01/06 10:47
→ svcgood: 直接炸平在股市 01/06 10:48
推 twic: 台灣一部分是因為建商很會控新房供給量 01/06 10:48
→ twic: 中國就是一直蓋一直爽 然後炸開就不受控了 01/06 10:50
→ aegis159: 大建商都還沒倒，房地產還早勒 01/06 10:50
推 kctrl: 也是金融危機炸掉之後，多數人對房產理智看待導致的 01/06 10:50
→ poke001: 台灣不要說越舊越漲 就算鬼屋也漲給你看 01/06 10:51
→ kctrl: 缺錢繳不出房貸 市場大量房子只能賤價出售 然後沒人接手 01/06 10:51
→ kctrl: 連鎖反應之下，瞬間就炸了啊，房價堆越高，最前面的引爆點 01/06 10:52
→ kctrl: 就越恐怖 01/06 10:52
推 drm343: 就以前那代錢好賺就亂花亂投資，現在就沒錢了 01/06 10:52
→ kctrl: 跟什麼建商關係不大，跟你銀行灑多少錢出去才大 01/06 10:53
推 widec: 錢都投在泡沫裡面了 01/06 10:53
推 twic: 呃所以我說「一部分原因」 01/06 10:54
→ IRPT001: 台灣錢淹腳目 01/06 10:55
推 lu19900217: 二度就業不容易，更何況泡沫破裂勞動市場也萎縮，那時 01/06 10:55
→ lu19900217: 的勞動力在20-40歲，剛好製造出一堆下流老人 01/06 10:55
→ twic: 不缺錢 正常繳貸款 需求大於供給 台灣地少 綜合原因啊 01/06 10:55
→ OEC100: 台灣人口往下是不可逆的，經濟學基本的供需應該有教你要 01/06 10:57
→ OEC100: 賺錢去找缺口吧 01/06 10:57
推 k798976869: 台灣房子還太便宜 不危險 銀行審核很嚴格 法拍率很低 01/06 10:57
推 kctrl: 一個最簡單的例子，我之前同事月薪五萬上下，買房子敢背 01/06 10:57
→ kctrl: 三十年房貸，每月繳六萬，我就很問號，都不擔心意外嗎 01/06 10:58
推 qwe910439: 拿去投資或沒在存錢就爆開了啊 01/06 10:58
→ kctrl: 金融危機一到，房貸繳不出之後的連鎖反應想想都怕 01/06 10:59
→ kctrl: 而且這還不是個例，身邊同事買房很多真的都是這種撐到極限 01/06 10:59
推 NovaWolf: 月薪五萬他怎麼繳得出六萬 01/06 10:59
推 twic: 我40年 每月繳2萬那是你同事家大業大 銀行才肯貸給他，台灣 01/06 10:59
→ twic: 銀行控很嚴的 01/06 10:59
→ kctrl: 雙薪家庭啊 01/06 11:00
→ kctrl: 有可能喔，我是真的不知道她怎麼貸到的 01/06 11:00
推 fanix21: 有錢揮霍無度 01/06 11:00
推 OEC100: 也沒很嚴，夫妻每月還款收入總合6成就能過 01/06 11:00
推 gm79227922: 沒存錢或通膨 01/06 11:02
→ OEC100: 有父母的話嘎不過來還能找爸媽 01/06 11:02
推 twic: 雙薪如果10萬+爸媽有一堆資產 繳5萬有啥好怕 01/06 11:02
→ OEC100: 所以現在笑說真正的啃老是結婚要幫孩子出頭期款款500萬， 01/06 11:03
→ OEC100: 他在家啃一輩子說不定都不用500萬 01/06 11:03
→ twic: 這年頭 有兩個孩子以上要養才可怕 人權和育兒成本越來越高 01/06 11:04
→ twic: 台灣的違約率就擺在那邊 大部分人都是買自己負擔得起的 01/06 11:06
推 cobrasakira: 就是錢好賺所以不會有人存 01/06 11:07
推 nalthax: 那一波在炒房，泡沫經濟泡沫破裂之後，一堆人失業、企業 01/06 11:08
→ nalthax: 倒閉，加上中國人力低廉，企業出走，整個變苦哈哈，派遣 01/06 11:08
→ nalthax: 制、打工族那個時候出現的，相對應台灣就現在的7年級 01/06 11:08
推 kctrl: 有沒有一種可能，是台灣的薪水已經卡太久卡到去掉食衣住行 01/06 11:08
推 kctrl: 除非自制力驚人，否則正常社交生活的人已經難以存款了呢 01/06 11:09
推 kctrl: 我不知道，我是那種薪水能接近100%儲蓄的怪人，但我看身邊 01/06 11:09
→ qss05: 有擔保很簡單啊，前兩年一堆人貸不過，找媽媽拿存摺或地契 01/06 11:10
→ qss05: 就過了還款超過年薪6成的一堆 01/06 11:10
推 kctrl: 同事的社交圈，換算一下也能大概算出要花多少，剩也沒多少 01/06 11:10
→ OEC100: 股市去年漲3成，百貨都是雙位數衰退也能反應高消費族群沒 01/06 11:10
→ OEC100: 有因為賺錢就拉高消費 01/06 11:10
推 kctrl: 能存，當然，這也不是救破罐破摔的理由就是 01/06 11:11
→ qss05: 現在網路太發達，一堆人愛比較，覺得舊了就要換的一堆，明 01/06 11:11
→ qss05: 明沒幾個錢，對享受可不手軟，假日就是要消費 01/06 11:11
→ OEC100: 賺錢的人不消費錢就不會往下流 01/06 11:11
→ qss05: 畢竟真的賺大錢的就那些人，平常早就已經消費完了，不可能 01/06 11:13
→ qss05: 再多多少，剩下的人都因為日常緊縮了，房子吃掉大家太多 01/06 11:13
推 twic: 這一兩年網購就卷到實體店 01/06 11:13
→ OEC100: 錢都在投資這塊內循環，玩房子的人寧願多吃10年饅頭也要 01/06 11:13
→ OEC100: 多買一間，玩股票的寧願吃乞丐時光多買股票 01/06 11:13
→ OEC100: 奇葩的場景大概就是國內消費市場的狀況 01/06 11:14
推 kctrl: 因為有錢的人錢也不大風颳來的，人家購物也是講性價比的 01/06 11:14
推 kctrl: 真的錢傻氣粗的不是沒有，但相對不多，因為能有辦法賺到 01/06 11:15
→ twic: 台灣人一部分人節儉消費也不是一天兩天的事 01/06 11:15
推 kctrl: 這麼多錢的除非天選之人，否則智商一定在線 01/06 11:15
推 kctrl: 還真的是，我大額消費之前，都會先想它等同幾股，會消耗 01/06 11:16
推 kctrl: 多少的機會成本，然後才買得下去 01/06 11:17
→ OEC100: 我這兩天也都賺7位數，晚上還是去買乞丐時光 01/06 11:17
推 kctrl: 我朋友有事沒事就會波晚餐吃超商的友善時光。 01/06 11:17
推 kctrl: 但我們兩個其實都是躺著曬翻面的退出社會人 01/06 11:18
推 kctrl: 錢都在股市之類的投資市場流轉，一點都沒流回社會 01/06 11:18
推 kctrl: 社會毒瘤了(點頭) 01/06 11:18
→ nalthax: i0iOC 01/06 11:20
→ nalthax: 評論說有妻有子正職是課長輔佐，跟小新爸爸、大雄爸爸一 01/06 11:20
→ nalthax: 樣是勝利組了 01/06 11:20
推 zack867: 日幣貶值促進通膨 現金就稀釋了 01/06 11:20
→ nalthax: 看起來房子還附院子。而且那一代碩士就可以去大學教書了 01/06 11:22
推 twic: 然後我講個難聽的，以前沒網路，一堆奸商賺爛，現在大家都 01/06 11:24
→ twic: 會網路比價判斷 01/06 11:24
推 OEC100: 去日本太方便了，花日幣比較爽 01/06 11:26
→ kctrl: 現在你實體店貴到離譜的我一率網拍，你說店租太貴? 01/06 11:26
推 nonpro: 台灣現在那些有錢老人不知道有多少是那時候賺到的 只能說 01/06 11:26
→ nonpro: 好運 01/06 11:26
→ kctrl: 乾我消費者屁事 01/06 11:27
→ kctrl: 話說我去日本旅遊之前還看過他們的房子，超心動 01/06 11:27
→ k798976869: 二戰後嬰兒潮世代本來就最有錢世代 01/06 11:27
→ kctrl: 很多房型看起來很漂亮的折算台幣一千萬都不到一堆 01/06 11:28
→ kctrl: 哪像台灣這種鳥不拉機的房型都敢開你個一千七八 01/06 11:28
→ kctrl: 可惜，外國人還是別碰房地產 01/06 11:28
推 calase: 日本那個妮還要把後面持有成本跟台灣人的貸款難度算進去 01/06 11:29
→ kctrl: 日本的房產稅跟亂七八糟的各種費用很高的樣子 01/06 11:30
推 a206471: 全現金就不用愁貸款了(ry 01/06 11:31
推 OEC100: 台灣跟中國買日本房子是這樣的，每個月去住一次，平常委 01/06 11:31
→ OEC100: 托代管做日租那種沒在管投報率，你住日本民宿是靠北便宜 01/06 11:31
→ kctrl: 買房子不是都付現嗎? 幹嘛給銀行賺利息(瞎扯) 01/06 11:31
推 k798976869: 日本 跟 美國 一樣 外觀沒維護好要被罰錢 加稅 01/06 11:32
→ OEC100: 因為日本民宿很多本質叫自用 01/06 11:32
→ k798976869: 維持費比較高 不過市容比較漂亮 台灣是把成本外部化 01/06 11:33
→ k798976869: 磁磚剝落砸死人才在賠 01/06 11:33
→ OEC100: 台灣的民宿就是基於貴死人的房價在算投報率做定價，所以 01/06 11:36
→ OEC100: 包棟玩的話價格是日本的6倍吧 01/06 11:36
推 calase: 之前joeman在日本經營的民宿他回算年投報率才4-6% 01/06 11:39
→ calase: 他自己都說這還包含他的網紅加成 01/06 11:39
推 k798976869: 網紅那種不是要賺錢的 是開公司拿投資永住 01/06 11:42
推 gary82gary: 股市是零和遊戲，別吹股市了，金融那種虛的東西，房地 01/06 11:42
→ gary82gary: 產雖然不是虛的，但土地固定，不能在高價時增加供給也 01/06 11:42
→ gary82gary: 會被炒作 01/06 11:42
推 twic: 零和個屁 公司會賺錢 01/06 11:46
→ OEC100: 台積YOY30%成長的，台股也差不多30% 01/06 11:48
→ OEC100: 房子5年漲3倍，你租金有3倍嗎 01/06 11:49
推 kctrl: 還在股市是零和遊戲的，就是把股市當賭場在玩的 01/06 11:49
→ kctrl: 搞清出一點基本定義，你買公司的股票是因為你覺得公司會 01/06 11:50
→ kctrl: 賺錢，但你買不起公司開不起公司，所以你花錢當公司股東 01/06 11:50
→ kctrl: 希望公司賺錢的時候分你一點 01/06 11:50
→ kctrl: 我買台灣指數如此，我買美國指數也如此，我覺得台灣美國 01/06 11:51
→ kctrl: 這兩個國家有錢途，希望他賺錢時候分我一點 01/06 11:51
→ kctrl: 帶我的資產一起成長，那些價格增長衰退，是這兩個國家的 01/06 11:52
→ OEC100: 房子比股票還有資格叫零合遊戲，畢竟價格成長來自槓桿成 01/06 11:52
→ OEC100: 長，跟租金報酬率完全脫勾 01/06 11:52
→ kctrl: 整體增長跟衰退，只要大環境沒變，我就會保持投資這兩國家 01/06 11:52
→ kctrl: 覺得股市是零和遊戲的，不參加市場真的是對的 01/06 11:53
→ OEC100: 台積殖利率1%跟房子租報酬率1%下去比較，你覺得誰風險高 01/06 11:53
→ kctrl: 房子最妙的就是，他跟車子一樣，其實是實體資產 01/06 11:54
→ kctrl: 實體資產是會有折舊的，照理來說你買舊產品，應該要把折舊 01/06 11:54
→ kctrl: 價格算進去折扣，但神奇的折舊比不上價格增長的速度 01/06 11:54
→ kctrl: 導致很多人把房子看得像什麼投資商品似的 01/06 11:55
→ kctrl: 但不管怎麼說，在資產來看安全程度來說，房子真的很難說 01/06 11:55
→ kctrl: 風險低到哪去，特別是房價越高越是，現在租購比偏離到鬼扯 01/06 11:56
→ OEC100: 台積折舊只用2年，AI SERVER從2年延長到5年就被做空，房 01/06 11:56
→ OEC100: 子0折舊的地方覺得沒風險就比較神奇 01/06 11:56
→ kctrl: 買一棟房子起碼能租三五十年，大家都嫌股市投資十年叫長投 01/06 11:57
→ kctrl: 我是真的不知道，房子這種動輒三五十年的投資算什麼 01/06 11:57
→ kctrl: 大家是真的對台灣未來很有信心 01/06 11:57
推 k798976869: 房子當然有折舊啊 只是土地漲比較多 01/06 12:03
→ abucat: 人龍零代就能感受到泡沫時代末期了 01/06 12:04
推 baychi999: 日本經濟富裕那幾年的老本讓亞洲國家追30年才摸到邊而 01/06 12:05
→ baychi999: 已 01/06 12:05
推 OEC100: 透天才有土地價值，但是電梯大樓漲比較兇 01/06 12:06
噓 lolicon: 日本銀行利率不是負的嗎 要不然怎麼一堆人把錢放在衣櫃 01/06 12:06
→ HolyBugTw: 台灣是奇蹟了，都已經狂了幾十年，40, 50代爽到不行 01/06 12:09
推 Dimitre: 現在日股都五萬點了 還在唱雖日本的是？ 01/06 12:09
推 zzz50126: 30年後你看教科書也會先選現在台灣錢多到每個人都在忙著 01/06 12:11
→ zzz50126: 數錢 但 01/06 12:11
推 MisterSmile: 一堆日本人的30年房貸還沒繳完呢 01/06 12:16
→ AddictoBear: 多數因為"賭" 01/06 12:46
推 pdd5566: 都給小姐了 01/06 13:38
推 as1100: 就算存了 40年前100萬和現在的購買力會相同嗎？ 01/06 13:45
→ godzella: 真實的經濟成長不會漲到黃金不動產這類 01/06 14:05
→ godzella: 幾乎只能當籌碼的物件上 01/06 14:06
→ godzella: 就是鈔票印太多被財團拿來當輸贏的標的而已 01/06 14:07
→ auva: 同理 職業軍人薪資穩定 為何有人向地下錢莊借貸 01/06 14:43
推 yayan1010: 台灣現在也有那種味道，接下來換我們把中國買下來 01/06 15:24
→ xylinum: 功課自己做好嗎？ 01/06 15:38
→ RLH: 就留不住啊 01/06 16:42
推 micbrimac: 台股三萬點 賺錢的都外資 又不是台灣人 01/06 16:49
