推 error405: 後果自負 01/06 07:39
→ zealotjacky: 我只是把刀放在那邊 拿起來揮是你們的問題 01/06 07:39
→ D2Diyus: 翻譯：我沒錯 都是那些人的問題 01/06 07:40
推 gox1117: 嚴厲斥責完就沒他的事了 01/06 07:40
推 yankeefat: 把馬斯克P上比基尼的算不算犯下反人類罪 01/06 07:40
推 BronyXrG: 雖然繪師很幹 但馬斯克這說法也沒啥問題 賣刀子不代表 01/06 07:41
→ BronyXrG: 你可以拿刀子砍人 01/06 07:41
推 boss0322: 我只是免費發放槍枝而已 誰敢開槍傷人後果自負的感覺 01/06 07:41
推 aaronhkg: 發完槍之後再說是你們自己的責任喔 01/06 07:44
→ aaronhkg: 真的有夠靠北的 01/06 07:45
→ h75311418: 釣餌放在那 01/06 07:46
推 loverxa: 給你們方便不是給你們隨便還違法 01/06 07:46
→ spfy: 全世界最有錢的樂子人 01/06 07:46
→ loverxa: 罵我的 就問那些圖是不是我馬斯克生成出來的嘛 不是那就 01/06 07:48
→ loverxa: 自己搞對對象 01/06 07:48
推 Ardve: 進步一定會有代價 01/06 07:48
→ minagoroshi: 好笑的是早就該預測到可能會發生這樣的事，現在才在 01/06 07:48
→ minagoroshi: 發文警告 01/06 07:48
推 h0103661: 需要警告才奇怪吧，是個成年人都該知道法律 01/06 07:50
→ h0103661: 給你槍本來就不代表你能隨便開槍 01/06 07:50
推 anumber: 幹 最開心的不就你 01/06 07:51
推 cornsoup: 笑了 給槍的說叫別人承擔後果 01/06 07:52
→ Ceferino: 好的，那該全面開放生成無碼動畫了吧 01/06 07:55
推 polarbearrrr: 本來責任就在開槍人身上啊 不手癢犯罪很難嗎？ 01/06 07:55
推 Chockmah: 這樣說沒什麼問題啊，多的是工具可以犯罪，成年人就該有 01/06 07:56
→ Chockmah: 不觸法的自覺 01/06 07:56
推 vhik4596: 馬斯克：我只是把槍上膛放在那邊，自己選擇開槍的自己 01/06 07:58
→ vhik4596: 負責 01/06 07:58
推 webermist: 賣槍跟送槍到每個人手裡是兩回事== 怎麼可能撇掉 01/06 07:58
→ Annulene: 濫用工具有什麼不行？ 以前ai爭議 看下來 挺的還是不少 01/06 07:58
→ Annulene: 他只是其中一個而已 01/06 07:58
推 polarbearrrr: 它就是個工具 你拿它來犯罪噁心人就自己承擔法律責 01/06 07:59
→ polarbearrrr: 任 用了又像個巨嬰在哪甩鍋：都是AI的誘惑我犯罪和 01/06 07:59
→ polarbearrrr: 不限制的錯！老實講蠻下幹的 01/06 07:59
推 plrcl: 現在用AI製作非法內容 門檻就是遠低於取得槍 所以警告 甚 01/06 08:00
→ plrcl: 至監管 不是很正常嗎 呵 01/06 08:00
推 starsheep013: 我沒有錯 01/06 08:00
推 marktak: 所以日本刑法要去把馬斯克抓起來？ 01/06 08:00
推 gigial: 但賣槍賣酒之類的是有管制的，若比照管制品規範，這種簡易 01/06 08:01
→ gigial: 修改生成工具是否列管，才是討論重點。 01/06 08:01
噓 anumber: 對對對 所以什麼槍械管制條例什麼刀都該廢掉對吧 01/06 08:01
推 boss0322: 現實中真的免費發放槍枝還是刀的會被警察關切阿 01/06 08:02
推 polarbearrrr: 還真把AI傷害類比成槍械也是滑坡大師了 01/06 08:02
推 loverxa: AI是中性的 不像槍械本來就是製造來傷害別人 大部分國家 01/06 08:04
→ loverxa: 光是持有就違法 像人人都有手機和鍵盤也把發表言論被別 01/06 08:04
→ loverxa: 人觸及的門檻降到很低 就有人要拿來發表違法言論 那你要 01/06 08:04
→ loverxa: 怪手機鍵盤嗎 01/06 08:04
推 LABOYS: 語畢，哄堂大笑 01/06 08:04
→ LABOYS: 沒辦法處理就沒辦法處理，還不如維持混亂中立的人設 01/06 08:05
推 kickvsbrad: 重點：非法行為 01/06 08:05
推 davidiid: 開槍跟散播槍枝的都有責任吼 01/06 08:05
→ davidiid: 發篇文隻字不提自己造成的影響 01/06 08:05
→ davidiid: 噁心 01/06 08:05
推 polarbearrrr: 照這種邏輯網路和各平台也該全面列管了 這麼方便拿 01/06 08:07
→ polarbearrrr: 來犯罪怎麼辦對吧 01/06 08:07
推 NEKOWORKi: 跟猜的一樣，推特是把槍發下去，怎麼用跟後果責任讓你 01/06 08:07
→ NEKOWORKi: 跟加害者溝通/提告 01/06 08:07
→ davidiid: 槍枝發明出來也可以是用來打獵啊 01/06 08:07
→ davidiid: 你要說正統性了嗎 01/06 08:07
→ davidiid: 至少槍枝上的零件 01/06 08:07
→ davidiid: 可不會有九成都是偷雞摸狗拿來的 01/06 08:07
推 kimono1022: 不開放用戶選擇關閉功能真的是 01/06 08:08
推 lucky0417: 拿AI比作槍枝也是天才 01/06 08:08
噓 blackstyles: 美國律師要不要來告一下 01/06 08:08
→ CarRoTxZenga: 上面推文有提到重點啊，目前AI生成無相關限制或管制 01/06 08:09
→ CarRoTxZenga: 方法才是主要的問題點 馬顧問一定是故意把這議題丟 01/06 08:09
→ CarRoTxZenga: 給全世界(反串要註明) 01/06 08:09
→ boss0322: 那之前把AI比喻成蒸汽機的也是天才吧（ 01/06 08:10
推 LABOYS: 推特上起碼幾十萬人在把人家圖改成裸露照，他要怎麼處理？ 01/06 08:11
推 loverxa: 有利的時候是蒸汽機 不利的時候就滑坡成槍枝 AI自助餐 01/06 08:11
→ loverxa: 就問手機安裝grok在台灣會不會被抓嘛 還槍枝咧笑死 01/06 08:11
→ LABOYS: 禁言三天？ XDD 01/06 08:11
推 togs: 他沒把大眾的素質考慮進去，許多人就是喜歡亂搞、或看人亂 01/06 08:11
→ togs: 搞就開心 01/06 08:11
→ LABOYS: 馬：你看付出代價了把 01/06 08:11
→ anumber: AI自助餐好好吃捏 01/06 08:12
推 naya7415963: 所以這生圖ai除了玩大喜利以外還有什麼正向用途嗎.. 01/06 08:13
推 AoWsL: 意思就是你想怎麼魔改都可以 放在雲端就是自己負責 01/06 08:13
→ naya7415963: 槍要拿來比喻的話，好歹還有防禦野生動物的必要性 01/06 08:13
→ AoWsL: 如果FBI要破門你家我不負責 01/06 08:14
→ kasim15: 嚴厲斥責 你瘋啦 01/06 08:14
→ naya7415963: 而且也僅限於某些特定區域才需要 01/06 08:14
推 NEKOWORKi: 有人想為了這個功能付費那就是對公司的正向幫助 01/06 08:15
→ bnn: 所以有人會發蒸汽機給我嗎 01/06 08:15
推 leo125160909: 沒差吧，Grok關掉改圖還是能用Gemini, Chatgpt改圖 01/06 08:15
→ leo125160909: 啊 01/06 08:15
推 x2159679: 哇哇哇砸蒸汽機了 01/06 08:16
→ naya7415963: 例如熊害沒槍要怎麼處理？反過來AI有什麼必要性嗎 01/06 08:16
推 greedycyan: 馬：怪我囉 01/06 08:17
推 guogu: 可是現在一堆人是@grok 圖是grok在po 法律上怎麼算? 01/06 08:18
→ guogu: 有教唆誹謗/侵害肖像權罪嗎? 01/06 08:18
→ sudekoma: 中韓：列管網路怎麼了嗎? 01/06 08:18
→ st2k8: 不就擁槍仔邏輯ㄏㄏ，對啊你只是到處賣槍而已肯定 01/06 08:18
→ st2k8: 治安不會變差大家都很善良的 01/06 08:18
推 NEKOWORKi: 五金行賣菜刀有教唆傷害/殺人罪嗎? 01/06 08:19
噓 anhsun: 點在哪 01/06 08:19
→ st2k8: 這還不像槍對方就來亂的你改回去他又不痛不癢 01/06 08:20
推 tom11725: 所以繪師逃難潮後續怎麼了 01/06 08:20
推 poeoe: 說的很合理啊 不然像電腦廠商和網路服務運營商都要一起負責 01/06 08:20
→ poeoe: 嗎 01/06 08:20
→ OscarShih: 全球釣魚大會 01/06 08:20
推 ben2227486: 衡量標準大概可以歸納以下三點: 方便度 影響度 利害權 01/06 08:20
→ ben2227486: 衡 目前是看不太出來利在哪 害倒是氾濫成災 01/06 08:20
噓 usamigj: 垃圾樂子人 整天說屁話 01/06 08:22
→ AoWsL: Grok改澀澀影片難度越來越搞了 改圖算什麼 : P 01/06 08:22
推 carlos159357: 合理，美國賣你槍不違法，但你用槍殺人就違法，是落 01/06 08:22
→ carlos159357: 伍的亞洲人才會覺得賣槍不對，智識低落的亞洲人真的 01/06 08:22
→ carlos159357: 活該為奴，因為他們沒有正確的價值觀 01/06 08:22
推 henry1234562: 事實如此 給你合法擁槍不代表你可以拿來隨便射人 01/06 08:23
噓 u9596g12: 那把影像生成限制關掉啊 後果自負不是？ 01/06 08:25
→ bnn: 合法擁槍也是有管理有執照 不是點擊就幫你開槍 01/06 08:26
推 incenseuncle: 真要搞的話應該把所有人物塗黑 然後把原本黑的塗白 01/06 08:26
推 Andyet04: 這是ai的答覆嗎 01/06 08:26
→ bnn: 那槍是Grok持有並開槍的 你只是下令開槍的花式 01/06 08:26
推 poeoe: 不然之前台灣一堆拿球棒打人的 運動器材商要負責嗎 01/06 08:26
推 owo0204: 本來就是使用者自負責任啊，馬斯克賣菜刀的，有人拿菜刀 01/06 08:27
→ owo0204: 砍人你要把賣菜刀抓去關？ 01/06 08:27
推 akway: 大聲斥責 01/06 08:27
→ kf21517: 那Grok解放阿幹 審核三小 01/06 08:28
→ kf21517: 做Grok自己生成的動漫圖的限制還比真人高是鬧那樣 01/06 08:28
→ kf21517: Grok編輯圖片改比基尼還會被馬賽克 比X還廢 01/06 08:29
推 StevenEXE: 問題是取得工具的難易度，直接每人發一把槍跟管制差很 01/06 08:29
→ StevenEXE: 多的，現在就只能等各國法律保障真人 01/06 08:29
推 damonter: 怪賣槍人的XX好多 01/06 08:30
推 togs: 剛好呼應前面有人說的低落吧 01/06 08:31
推 syuan0808: 嚴厲斥責 你發瘋啦 01/06 08:32
→ togs: 有一說一，照這道理，其實限制色色也蠻微妙就是 01/06 08:34
推 davidiid: 我就沒看過一家菜刀店 01/06 08:36
→ davidiid: 賣出去的刀有上萬人都拿去砍人的 01/06 08:36
推 TGD01: 馬：你們發瘋啦 嚴厲斥責嚴厲斥責 01/06 08:36
→ davidiid: 而且Grok產圖又不是沒限制 01/06 08:36
→ davidiid: 既然產圖本身有限制 01/06 08:36
→ davidiid: 上這個功能時偉大的馬投顧又沒任何宣導 01/06 08:36
→ davidiid: 大家就會覺得能產出來的東西 01/06 08:36
推 ChicagoParty: 一直講槍的要不要想想這就是美國槍擊案遠超其他國 01/06 08:36
→ ChicagoParty: 家的原因XD 槍有正面用途就能不考慮影響全面在便利 01/06 08:36
→ ChicagoParty: 商店鋪貨喔 01/06 08:36
→ davidiid: 就是符合使用規範的 01/06 08:36
→ davidiid: 啊我在你使用規範下使用啊 01/06 08:36
→ davidiid: 怎麼現在出問題了你叫我後果自負 01/06 08:36
推 henry1234562: 有沒有可能是平常的菜刀店賣的菜刀不夠好 01/06 08:38
推 azrael1011: 他自己對泳裝照讚不絕口 他可是言論自由擁護者 01/06 08:39
推 trtrtradam: 你信他沒想到這種情況不如信我是秦始皇 01/06 08:39
推 st2k8: 真的生在校園不會三天兩頭被砰砰的地方整天吹人家 01/06 08:40
→ st2k8: 的進步價值不腰疼，反正什麼後果都不用負 01/06 08:40
→ azrael1011: 自己怎用工具 等到出事還要別人擦屁股 本來就自己承 01/06 08:40
→ azrael1011: 擔 01/06 08:40
推 NEKOWORKi: 馬斯克從之前更新推特使用者條款就開始布局了 01/06 08:40
→ azrael1011: 我贊成各種使用方式 至於後果當然要自己承擔 01/06 08:40
推 shields5566: 違法的是你喔 01/06 08:41
→ wcp59478: 我覺得至少要上個浮水印啦 買槍也是有些限制的吧? 01/06 08:42
推 NEKOWORKi: 買菜刀沒限制，grok甚至幫你做部分使用限制了 01/06 08:43
推 hinenak: 無限自由言論的前提是公民有基本素養和道德良識 01/06 08:44
→ hinenak: 很可惜的是推特沒有這種環境存在 01/06 08:45
推 davidiid: 不然這樣說好了 01/06 08:45
→ davidiid: 現在台灣政府立刻開放擁槍 01/06 08:45
→ davidiid: 不用像馬投顧一樣 01/06 08:45
→ davidiid: 隨便把槍扔在地上讓人撿 01/06 08:45
→ davidiid: 只要像美國一樣正常販賣好了 01/06 08:45
→ davidiid: 你看槍擊案比率會不會上昇 01/06 08:45
→ davidiid: 上昇了會不會一堆人跳出來罵政府 01/06 08:45
→ davidiid: 政府這時候說 01/06 08:45
→ davidiid: 「我們有立法你們犯罪後果自負」 01/06 08:45
→ davidiid: 會有多少人繼續說政府應該要負責 01/06 08:45
→ vhik4596: 我覺得AI這個新興工具重點不是他可以比擬成現有的甚麼 01/06 08:48
→ vhik4596: ，而是現有控管的不足 01/06 08:48
→ vhik4596: 像蒸氣機發明後有了火車，所以後續有了鐵路法 01/06 08:48
→ vhik4596: 槍械發明後有了管制條例 01/06 08:48
→ vhik4596: 但現在AI生成的東西都沒任何控管，而且圖其實都是用gro 01/06 08:48
→ vhik4596: k名義發的，真上法院還有機會被壞人逃過一劫的可能性 01/06 08:48
→ davidiid: 我現在不是說拿Grok亂來的人免責 01/06 08:48
→ davidiid: 馬投顧該負全責 01/06 08:48
→ davidiid: 而是你這掌控推特 01/06 08:48
→ davidiid: 最偉大的馬投顧 01/06 08:48
→ davidiid: 是不是該對現在的亂象 01/06 08:48
→ davidiid: 做出點有意義的應對 01/06 08:48
→ davidiid: 而不是一句輕描淡寫的屁話 01/06 08:48
→ davidiid: 還有一堆人急著幫他卸責 01/06 08:48
推 balabala56: 他提供工具而已，亂搞是使用者行為 01/06 08:48
→ wcp59478: 好 ban3天 01/06 08:48
→ kf21517: 問題在於馬投顧根本就是拿X的編輯圖片來騙人去玩Grok 01/06 08:49
推 h0103661: ai為什麼要管，現有的法律就足夠讓你告了，沒人告而已 01/06 08:49
推 NEKOWORKi: 幫卸責又不是信仰，而是認為理論上直接原因不是他 01/06 08:49
→ kf21517: 但Grok本體這幾天瘋狂自我約束 Imagine甚至從十月以來 01/06 08:49
→ kf21517: 都沒好過 超噁心的阿 01/06 08:50
→ h0103661: 難道沒有ai之前就能隨便改圖嗎？不是阿 01/06 08:50
→ kf21517: 他根本就沒在意過法律層面的問題 就只是搞噱頭而已 01/06 08:50
→ davidiid: 對啊，現有控管不足 01/06 08:50
→ davidiid: 結果最能先一步管理的馬投顧 01/06 08:50
→ davidiid: 直接提供一個 01/06 08:50
→ davidiid: 明眼人都知道會造成更多混亂 01/06 08:50
→ davidiid: 而不是正常使用的功能 01/06 08:50
→ davidiid: 然後說「政府你應該要來用公權力介入喔」 01/06 08:50
推 AmeNe43189: 馬：朕知道了 01/06 08:50
→ kf21517: 當初Grok狂歡的那幾天也跟現在的X一樣 01/06 08:51
推 poeoe: 這本來就不該馬斯克負責 不然整個動作相關的軟硬體廠商都要 01/06 08:51
→ kf21517: 他就只是想讓人們上癮接著一階段一階段的封死你 01/06 08:51
→ poeoe: 負責嗎 01/06 08:51
→ kf21517: 只是X這次惹到各國政府出來講話 不然Grok Imagine那次 01/06 08:52
→ kf21517: 他連句屁話都沒說 還不停打虛假的廣告 01/06 08:52
推 NEKOWORKi: 網路詐騙案件越來越多網際網路要負責嗎 01/06 08:52
→ davidiid: 馬投顧是不是推特唯一董事？ 01/06 08:52
→ NEKOWORKi: google fb line要負責嗎 01/06 08:54
→ davidiid: 受害者也是推特的用戶欸 01/06 08:55
→ davidiid: 你在網購上買了爛東西 01/06 08:55
→ davidiid: 至少網購商店還會提供你退換貨吧 01/06 08:55
→ RaySugar: 嚴厲後果 大聲斥責 01/06 08:56
推 CureSeal: 嚴厲斥責 你發瘋啦 繼續賺斗內 01/06 08:56
→ davidiid: @貓工 01/06 08:56
→ davidiid: 當然要啊 01/06 08:56
→ davidiid: 不然之前哪會有小紅書那件事 01/06 08:56
→ davidiid: 就是那些平台「負責」跟政府合作打詐 01/06 08:56
→ davidiid: 小紅書「不負責」才會被禁啊 01/06 08:56
推 NEKOWORKi: 以後就出高級會員可以防止別人一鍵改你的圖，你要的功 01/06 08:57
→ NEKOWORKi: 能就來了 01/06 08:57
推 hugi147: 早點讓大家明白，用心良苦耶 01/06 08:57
→ aaronhkg: 推文講嚴厲斥責的根本玩錯哏 它這聲明連斥責都沒有 01/06 08:58
→ vhik4596: 人工改圖跟ai改圖放在一起講會有個問題就是行為難易度 01/06 08:58
→ vhik4596: ，在這串裡可能只有10個人能完美改圖，但有了ai後每個 01/06 08:58
→ vhik4596: 人都做得到，而且只要一句話 01/06 08:58
→ vhik4596: 現有法律能告，但告1個人跟10個人成本差太多了，從工具 01/06 08:58
→ vhik4596: 控管起比較能抑制現在的亂象 01/06 08:58
→ davidiid: 我說的負責 01/06 08:58
→ davidiid: 一直都不是直接去賠償那些受害者 01/06 08:59
→ davidiid: 而是推特至少要對Grok使用上做點什麼 01/06 08:59
→ davidiid: 然後發個正式點的公告吧 01/06 08:59
推 owo0204: 難道在AI出來之前就能亂改圖，對啊 01/06 08:59
→ owo0204: 這頂多就是讓每個人都有p圖能力而已 01/06 08:59
推 tiger870316: 我被電話詐騙了所以我要找電信公司負責嗎 01/06 08:59
→ vhik4596: meta還真的因為沒有下架詐騙廣告被罰過，至少對政府來 01/06 08:59
→ vhik4596: 說平台是需要付一定責任的 01/06 08:59
→ owo0204: 負責啥，誰改你圖你找他啊== 01/06 09:00
→ davidiid: 高級會員笑死 01/06 09:00
→ davidiid: 真的很像馬投顧會搞出來的噁心事 01/06 09:00
→ sudekoma: 逼司法機構跟X建立合作啊，財力夠就可以讓政為商服務 01/06 09:00
→ twistfist: 你用拿槍比喻本來就有問題啊…換成刀子你會覺得禁刀合 01/06 09:01
→ twistfist: 理嗎？ 01/06 09:01
→ aaronhkg: 刀也是有管制的啊(汗) 01/06 09:02
→ davidiid: 話說有些人怎麼直接滑到禁止了 01/06 09:03
→ davidiid: 說要負責又不是說要馬投顧直接把Grok禁了 01/06 09:03
→ davidiid: 只是這個功能本身 01/06 09:03
→ davidiid: 確實有很多瑕疵和需要調整的地方吧？ 01/06 09:03
→ kf21517: Grok你訂閱300美也和免費帳號一樣 付錢當傻子w 01/06 09:03
推 parkblack: 確實 01/06 09:04
推 a43164910: 我也覺得他給工具沒錯 亂用工具再說都是別人發槍給我 01/06 09:04
→ a43164910: 是在哭喔 01/06 09:04
推 davidiid: 話又說回來 01/06 09:07
→ davidiid: 說要馬投顧負責確實也有點太過份了 01/06 09:07
→ davidiid: 畢竟他連自己兒子的性別都管不好了嘻嘻 01/06 09:07
推 RoyRoy2: 本來就用工具亂搞的人要負責 不然全世界一堆工具都不能 01/06 09:08
→ spfy: 接下來就會買GrokShield SuperGrok Shield 可以禁止別人改 01/06 09:08
→ spfy: 自己的圖 除非對方買更高級的方案 我的付費方案在你之上 01/06 09:08
→ wrh810701: 簡單的說他開放這個功能如果大家都跟鄉民一樣善良那 01/06 09:08
→ RoyRoy2: 用了 01/06 09:08
→ wrh810701: 確實沒什麼問題，就算你把槍丟在我眼前我也只會去報警 01/06 09:08
推 starsheep013: grok自己也限一堆關鍵字，這麼無辜怎麼不敢全開？ 01/06 09:08
→ starsheep013: 反正是使用者自負法律責任啊，你信馬斯克在乎社會 01/06 09:08
→ starsheep013: 責任還是信台股四萬點？ 01/06 09:08
→ aaronhkg: 所以用槍來比很正確啊 槍本身可以防身是工具 所以每個人 01/06 09:09
→ aaronhkg: 都發一把最好了對吧 01/06 09:09
→ wrh810701: 問題就出在世界上就是有些人拿到槍就可能亂射 01/06 09:09
推 z900215ro: 本來就這樣啊 濫用的人有罪 製造的人又不用負責 01/06 09:09
→ starsheep013: 被兒色炸彈轟過的網站，看了都覺得委屈呢 01/06 09:09
→ aaronhkg: 但想也知道一堆人裡肯定有幾個白痴 然後拿他發的槍去恐 01/06 09:10
→ aaronhkg: 攻再說是行為者的問題不是槍的問題 01/06 09:10
推 frank0927: 在外面漫天槍聲且沒有切實有效的管制時，把槍拿去賣然 01/06 09:11
→ frank0927: 後說跟我無關，這跟軍火商差不多吧？ 01/06 09:11
→ aaronhkg: 所以就算合法擁槍的國家也會有管制 儘管可能還是會出事 01/06 09:11
→ aaronhkg: 但至少它盡到制止作為 01/06 09:11
→ aaronhkg: 這樣蒸汽機仔看懂差別了嗎 01/06 09:11
推 syk1104: 沒差啊,愛犯罪的巨嬰,就接受法律制裁就好,沒那麼秋 01/06 09:12
推 davidiid: 我的想法很簡單啦 01/06 09:13
→ davidiid: 馬斯克再怎麼樣都是一等一的科技人才 01/06 09:13
→ davidiid: 我才不信他的腦袋 01/06 09:13
→ davidiid: 在開放這個功能的時候會沒想到現在的狀況 01/06 09:13
→ davidiid: 所以他不是蠢 01/06 09:13
→ davidiid: 就只是壞 01/06 09:13
→ davidiid: 想看到現在的狀況 01/06 09:13
→ davidiid: 然後輕鬆卸責 01/06 09:13
→ davidiid: 我就不想看到這種混蛋過那麼爽 01/06 09:13
→ wrh810701: 我覺得如果AI公司全力協助把那些拿工具做危險或違法行 01/06 09:13
→ wrh810701: 為的人通通抓出來 也許社會還會好一點 01/06 09:13
→ TF00207374: 告訴乃論 01/06 09:13
推 necrophagist: 問題又不在改圖在po圖 ai改圖早就有的東西又不是x 01/06 09:14
→ necrophagist: 發明的 自機改沒審查能更沒底線 但你改了不po根本 01/06 09:14
→ necrophagist: 也不會有任何問題 馬的問題在他把改圖po圖兩者幾乎 01/06 09:14
→ necrophagist: 是一鍵連結 還能順便幫你tag原作者起爭議 01/06 09:14
推 zealotjacky: 平常用AI改圖說是自己的創作 出事了就說po圖的是AI 01/06 09:14
→ zealotjacky: 自助餐是這樣吃的喔 01/06 09:14
推 qwe2206601: 還不用到槍 近期某張姓 拿刀就大開殺戒了行為才是重點 01/06 09:15
推 tmit35p: 太高估人類的自制力了 要是人類都不會做違反道德的事情 01/06 09:16
→ tmit35p: 那早就世界大同了 要法律幹嘛 01/06 09:16
→ qwe2206601: 做出未經他人同意的事情 又不是不知道後果 幾歲人了 01/06 09:16
推 TF00207374: 用推特內容訓練自家模型的人 跟他說什麼道德 01/06 09:16
推 seer2525: 有些人根本沒搞懂問題所在吧 不是產圖這個功能有問題 01/06 09:16
→ seer2525: 是直接改直接po在下面tag原po才是問題 01/06 09:16
推 davidiid: 我想看到亂搞的AI仔全部吃訴訟 01/06 09:17
→ davidiid: 然後馬投顧也因為這件事被各國罰一大筆錢 01/06 09:17
→ davidiid: 能了解我是想看到兩邊都去死一死了嗎 01/06 09:17
→ f536392: 嘻嘻 反正就吃定你們不會離開沒人能取代我繼續亂搞 01/06 09:17
→ test23786: 對那些國家執法單位來說你要花時間抓到遠在天邊可能根 01/06 09:18
→ test23786: 本不在自家國內的樂子人還不如直接對平台出手 01/06 09:18
噓 tetsu327: 一點也不意外的樂子人回應 01/06 09:18
推 joe199277: 嚴厲斥責 01/06 09:19
→ test23786: 現在不是一堆AI樂子人拿著那個無敵合約說改圖合情合理 01/06 09:20
→ test23786: ？ 怎麼突然又變違法呢，實際上馬投顧自己沒膽承擔這 01/06 09:20
→ test23786: 個責任不是嗎 01/06 09:20
推 qwe2206601: 各位明眼人看戲就好 有人要當小丑爆米花 肥宅水 拿好 01/06 09:20
→ twistfist: 對平台出手就是請平台協助調查啊，又不是平台直接違法 01/06 09:26
→ syk1104: 如果是我就用AI查出違法的人,祖宗十八代都查出來交給警方 01/06 09:27
推 lolicat: 呃 那不去日本或不是日本人就沒事了（？ 01/06 09:29
推 daidaidai02: 翻譯：想被告、想告人自己去解決不要煩我 01/06 09:29
→ lolicat: 想告馬投顧的應該要先問問他的律師團隊 他又沒在怕人告 01/06 09:30
推 nyybronx: 有人拿賣刀子舉例根本笑死人，怎麼不敢換成賣槍呢？要 01/06 09:30
→ nyybronx: 不要現在台灣全面開放槍枝啊，反正也是可以推給使用者 01/06 09:30
→ nyybronx: 問題啊 01/06 09:30
→ dragon803: 那就是在開玩笑了 01/06 09:31
推 qwe2206601: 重點就是使用者問題啊 grok拿來@自己的作品照片圖片 01/06 09:33
推 lolicat: 如果要限制或監管AI那就不用玩了 是說Grok如果是免費版也 01/06 09:33
→ lolicat: 沒啥好玩的 動作秒數又很短 要串起來 我看高手都本地模型 01/06 09:33
→ lolicat: 了還玩Grok幹嘛 01/06 09:33
→ qwe2206601: 你偏要拿去@別人的東西 根本數位張文 笑死 01/06 09:34
→ qwe2206601: 扯刀槍根本小題大作路邊石頭也是 重點行為!行為!行為! 01/06 09:35
推 inversexxx: 早說他就是個垃圾了 這個功能除了惡意以外還能有什麼 01/06 09:36
→ inversexxx: 其他功用? 槍砲好歹還能自保欸 01/06 09:36
→ OscarShih: 看看那個把偶像改圖的日本漫畫家 會不會覺得他錯? 01/06 09:36
→ OscarShih: 不覺得他錯的話你才月資格說grok亂用沒問題 01/06 09:37
→ inversexxx: 乾脆說毒販沒問題 有問題的都是吸毒仔算了 01/06 09:37
推 nyybronx: 這種功能至少要原PO同意才可以吧，至於有人說限制AI就 01/06 09:37
→ nyybronx: 不用玩，那根本把AI想得太脆弱了 01/06 09:37
推 CCNK: 最不關心的就你一馬龍 01/06 09:38
→ OscarShih: 這串真的很台灣 我很感動 01/06 09:38
→ lolicat: 老馬開放grok就是為了訓練自己的AI啊 不然以為他在做功德 01/06 09:38
→ lolicat: 喔 那麼多人免費幫他喂資料 他爽的咧 01/06 09:38
推 nyybronx: 一個功能和一個工具是否要管制，就應該考慮必要性還有危 01/06 09:39
→ nyybronx: 害性 01/06 09:39
→ davidiid: 為什麼……會有人亂改圖？ 01/06 09:41
推 dongdong0405: 沒有AI之前做這種事本來就該承擔法律責任 啊這些猴 01/06 09:41
→ davidiid: 不知道，也不想知道 01/06 09:41
→ dongdong0405: 子法盲亂搞本來就該追究 以前猴子拿PS亂改圖怎麼不 01/06 09:41
→ davidiid: 做生意，講供求 01/06 09:41
→ dongdong0405: 去告Adobe 01/06 09:41
→ davidiid: 有人想用，就有人加新功能 01/06 09:41
→ davidiid: PS也能亂改圖，也一樣有人用 01/06 09:41
→ davidiid: 我有宣傳可以亂改圖嗎？我沒有 01/06 09:41
→ davidiid: 又不是我引誘他們亂改圖的，我沒有呀 01/06 09:41
→ davidiid: 關我什麼事，根本是他們自己愛亂改 01/06 09:41
推 S6321698: 竄改真人照片（X 讓一龍馬穿上比基尼（O 01/06 09:42
推 owo0204: 是啊，小畫家也能亂改圖，你要不要叫微軟出來負責 01/06 09:42
→ owo0204: 今天gork不過就是門檻超低又效果極強而已 01/06 09:42
→ davidiid: 因為Adobe不會幫你把改完的圖寄到被改人的信箱 01/06 09:43
→ davidiid: 還加重要信件通知 01/06 09:43
推 nyybronx: 以必要性來說，沒開這個功能根本不會怎樣，以危害性來 01/06 09:43
→ nyybronx: 說，這個危害性超大，涉及侵害肖像權，還有製造謠言的危 01/06 09:43
→ nyybronx: 害，怎麼看都應該管制，還有人要護航這功能真是醉了 01/06 09:43
→ chuckni: 好喔，軍火商：我賣你槍和子彈，是你自己決定槍給誰和對 01/06 09:43
→ chuckni: 誰扣板機的 01/06 09:43
→ davidiid: 微軟也不會 01/06 09:43
推 Irenicus: 總之反對的都是老害 01/06 09:43
→ diablohinet: 樂子人 01/06 09:45
推 ihateants: 其實我覺得他的想法比較像是我只是給個工具你要犯法你 01/06 09:45
→ ihateants: 就要負責，畢竟你總不能因為我賣菜刀就要判刑吧 01/06 09:45
推 lolicat: 自己不能約束自己行為的人 你管制什麼都一樣 01/06 09:47
推 qwe2206601: 工具強大了 從石頭變槍砲 不代表能亂對別人使用 01/06 09:47
推 aegius1r: 用槍的當然要負責 但我只看到賣槍的在卸責 01/06 09:48
→ sudekoma: 看下來伊隆應該是想推動網路實名制啦 01/06 09:48
推 owo0204: 那你的重點是@當事人跟寄給當事人，改圖不需要ai也能改 01/06 09:48
→ qwe2206601: 猴子們不懂這些道理 就讓社會好好教育! 真爽 01/06 09:48
→ sudekoma: 把AI的可玩性放給你看，但現在的網路控管無法管住樂子人 01/06 09:48
推 lastphil: 到處早就都是蒸汽機 然後怪把蒸汽機便用普及的人 01/06 09:48
→ wrh810701: 其實如果從槍改成菜刀感覺又不一樣了 01/06 09:48
→ sudekoma: 因為管不住，所以不能把這個那個功能都開放給你 01/06 09:49
→ wrh810701: 菜刀人人都買的到 軍火商人也可以改成菜刀商人 01/06 09:49
推 super0949: 工具只會越來越好用 之後進步到影片 還有更多可以吵 01/06 09:49
推 roger840410: 槍本身違法ai又不違法 01/06 09:49
→ sudekoma: 等到輿論轉向加強控管之後，他才可以放心賣那些功能 01/06 09:49
推 PunkGrass: 繪師沒人權唉 01/06 09:50
→ wrh810701: 主要還是很多人對於上網也有責任這件事沒認知 01/06 09:50
→ lolicat: 照老馬推特講的他就明擺著沒想處理 不過他動輒反口也不是 01/06 09:50
→ lolicat: 沒做過 01/06 09:50
推 balabala56: Adobe 賣ps太可惡，應該負責 01/06 09:50
推 davidiid: 如果他沒辦法在上架這功能前 01/06 09:50
→ davidiid: 預想到現在的亂象 01/06 09:50
→ davidiid: 就覺得自己只是提供了個工具 01/06 09:50
→ davidiid: 而不是個一鍵跳臉耍廚功能 01/06 09:50
→ davidiid: 那我只能說 01/06 09:50
→ davidiid: 馬投顧真不愧是會找代打 01/06 09:50
→ davidiid: 之後還自己直播搞笑的小丑 01/06 09:50
推 mkcg5825: 有一種罪叫教唆犯罪 01/06 09:50
推 owo0204: 他想到了 不在乎罷了 01/06 09:50
→ sudekoma: 到時候法條出來了，實名制有了，誰敢亂玩就直接送辦 01/06 09:50
→ super0949: 這完全不可能判教唆啊 01/06 09:51
推 nyybronx: 那刀子舉例的別鬧了，部份刀子是生活必需用品，例如菜刀 01/06 09:51
→ nyybronx: 是切菜用，而且有些刀子也是有管制，例如武士刀，你這 01/06 09:51
→ nyybronx: 個改別人圖片的功能有什麼生活必需性嗎？ 01/06 09:51
推 pokeyok: 菜刀邏輯 很正常 不是要禁菜刀 而是成年人要為自己的結果 01/06 09:51
→ pokeyok: 負責 01/06 09:51
推 westgatepark: 網路本來就有法規可以管啊 不然網路犯罪都沒被抓？ 01/06 09:51
→ owo0204: 問題是這功能原本就在 你下個gork app一樣能改 馬只是 01/06 09:52
→ owo0204: 把它放進twitter 01/06 09:52
→ wrh810701: 我是覺得跟什麼生活必需性沒關聯啦... 01/06 09:52
推 lolicat: 網路犯法當然會被抓 看看某國對於改圖犯法嚴謹的呢 01/06 09:52
→ wrh810701: 例如繪畫用的顏料你直接倒進別人嘴裡也夠致死了吧 01/06 09:53
→ sudekoma: 伊隆要的應該是更接近中韓等級的網路控管 01/06 09:53
→ wrh810701: 那顏料有你說的生活必需性嗎 01/06 09:53
推 nyybronx: ai不違法，但隨便改別人圖片違法啊，今天又不是要禁AI， 01/06 09:54
→ nyybronx: 怎麼有人可以滑坡這麼遠？ 01/06 09:54
推 pokeyok: 說個難聽的 所謂規範就只是拿來規範好人用的 01/06 09:55
→ sudekoma: 不然X收一堆假個資還要讓BOT折磨，他應該也覺得沒意思 01/06 09:55
推 nyybronx: 怎麼會和生活沒關聯？禁菜刀必然影響到切菜的方便性， 01/06 09:56
→ nyybronx: 請問禁止亂改圖影響什麼生活的方便性？ 01/06 09:56
推 davidiid: 成年人要為了自己的結果負責 01/06 09:56
→ davidiid: 沒錯 01/06 09:56
→ davidiid: 那馬投顧你上架一個屁功能 01/06 09:56
→ davidiid: 導致社會亂象跟害自家平台使用者被噁心 01/06 09:56
→ davidiid: 那要不要負點責任 01/06 09:56
→ OscarShih: 其實真的侵犯到別人 可能會嚴重要影響別人的人生 01/06 09:56
→ OscarShih: SNS傳播力真的很強 不要小看它 01/06 09:57
推 westgatepark: 拿菜刀來比根本錯誤 不能改圖是會死嗎？ 01/06 09:57
→ OscarShih: 搞不好菜刀一了白了還比較好一點 01/06 09:57
→ davidiid: 手遊維修延長都要送石了欸 01/06 09:57
推 pokeyok: AI功能能實際幫助設計者快速優化自己的作品 01/06 09:57
→ OscarShih: 為什麼日本漫畫家亂改偶像的圖會燒那麼大想一下好吧 01/06 09:58
→ wrh810701: ...原來不用菜刀會死喔 那人類怎麼演化的== 01/06 09:58
推 nyybronx: 繪畫的顏料對畫家來說就是生活的必需品，請問你這個隨意 01/06 09:58
→ nyybronx: 改別人圖片是誰的必需品？樂子人的嗎？ 01/06 09:58
推 Agent5566: 簡單來說就是 干我屁事 自己負責 01/06 09:58
→ OscarShih: 那種事會嚴重到一個人的前途的 01/06 09:58
推 nyybronx: 又不是要禁AI，提AI的功能性幹嘛？ 01/06 10:00
推 pokeyok: 你今天社會的本質是要讓壞人受到應有的懲處，而不是讓好 01/06 10:00
→ pokeyok: 人被壞人拘束，都18歲了，又不是三歲小寶寶別人說不能做 01/06 10:00
→ pokeyok: 你才不做，自己本來就要有自我約束能力 01/06 10:00
→ wrh810701: 照你的邏輯只要有人合法使用這功能賺到屬於他的工資 01/06 10:00
推 davidiid: @pokeyok 01/06 10:01
→ davidiid: 可以啊 01/06 10:01
→ wrh810701: 那他就是生活的必需品耶== 你要不要再想想 01/06 10:01
→ davidiid: 但不用這次這個功能 01/06 10:01
→ davidiid: 本來也就能自己改自己的圖 01/06 10:01
→ davidiid: 那這次的功能到底有什麼正面意義呢 01/06 10:01
→ nyybronx: 只是要禁止隨意改圖片而已，怎麼好像很多人變成要禁AI一 01/06 10:01
→ nyybronx: 樣？ 01/06 10:01
→ wrh810701: 我不敢說一定有 但你敢說一定沒有嗎？ 01/06 10:01
推 smch: 目前看起來只有繪師跟軟體工程師受傷而已 01/06 10:01
→ wrh810701: 主要是就算他沒裝這個功能 那些會亂改圖片的人還是可以 01/06 10:02
→ wrh810701: 下載下來亂改後用自己名義發布 01/06 10:02
→ smch: 把錢全都砸到AI 又不準用AI 真有趣 01/06 10:02
→ davidiid: 這次這個可以隨意改人家圖片的功能 01/06 10:02
→ davidiid: 到底是有多少好人可以做出什麼好事 01/06 10:02
→ davidiid: 又有多少壞人能拿來做壞事 01/06 10:02
→ roger840410: 要比喻比較像煙霧彈 01/06 10:02
推 inversexxx: adobe小畫家只提供化學用工具 grok連毒品都包裝好了 01/06 10:03
→ inversexxx: 還專人寄送到你家 這也能類比? 01/06 10:04
→ ihateants: 用生活必需來辯護就像在說只要你的生活不需要的東西你 01/06 10:04
→ ihateants: 都不用開發也沒有合法性，事實上你是沒意識到你的立場 01/06 10:04
→ ihateants: 是AI或者相似不具生活必需性的東西根本就不應該存在欸 01/06 10:04
→ ihateants: ？？ 01/06 10:04
→ yellowhow: 馬要使用量來加速訓練，又不想承擔責任所以簡化門檻 01/06 10:04
噓 owo0204: 不用一堆比喻，實際上就是你下載下來用gork app一樣能改 01/06 10:04
→ owo0204: ，一堆人講得好像老馬把原本就存在的功能放上twitter就 01/06 10:04
→ owo0204: 天崩地裂一樣== 01/06 10:04
→ yellowhow: 所以才這樣搞，然後甩鍋 01/06 10:04
→ inversexxx: 蒸汽機仔的邏輯都是死的是不是 01/06 10:05
→ yellowhow: 為了進步，搞人都是可以接受的犧牲 01/06 10:05
→ inversexxx: 看他哪天會不會成為被搞得代價啊 01/06 10:06
→ davidiid: 我敢說有正面意義啊 01/06 10:06
→ davidiid: 吸毒可以讓人爽一下也是正面意義啊 01/06 10:06
推 nyybronx: 一項功能，不用衡量利弊，那法律要管制那麼多工具幹嘛？ 01/06 10:06
→ nyybronx: 通通開放啊 01/06 10:06
→ davidiid: 很多音樂家也是在吸毒做出好音樂啊 01/06 10:06
→ davidiid: 但會造成多少個人健康和社會危害 01/06 10:06
→ davidiid: 就不能權衡利弊一下 01/06 10:06
→ davidiid: 老實承認「對，這系統很多白癡的地方」 01/06 10:06
→ davidiid: 然後對這個功能做些調整嗎 01/06 10:06
→ davidiid: 你萬能的馬投顧就只會講些屁話？ 01/06 10:06
→ owo0204: 你現在把他拔掉，想改的人另存下來用app照改，甚至不需 01/06 10:06
→ owo0204: 要用的是gork 01/06 10:06
→ yellowhow: 現在就AI優先，其他放一邊，雖然目前看不到這東西有啥 01/06 10:07
→ yellowhow: 可以用掉大部分資源、侵犯部分人權利的必要性 01/06 10:07
→ inversexxx: 那不就從系統責任變成個人責任了嗎 有什麼問題? 01/06 10:07
→ super0949: 馬投顧就不在乎一般人的權利啊 01/06 10:08
→ inversexxx: 本來就沒人期待grok撤掉 AI改圖的問題就不存在 不用在 01/06 10:08
→ inversexxx: 那邊紮稻草人顧左右而言他 01/06 10:08
→ super0949: 你被侵權自己想辦法 馬投顧沒有要理你 01/06 10:09
→ inversexxx: 你把這高目的性導向的垃圾功能搬上檯面 就自己吞啊 01/06 10:09
→ owo0204: 他這次做的只是在推上開個快速接口給人用，後面實際運作 01/06 10:09
→ owo0204: 的東西本來就存在 01/06 10:09
推 nyybronx: 而且今天又不是要禁AI，只是要你不能隨意的改別人圖片 01/06 10:09
→ nyybronx: 而已，況且這項功能出來前，AI的發展有受阻礙嗎？ 01/06 10:09
→ inversexxx: 毒品產業鏈也是地下叢生啊 你敢搬上來賣然後說買的人 01/06 10:10
→ davidiid: @owo0204 01/06 10:10
→ davidiid: 那是不是改一張圖直接貼到對方臉上的成本就變高很多？ 01/06 10:10
→ davidiid: 是不是就要自己載圖 01/06 10:10
→ davidiid: 自己修 01/06 10:10
→ davidiid: 自己用自己的帳號去Tag或私訊對方 01/06 10:10
→ davidiid: 而不是像現在講一句 01/06 10:10
→ davidiid: 「Grok幫我把這張圖改成比基尼」 01/06 10:10
→ davidiid: 就一條龍做到好欸 01/06 10:10
→ inversexxx: 後果自負嗎? 講著什麼幹話 01/06 10:10
→ davidiid: 那這些額外增加的成本 01/06 10:10
→ davidiid: 是不是就能嚇阻減少這些亂象 01/06 10:10
→ davidiid: 當然不是說這功能修改後 01/06 10:10
→ davidiid: 就會直接沒有亂象 01/06 10:10
→ davidiid: 但會減少啊 01/06 10:10
→ inversexxx: @owo0204 不要整天錯位問題 正面回答啦 01/06 10:11
推 lolicat: 照他以往德性 他這聲明非常符合人設 惟恐天下不亂 01/06 10:12
→ wrh810701: 拿毒品來比喻的前提是今天AI也有被法律禁止吧 01/06 10:13
→ wrh810701: 前面拿槍枝比喻也是因為美國可以合法擁槍 01/06 10:13
推 JUSTMYSUN: 發表前不說話 結果現在各國政府要開始行動時才發聲明 01/06 10:14
→ JUSTMYSUN: 是你家的事 笑死w 01/06 10:14
→ owo0204: 你現在把圖片抓下來丟進gork，下一個指令再貼上去也是一 01/06 10:14
→ owo0204: 樣的效果，說白了馬這次的行為是讓這件事變得更方便而已 01/06 10:14
→ owo0204: 難道想搞的人不能直接在推上叫機器人他就不搞了嗎== 01/06 10:14
→ wrh810701: 增加成本確實是降低誘因的方式沒錯 但本質還是濫用工具 01/06 10:15
推 westgatepark: 對 你也知道更方便了 那之前那些連右鍵都覺得懶的人 01/06 10:16
→ westgatepark: 難道就不會因為變方便而去試嗎 01/06 10:16
推 inversexxx: 毒品做為管制藥物使用也不被稱作毒品啊 01/06 10:17
→ westgatepark: 把流程變方便就是在引誘你去用 這才是大家罵他的地 01/06 10:17
→ westgatepark: 方 你到底有沒有懂 01/06 10:17
推 nyybronx: 為了這功能護航的，我以為我活在這個世界線，功能開放前 01/06 10:17
→ nyybronx: ，AI發展遲緩，功能開放後，AI發展突飛猛進 01/06 10:17
→ poeoe: 早年改圖要用手繪 後來可以用小畫家改 小畫家更方便了所以 01/06 10:17
→ poeoe: 要負責 01/06 10:17
→ inversexxx: 不就是因為藥物濫用成社會問題才被全面禁止的嗎 拿到 01/06 10:18
→ inversexxx: 現在的AI改圖情境還不是一樣 01/06 10:18
→ poeoe: 這邏輯怎麼看都很怪 01/06 10:18
推 westgatepark: 所以小畫家現在可以用AI了嗎 01/06 10:18
推 Yoimiya: 讚 01/06 10:18
推 davidiid: 還在改圖 01/06 10:18
→ davidiid: 一句話幫你跳臉耍廚才是問題啦 01/06 10:18
→ Yoimiya: 小畫家有AI橡皮擦 這個算嗎 01/06 10:19
→ poeoe: 什麼工具更方便就要負責 完全是不合理的推論 01/06 10:19
→ westgatepark: 小畫家用的技術層次和grok完全不同也能比= = 01/06 10:19
→ westgatepark: 工具更方便本來就要負責啊 他今天不是付費的 而是免 01/06 10:20
→ westgatepark: 費發耶 01/06 10:20
推 finalL: 所以有人的論點是因為不用gork下載下來也能改圖，所以推特 01/06 10:20
→ finalL: 這個隨意改圖功能就是完全沒問題，非常棒，不應該限制？ 01/06 10:20
→ westgatepark: 你就是要用小畫家也要買windows啦 用盜版的沒資格講 01/06 10:20
→ westgatepark: 話 01/06 10:20
→ poeoe: 所以以後如果有人改圖技術比Grok更強層次不同 老馬就不用負 01/06 10:20
→ poeoe: 責了 01/06 10:20
→ inversexxx: 小畫家 ps csp不會給你一套具目的性的流程讓你去改 01/06 10:20
噓 pokeyok: 嚴格執行使用他人圖改圖並且加重違反著作權法的刑責，才 01/06 10:21
→ pokeyok: 是正確的做法 01/06 10:21
→ poeoe: 要討論層次不同就變這樣了 01/06 10:21
→ inversexxx: 有些人是壓根不會分責任歸屬是不是 01/06 10:21
→ westgatepark: 你的邏輯就是飛彈殺傷力比手槍大 所以手槍不用管 01/06 10:21
→ westgatepark: 明明就是有一定程度能力的工具都應該負責 01/06 10:22
推 nyybronx: 對，通通推給使用者濫用問題，那也不用管制那麼多東西了 01/06 10:22
→ nyybronx: ，反正那些東西只要使用者沒濫用就沒問題啊 01/06 10:22
→ poeoe: 一定程度就更好笑 誰來規定這個一定程度 01/06 10:23
→ OscarShih: 你自己都說濫用了 你知道濫用的意思嗎 01/06 10:23
→ OscarShih: 試一下 gey @grok 跟看別人很好玩 我去挑戰AI限制 01/06 10:23
推 westgatepark: 用法律去規定啊不然叮？ 01/06 10:23
→ poeoe: 有人覺得Grok的程度不用負責 有人覺得小畫家的程度就要負責 01/06 10:24
噓 pokeyok: 手槍飛彈可以殺人 改圖要怎麼殺人？ 01/06 10:24
→ OscarShih: 這是不一樣的東西 現在搞上法津問題的幾乎都是大包的 01/06 10:24
→ poeoe: 那現在還沒法律管 那就沒事啦 01/06 10:24
→ westgatepark: 你現在用小畫家做出跟Grok一樣的成果來看看啊 01/06 10:24
→ OscarShih: 兒童色倩都出來了 你覺得這還是AI的問題嗎 01/06 10:24
→ yellowhow: 門檻差太多，效率也差太多 01/06 10:24
推 necrophagist: 改圖最強的是啥？是你的大腦想像力 真正的問題只在 01/06 10:24
→ necrophagist: po圖 老馬的錯在他把改圖po圖一鍵連結 01/06 10:24
→ westgatepark: 還在小畫家 現實Grok能做到什麼程度有眼睛都看得出 01/06 10:25
→ westgatepark: 來還在扯不知道什麼能力需要管 01/06 10:25
→ OscarShih: grok它明著是擋著大部份有問題的請求的 並不是有求必應 01/06 10:25
→ pokeyok: 你真的改別人圖的明天直接被抓去關，我看誰還敢改圖 01/06 10:25
→ OscarShih: 所以你幾乎可以說改出有問題的都是故意而行了 01/06 10:25
→ OscarShih: 那還有什麼好說的 還怪到工具上喔 01/06 10:25
推 davidiid: 政府還有「這些平台」啊 01/06 10:25
→ davidiid: 你推特坐擁這麼大的流量 01/06 10:26
→ davidiid: 靠這些賺了多少錢 01/06 10:26
→ davidiid: 是不是該負些相應的責任？ 01/06 10:26
→ davidiid: 那你馬投顧作為「唯一董事」 01/06 10:26
→ davidiid: 是不是也該負責？ 01/06 10:26
→ davidiid: 能力越大責任越大有時候是幹話 01/06 10:26
→ OscarShih: 唉 真的難怪天天都有新聞 人有百百種 01/06 10:26
→ davidiid: 但權責相符是基本原則欸 01/06 10:26
→ pokeyok: 手槍飛彈要管制 因為它被濫用會造成人身威脅 01/06 10:26
→ wrh810701: OscarShih我是認同你的論點 但我覺得你不用講兩句就補 01/06 10:27
推 roger840410: 現實的確就是沒有法律能管啊，至少現在是這樣。頂多 01/06 10:27
→ roger840410: 用企業責任之類的去壓他 01/06 10:27
→ wrh810701: 一句好像站在白色巨塔上高高在上的話== 01/06 10:27
→ pokeyok: 改圖被濫用 不會造成人身威脅 所以嚴格執行改圖者明天直 01/06 10:27
→ pokeyok: 接被抓去關 我看誰還敢濫用 01/06 10:27
→ poeoe: 討論到最後就是什麼叫”一定程度”根本沒共識 沒立法前也沒 01/06 10:27
→ poeoe: 啥好說了 01/06 10:27
→ wrh810701: 現在就只有改真人照片的能用違反肖像權去處理吧？ 01/06 10:28
→ starsheep013: 人人都可以買菜刀啊，你現在準備一百把菜刀去大街 01/06 10:28
→ starsheep013: 上發，說發完前不會被警察關切，你自己相信嗎？ 01/06 10:28
→ davidiid: 法律是最底線的道德 01/06 10:28
→ davidiid: 你馬投顧這麼厲害卻只能守最底線的道德 01/06 10:28
→ davidiid: 還要去要求你慣出來的網路巨魔們要有道德 01/06 10:28
→ davidiid: 不然後果自負 01/06 10:28
→ davidiid: 那我不就只能笑你了嗎 01/06 10:28
→ yellowhow: 他也沒守道德阿，不然多加點限制很難嗎 01/06 10:31
→ yellowhow: 他就只是甩鍋裝死而已 01/06 10:31
→ yellowhow: 不然貼問題圖片會被凍帳號，改人圖片反而不會不是搞笑? 01/06 10:32
→ test23786: 他不是單純發菜刀，當初合約還幫人家擔保拿菜刀到他領 01/06 10:32
→ test23786: 土都可以做任何事情 01/06 10:32
→ starsheep013: 而且反了吧，平台本來就有責任擋違法內容，不然兒 01/06 10:32
→ starsheep013: 色炸彈怎麼出來的，被炸掉的網站怎麼不能一句使用 01/06 10:32
→ starsheep013: 者責任就沒事？ 01/06 10:32
推 davidiid: 對 01/06 10:33
→ davidiid: 所以我才覺得一直幫馬投顧卸責的人很可笑 01/06 10:33
→ davidiid: 這種沒道德只會逃避責任的人還能捧喔 01/06 10:33
→ test23786: 當初AI派被惡意話題亂改就拿使用者合約甩在你臉上說你 01/06 10:34
→ test23786: 用推特等於同意給人改了，甚至強調不違法 01/06 10:34
→ yellowhow: 因為網站是被平台商炸掉的 01/06 10:34
→ yellowhow: 把責任歸在網站，所以才炸掉XD 01/06 10:34
→ yellowhow: 但現在馬不凍掉問題使用者就是裝死而已 01/06 10:35
→ OscarShih: 兒童色情只是一個例子 不能弄的東西多到沒辦法羅列 01/06 10:35
→ OscarShih: 你不能說你只要弄的出來 有事就是工具的事 01/06 10:35
→ OscarShih: 人類社會都成立了那麼久了哪些能用還要教嗎 01/06 10:35
→ OscarShih: 現在只是有人故意在挑戰不能用的東西把責任丟給AI而已 01/06 10:36
→ test23786: 好了 現在馬投顧也不敢幫自己合約擔保，那還不如廢掉 01/06 10:36
→ yellowhow: 不是把責任丟給AI，而是用AI就不用擔心責任 01/06 10:36
→ OscarShih: 我知道不能用PS把別人的圖亂穿比基吉 但用了AI我就忘了 01/06 10:37
→ yellowhow: 至少在法院真的判AI使用者刑責前是這樣 01/06 10:37
→ OscarShih: 還有這種事情喔 就認為我只是下咒文而已不是我做的阿 01/06 10:37
→ test23786: 他講那些那些國家執法單位來說跟藉口一樣吧 01/06 10:38
→ test23786: 現在弄成那樣我還好奇是不是還有人繼續拿合約來坦就是 01/06 10:40
→ shinelusnake: 跟嚴厲譴責一樣，嘴上說說而已 01/06 10:50
→ OscarShih: 只好更多人挑戰一下是不是嘴嘴而已 01/06 10:53
→ h75311418: 最後ai 如果被管被限制他不會沒責任的 01/06 11:00
推 lolicat: 有沒有想過幫忙卸責的只是樂子人 看戲也不用工具 01/06 11:01
推 davidiid: 有沒有想過在這邊笑馬投顧和討論的 01/06 11:04
→ davidiid: 也是另一種樂子人 01/06 11:04
→ davidiid: 看他跟看西門慶差不多 01/06 11:04
推 kenyun: 使用者負完全的法律責任有什麼問題？ 01/06 11:08
→ kenyun: 頂多以後X要用某些功能要實名制 也是現在都綁手機註冊了 01/06 11:09
推 rreii: 那政府幹嘛禁槍？全民擁槍就好拉 反正又不該怪政府 怕什麼 01/06 11:10
→ lanstype: 不是阿 你的功能這樣只是讓一般人要高成本的申訴來面對 01/06 11:11
→ lanstype: 低成本搞人 01/06 11:11
→ test23786: 不一定樂子人啦，也可能是馬投顧的粉絲，認為他任何行 01/06 11:13
→ test23786: 為都對的，或是AI進步派，認為任何AI應用（不論好壞） 01/06 11:13
→ test23786: 都是進步必要的 01/06 11:13
推 dnek: 平台無責任這事早有前輩被叫去你們國會洗臉了，再鬧大一點 01/06 11:19
→ dnek: 一樣也逃不了啦還在這事不關己 01/06 11:19
推 r30307: 好耶 那什麼時候才重新開放R-18產圖 後果我們自己負責 01/06 11:20
→ yellowhow: 貼兒色會被叫去噴，但AI改兒色會不會呢? 01/06 11:22
推 Fino5566: 我只是賣毒品 你買去吸了是你的事 01/06 11:22
→ Fino5566: 又不是我叫你吸的 你可以不要吸啊 01/06 11:22
→ test23786: 馬投顧沒膽吧，想也知道最終還是找他負責，目前基本上 01/06 11:22
→ test23786: 就像是嘗試推掉而已 01/06 11:22
→ Fino5566: 我原意是要你去是要毒老鼠的 01/06 11:23
推 pauljet: 傳說對決很多未成年被騙砲啊 要封傳說對決嗎？ 01/06 11:24
→ test23786: AI改兒色鬧大遲早也是被找來噴的，除非美國保守州為了 01/06 11:24
→ test23786: 馬投顧個人而雙標 01/06 11:24
→ Fino5566: 買菸酒的也都自己負責 所以菸酒人人能賣不用管制 01/06 11:24
→ test23786: 不用扯傳說對決，真正問題是你提供功能，沒有做基本限 01/06 11:25
→ test23786: 制，別人還可以拿著你推特合約當擔保來亂改別人照片 01/06 11:25
→ Fino5566: 不就跟煙蟲酒空一樣 不在家關起門來 在外面有其他人的 01/06 11:30
→ Fino5566: 地方亂吐亂丟就為了自己爽 01/06 11:30
→ Fino5566: 難道在責罰還沒修訂前就是好行為嗎 01/06 11:30
推 gm3252: 法律本來就不會定義太多細節，你這個平台一直亂搞直接關 01/06 11:31
→ gm3252: 掉比較快 01/06 11:31
→ Fino5566: 還是說以前沒管所以以後就也不用 不應該管制 01/06 11:31
→ gm3252: 堅持只能個人負責你自己慢慢說服法官看要吵幾年 01/06 11:31
推 kkmmking: 說真的就算是槍砲彈藥也都有管制，科技進步的太快 01/06 11:39
→ kkmmking: ，立法來不及跟上 01/06 11:39
→ test23786: 推特就搞一個合約，如果你在推特上傳照片和創作等於同 01/06 11:47
→ test23786: 意你的照片創作運用AI訓練。等同推特自己幫那些行為擔 01/06 11:47
→ test23786: 保了，出問題不找推特要找誰。 01/06 11:47
→ test23786: 拿傳說對決解釋根本…… 01/06 11:50
→ gogojazz: 如果不是馬推出這功能的話大家就會認真討論了 01/06 12:03
→ OscarShih: 誰叫馬的X搞到民怨四起 01/06 12:04
推 davidiid: 保羅不愧是保羅 01/06 12:07
→ davidiid: 一句話就展示出自己的水準 01/06 12:07
推 Zoro80298: 武器沒有罪 有罪的使用人 01/06 12:12
→ kimmj: AI類比槍也沒問題啊 不是有句名言 文字比劍的殺傷力更大 01/06 12:25
→ kimmj: 反正老馬遲早會縮啦 要是完全不怕輿論他根本連回應都懶 01/06 12:26
推 EMH: 笑死，現在推特發的圖都直接內建改圖鍵了，這不叫賣槍，這叫 01/06 12:30
→ EMH: 把保險拉掉槍塞到你手上還說欸我們的槍很棒你射射看 01/06 12:30
→ test23786: 其實應該這樣說，拿槍送你，然後還跟你說在你的領地上 01/06 12:34
→ test23786: 任君使用，把槍打在路上臉上也沒問題 01/06 12:34
→ test23786: 路人被槍打死還能對著路人屍體和家屬嗆說你來這邊已經 01/06 12:37
→ test23786: 等同意可以被人家用槍任意打的合約，不爽不要來。 01/06 12:37
推 Mustafar: 平台放縱這種內容流竄存在沒有責任嗎，期待性騷受害者 01/06 12:42
→ Mustafar: 集體提告 Twitter 看看美國法院會怎麼判 01/06 12:42
推 theeHee: P圖是工具 槍只能拿來殺人 AI更適合用菜刀比喻 只是現在 01/06 12:42
→ theeHee: 問題在他現在從學校到家庭 從嬰兒、小屁孩到大人 人手一 01/06 12:42
→ theeHee: 把菜刀 有些人根本沒有行為能力或腦子不靈光拿菜刀亂揮 01/06 12:42
→ theeHee: 給小屁孩菜刀 很危險會亂揮 給大人（心智年齡低）的人菜 01/06 12:43
→ theeHee: 刀一樣危險 01/06 12:43
→ test23786: 不可能沒責任，有些人表面說法律管不到，但不提其歐美 01/06 12:45
→ test23786: 他國家一定法律一樣，一旦這事情弄過頭整個國家出手介 01/06 12:45
→ test23786: 入（印度）那根本不用拿法律來坦了 01/06 12:45
推 Mareeta: 好的 繼續訓練 需要大量模型 但出事我不負責 嘻嘻 01/06 13:06
推 Mareeta: 要抓人肯定抓得到 你提起告訴啊 老馬表示那是你和 01/06 13:09
→ Mareeta: 他之間的事和我無關 01/06 13:09
推 nungniku: 跟賣菜刀的概念一樣 使用後果自負 01/06 13:15
推 Kapenza: 覺得他遲早會被爆破的，美國對於提供工具給人犯罪的可沒 01/06 13:16
→ Kapenza: 這麼輕描淡寫，他這還附帶降低犯罪門檻咧 01/06 13:17
推 PierYu2151: 人人都是小玉 01/06 13:27
→ doomlkk: 阿你沒發菜刀 還不是能路邊撿菜刀來用 白癡邏輯 01/06 15:18
→ Wall62: 我只是把刀放著 其他人拿起來揮不能怪我 01/06 15:37
→ test23786: 你沒發菜刀對方也要去找到菜刀用，今天他是直接把菜刀 01/06 15:39
→ test23786: 放在你手上說在我的領地內菜刀隨便怎麼砍，因為對方同 01/06 15:39
→ test23786: 意進到我領地就同意被菜刀砍了 01/06 15:39
→ test23786: 你自己都幫忙菜刀怪客擔保了，還要怪警察找上你？ 01/06 15:41
→ c24253994: 嚴厲斥責嚴厲斥責 然後呢？沒有然後。 01/06 15:43
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