推 nahsnib: 新手教學十八年的糞GAME 12/26 13:01
推 a22880897: 1-1表示 12/26 13:01
推 Jerrybow: 在進入狀況前就講一大堆教學，是真的記不住 12/26 13:01
推 jouhouya: 根本連系統長怎樣都還沒摸過，放一堆文字鬼才看得懂 12/26 13:02
→ Israfil: 玩家出村被社會重槌倒地就會自己乖乖去社會化了 12/26 13:02
→ jouhouya: 就樓上說的 12/26 13:02
推 badruid: 就跟買新手機一樣，目標應該是玩家一拿到就會用，想要進 12/26 13:03
→ badruid: 階功能再看說明就好，或是像ps5那樣直接教學做遊戲內容 12/26 13:03
推 bladesinger: Ubi: 12/26 13:03
推 Xpwa563704ju: 我也覺得讓玩家自己在遊戲中琢磨玩法才有趣 12/26 13:03
推 jack30338: 這是攻擊 這是翻滾 這是大樹守衛 12/26 13:03
→ Xpwa563704ju: 不然卡關了也能自己查攻略 12/26 13:03
→ MikageSayo: 「我褲子都脫了你給我看這個？」的意思(X 12/26 13:03
推 Wolverin5566: 曠野就是神在這 12/26 13:04
推 jamber: 要看受眾玩家，像無限暖暖沒把玩家當小孩教，一堆玩的零 12/26 13:04
→ jamber: 零落落的 12/26 13:04
→ QoGIVoQ: 不過也要討論區夠熱絡才能這樣搞 不然求助無門 12/26 13:04
→ jamber: 如果他們遊戲瞄準的是一般遊戲玩家倒是可以把新手教學簡 12/26 13:04
→ jamber: 化沒問題 12/26 13:04
推 RockZelda: 瑪利歐1-1就是最好的示範，開頭那些佈局很快就能上手 12/26 13:05
推 tyifgee: 宮崎英高：嘿 嘿 沒錯 12/26 13:05
推 Zerogos: 弄個明顯提示讓玩家自己探索都比塞一堆教學和過場好 12/26 13:05
推 Oswyn: 玩家需要的是提示 而且是適時的 而不是指示 然後是填鴨式的 12/26 13:06
→ Vivian1913: 有看過把教學另外做成額外關卡可以拿獎勵的 12/26 13:06
→ Vivian1913: 讓真的需要一步步教學的可以玩那個 12/26 13:06
推 aa9012: 你再教我做事？ 12/26 13:07
推 dbr623: 英高都直接教訓玩家一頓的 12/26 13:07
推 Weky: 最棒的示範 解限機 把玩家都教走了 12/26 13:07
推 Kaken: 任天堂的哲學都實踐了這麼久，強迫你停下來看說明的遊戲其 12/26 13:08
→ Kaken: 實也越來越少，就算一定要說明也一定是「帶你做」 12/26 13:08
推 jamber: 現在最好笑是有給教學然後有些玩家一直快進很趕一樣，後 12/26 13:08
→ jamber: 面才說怎麼操作 12/26 13:08
推 joy82926: 用關卡邊玩邊學比一開頭塞一堆好多了 12/26 13:08
推 shoederl: AC6沒碰教學關打到最後面，還會被歐麥吐嘲 12/26 13:08
→ Kaken: 或者像FFXIV一樣 把教學放到任務裡 進去玩可以拿新手獎勵 12/26 13:08
→ Israfil: 而且說實在的 很多教學內容也根本達不到高手玩家的需求 12/26 13:09
推 watwmark: 問題在引導的方式吧 玩家要的不是"說明" 12/26 13:09
推 aiiueo: 說的好像任天堂FE不教學一樣 12/26 13:09
→ watwmark: 而是直接在遊戲過程中由簡入繁的"引導" 12/26 13:09
推 langeo: 不就UBI 12/26 13:10
→ Israfil: 高手玩家會想知道的是受到攻擊的無敵時間有多久 場景切換 12/26 13:10
推 laipenguin: 一個動作教學一次 連續教到完沒辦法跳過的遊戲最煩… 12/26 13:10
推 widec: 最近玩33也是 最討厭突然暫停 跳出一堆字要你讀了 12/26 13:11
→ Israfil: 可以從第幾幀按跳過 這個建築蓋下去會可能觸發什麼事件 12/26 13:11
推 jamber: 我這樣說因為我摸無限暖暖，他的新手引導就是現在這種是 12/26 13:11
→ jamber: 優秀的新手引導，然後你知道有些玩家連跳躍過去都辦不到 12/26 13:11
→ jamber: ，逼著官方把空洞填實，有些玩家的遊戲能力就是這麼低... 12/26 13:11
→ laipenguin: 不排斥放教學手把手教，但好歹讓我選擇可以跳過啊.. 12/26 13:11
推 storyo11413: 一進入遊戲就不能操控的教學的確很爛 12/26 13:12
→ tindy: 蛤 新手教學給人設定要不要跳過就好了啊 12/26 13:12
→ safy: Xenoblade2 沒把人當孩子被噴爛 12/26 13:12
→ safy: Xenoblade3 把人當孩子教也是被噴 12/26 13:12
→ widec: 我只能接受走到哪就跳出一行字叫你按A按B試看看的教學 12/26 13:13
推 a2156700: 先教學如何儲值 如何變vip 12/26 13:13
→ zyxx: 最好的教學就是介面設計的不需要教學 12/26 13:13
→ BOARAY: 很難的遊戲我是真的希望有教學 說的就是你啊 Aram 玩幾次 12/26 13:13
→ BOARAY: 我還是不會玩 12/26 13:13
推 max005: 不要教我怎麼做 12/26 13:13
→ tindy: 然後一堆人會問一堆新手教學就有的功能 12/26 13:13
→ widec: 你的系統需要10個字以上說明表示系統爛 或你不會教 12/26 13:13
→ jamber: 所以新手教學最好做成部分可跳過，但也不能全跳，有些玩 12/26 13:14
→ jamber: 家就能跳一直跳結果啥都沒學才在那邊 12/26 13:14
→ ccpz: 任天堂:原來遊戲要用文字說明?! 12/26 13:14
→ BOARAY: 塔克夫那登能遊戲我還會 ARAM是真的不會 12/26 13:14
→ tindy: 有的遊戲好心內建百科也不去看 然後再上網問 12/26 13:14
→ widec: 為什麼你要設定一個這麼複雜的系統介面 來裝B? 12/26 13:14
→ BOARAY: 不好意思 打錯 Arma 12/26 13:14
推 qweertyui891: RGP類型的遊戲就真的會塞不少機制，不教根本不會玩 12/26 13:15
→ qweertyui891: ，動作類只要移動攻擊閃避就能開始試錯了 12/26 13:15
→ jamber: 最常見真的是新手教學有的東西，然後新手教學的內容都還 12/26 13:15
→ jamber: 放圖鑑給你看還有人會問就很神奇 12/26 13:15
→ spfy: 瑪利歐1-1或曠野那種都是能寫進教科書的範例 不能參與討論 12/26 13:15
→ safy: 我也討厭教學,但我覺得只要設計出超無腦模式給不受教的人 12/26 13:15
推 neetarashi: 這是攻擊 這是翻滾 這是惡兆妖鬼 12/26 13:15
→ safy: 像是ATLUS後來遊戲出超簡單那種,給會按按鈕的都能破就好 12/26 13:16
→ Israfil: 馬力歐那是遊戲操控和機制相對簡單而言啦 現在很多遊戲都 12/26 13:16
→ widec: 新手教學有 玩家還一直問 不就代表教學根本做很爛 12/26 13:16
推 jamber: 然後又有玩家嫌怎麼這麼簡單，遊戲好無聊 12/26 13:16
→ safy: 我覺得有些玩家只是單純不信任官方而已, 他們寧願相信社群 12/26 13:16
→ Israfil: 很複雜了 沒有說明要自己領悟的時間成本過久 12/26 13:16
→ jamber: 有些新手教學做很好，還是有玩家問啊，就一直按跳過啥都 12/26 13:17
→ jamber: 沒學會 12/26 13:17
→ widec: 這就像老師很認真 可是學生成績差 你會說老師很會教嗎？ 12/26 13:17
推 liuba: 完全明白 12/26 13:17
推 a2156700: 下頭說教製作組 12/26 13:18
→ widec: 這篇文章不就是在說 新手教學可能是錯誤的教學機制 12/26 13:18
→ safy: FF14最近也是一堆YT把遊戲內教學作成short講一講拿來賺點閱 12/26 13:18
→ tindy: 蛤 新手教學還能有不會教的喔 我告訴你跳起來可以按shift 12/26 13:19
→ tindy: 就是有人會忘記這種新手教學阿 12/26 13:19
→ safy: 其實大部分的人,小時候玩遊戲應該都是比較有耐心反覆試錯 12/26 13:19
推 jamber: 有些遊戲開頭就說長按跳躍可以跳的更高，然後有人就是不 12/26 13:19
→ jamber: 看教學，剛開始給你一個按滿跳高就能過的高度，然後卡在 12/26 13:19
→ jamber: 那裡，這種你也沒辦法 12/26 13:19
推 kkkkouo: Team Cherry：確實 12/26 13:19
→ safy: 所以小孩子反而不需要太多提點,只要引導他們去摸索就好 12/26 13:20
推 kinuhata: 教學不是不能塞 是不能一口氣塞太多 很多遊戲都是剛進去 12/26 13:20
→ safy: 通常教學多的反而不是針對小孩而是大人XDD 12/26 13:20
→ tindy: 我講那個是實例 我看過實況主輕功支線在那邊跳半天 12/26 13:20
→ widec: 同意 引導摸索比硬性提點重要 12/26 13:20
→ tindy: 他就忘了新手教學有空中衝刺 12/26 13:20
→ kinuhata: 只教你基本操作 詳細的要隨著進度遇到才會跳教學 12/26 13:20
→ safy: 教學多比較大的問題反而是思考固化的關係... 12/26 13:21
→ jamber: 只能說不要太高估每一位玩家的遊戲能力，能在這裡的人大 12/26 13:21
→ jamber: 多都有遊戲基礎，很難想象沒有遊戲基礎的玩家需要什麼程 12/26 13:21
→ jamber: 度的指導 12/26 13:21
→ shifa: 老實說現在能玩網路遊戲的族群也不用給太多遊戲內教學 12/26 13:21
→ shifa: 去討論區問就好了 12/26 13:21
→ jamber: 他們需要的就是如從按鍵手機轉到智慧型手機那樣指導該如 12/26 13:22
→ jamber: 何操作 12/26 13:22
→ widec: 新手教學裡有 你要背下來才教得會 其實非常不人性化 12/26 13:22
推 sssyoyo: 暴雪: 你不准那樣玩 12/26 13:22
→ safy: 你就設計一個不需要指導也能通關的模式給沒基礎的人玩就好 12/26 13:22
→ safy: 現在WOW最大的困難大概就是如何穿裝備, 把熱鍵擺上去而已 12/26 13:23
→ widec: 小時候還有說明書 我忘記怎麼按 打開桌上的紙本看就好了 12/26 13:23
推 sin211: 是因為一開始有一堆沒玩過遊戲的一接觸到遊戲就罵怎麼沒教 12/26 13:23
→ sin211: 學還搞到政府要求要新手教學，對一直有在玩的人來說，這些 12/26 13:23
→ sin211: 白痴遊戲玩家理解能力慘不忍睹才是誇張 12/26 13:23
→ safy: 你只要會連打11111,戰鬥表現至少也有個80分 12/26 13:23
推 jamber: 現在新手教學教的東西，通常都會幫你放圖鑑或百科裡，讓 12/26 13:23
推 c24253994: 強迫教學就算了還強迫你跨性別哩XDDD 12/26 13:23
→ jamber: 你翻 12/26 13:23
→ widec: 現在新手教學就是把說明書寫在選單裡 要查反而更麻煩 12/26 13:23
推 zien0223: 為什麼會需要寫一堆教學 不就是功能做的太難理解 怎麼不 12/26 13:24
→ zien0223: 去修正源頭 12/26 13:24
→ safy: 大部分的小孩又不會上網罵XD 12/26 13:24
→ widec: 以前不會按是被站在你後面的小孩笑 XDDD 12/26 13:24
→ jamber: 有些功能就是遊戲的底層邏輯，就像遊戲角色可以分成小跳 12/26 13:25
→ jamber: 或大跳，有人大跳教不會 你又不能捨棄大跳 12/26 13:25
→ safy: 而且孩子玩遊戲更沒有功利問題,只要有趣就能在一個地方打轉 12/26 13:25
推 Tencc: 其實我覺得應該要向絕地戰兵2那樣 新手教學獨立做一個關卡 12/26 13:25
→ safy: 一整天 12/26 13:26
→ Tencc: 忘記操作的人可以隨時開來跑 熟悉一下 12/26 13:26
→ tindy: 滿好笑的 教學是太難 那教學有的功能都刪了 你看遊戲變怎樣 12/26 13:26
→ kinuhata: 其實沒遊戲基礎的反而不會跳教學 會跳的都是那些遊戲玩 12/26 13:26
→ Tencc: 前幾天打開之前玩了一半放置的絲之歌 壓力超大 因為操作都 12/26 13:26
→ tindy: 滑鼠一鍵通關嗎 12/26 13:26
→ kinuhata: 多了認為自己不需要指導就能開玩的老手 12/26 13:26
推 guogu: 重點是要讓我玩啊! 遊戲打開前30分鐘都是示範 12/26 13:27
→ guogu: 或者是只能點固定的按鈕 誰受得了阿== 12/26 13:27
→ Tencc: 忘了,然後這遊戲又超容易死,變得很不敢探索 12/26 13:27
→ guogu: 這就該融入關卡設計裡面而不是強硬的演示 12/26 13:27
→ safy: 對 就給一鍵通關, 所以一堆遊戲都是一鍵XX 12/26 13:27
推 jamber: 你見過鍵鼠遊戲的玩家還要教WASD的手指該怎麼擺嗎 12/26 13:27
→ jamber: 世界上神奇的事很多 12/26 13:28
推 widec: 我知道了我是誰 我知道這是哪裡 我還是要大開殺戒！！！ 12/26 13:28
→ jamber: 我反而覺得魂的教學很好，提早下馬威 不適合的玩家會自己 12/26 13:29
→ jamber: 逃，願意學的就會變成鍛鍊好的玩家 12/26 13:29
推 NDark: 這是非常矛盾且模糊的議題 12/26 13:29
→ NDark: 針對不同類型客群創新程度就會有不同的答案 12/26 13:29
推 coollee: 但老任自己的Metroid4就... 12/26 13:30
推 zien0223: 我花時間下載遊戲 還要聽你在那邊嘰哩咕嚕說三十分鐘 重 12/26 13:30
→ zien0223: 點是很多還是填鴨式教學 講完這功能我不常用馬上忘還是 12/26 13:30
→ zien0223: 要重看 12/26 13:30
→ tindy: 魂沒玩過 但法環有教學阿 教什麼左鍵右鍵背刺基本功能 12/26 13:31
推 NDark: 以 大多數 舊類別更換劇情畫面微創新的遊戲專案來說 12/26 13:32
→ NDark: 客群其實已經知道操作玩法了 所以教學就有可能太多 12/26 13:33
→ krousxchen: 薩爾達天劍wii版就是教學太煩被垢病 12/26 13:33
推 twVent: 這是攻，這是防，這是葦名弦一郎 12/26 13:33
→ NDark: 但是完全沒教學又會勸退新玩家 12/26 13:33
推 vaizravana: 教個屁 趕快進入抽卡環節好嗎 12/26 13:33
→ NDark: 所以這種情況不只要製作教學還要做跳過教學的 12/26 13:34
→ NDark: 等於是做多份工 12/26 13:34
→ NDark: 依照原文的思路 有可能翻譯過後= 我不想做這麼多教學 12/26 13:35
推 ryl54007: 很討厭在新手教學時不給抽卡的手遊 12/26 13:35
推 zien0223: 尤其現在很多遊戲會把首個十連抽放到教學後面 12/26 13:35
推 inshadow: 手遊開局就是要快速刷首抽 誰要看一長串的新手教學 12/26 13:35
→ zien0223: 靠夭我一想到剛剛那段又臭又長的還要再來幾次就想吐 12/26 13:35
推 dennisN: 法環：擺個大樹守衛不就好了 12/26 13:35
→ dennisN: 新手教學關卡反而很少人打 12/26 13:35
→ NDark: 如果是 一個市場少見的點子 那麼一個良好敘事的新手教學 12/26 13:35
→ NDark: 就有可能做到一好幾個關卡(死亡擱淺?) 12/26 13:36
推 ryl54007: 建議新手教學第一個就是抽畫面 12/26 13:36
→ asgardgogo: 尼爾：你說啥 12/26 13:36
→ NDark: 而大多數專案都沒有能夠準備好這麼多資源可以讓玩家 慢慢學 12/26 13:37
→ asgardgogo: 任天堂是說明書要付錢 12/26 13:37
→ kinuhata: 大樹守衛沒強迫你打很仁慈了 以前是告訴你基本操作後就 12/26 13:37
→ kinuhata: 丟一個古達給你 打不贏連防火女都看不到 12/26 13:37
→ NDark: 所以就只好變成像是中式手遊一樣 1234... 全部一股腦倒 12/26 13:37
推 gpxman77: 某個白目總機在關卡途中還要你停下來聽解說 12/26 13:38
→ NDark: 我自己的私有案經驗是 1. 不講玩家靠北不懂 12/26 13:38
推 LonyIce: 不用連上下左右都要一個個教，那是你本來就該做好的 UI 12/26 13:38
→ LonyIce: 有人不知道怎麼上下左右，就是你的設計邏輯做的爛 12/26 13:38
→ NDark: 2. 講得很詳細慢慢用關卡帶 玩家會說有趣的部份太後面 12/26 13:39
推 vsepr55: 笑死，玩家就是不想被教也不想學 12/26 13:39
→ Israfil: 對啊 所以為什麼X按鈕是確定而不是取消啊( 12/26 13:39
→ NDark: 所以怎麼做都是錯的 錯的就是資源不夠讓教學也夠吸引力 12/26 13:40
→ OscarShih: 終末地就是教學幹爆長的 馬上就有實驗可以看了 12/26 13:40
→ vsepr55: 所以才一堆類似的遊戲跟續作，因為不用學就會 12/26 13:40
推 asmiocv: 抽卡手遊新手教學更像是拖時間，不讓你那麼好刷首抽 12/26 13:40
→ tindy: 有人要是兩小時內卡關 我相信他也很可能退款 12/26 13:40
→ NDark: 吸引力很多又都是需要堆美術 所以教學關就要砸夠多錢 12/26 13:40
推 coollee: 但 其實教學上很難說 自從看了某茶杯頭影片後 XXD 12/26 13:40
→ coollee: 某些廠商做煩人的教學影片真的有原因 12/26 13:40
→ tindy: 不要講的好像只有教學會流失玩家 卡關也會阿 12/26 13:40
推 moon1000: 你把提示放一個我隨時可無限開的就好 需要自己看 12/26 13:40
→ NDark: 這樣的成本對很多專案來說就是不合理的 12/26 13:41
推 jamber: 新手教學也是要看時代，像當初瑪64還有給你一個攝影機的 12/26 13:41
→ jamber: 概念，讓玩家理解如何轉動視角的，現在基本上轉動視角告 12/26 13:41
→ jamber: 訴玩家是哪個地方操作的就好 12/26 13:41
→ coollee: 大部分的還是希望自己試錯就是 12/26 13:41
推 ahinetn123: 新手教學強迫你玩20~30分鐘都垃圾 10分鐘就想砍了 12/26 13:42
→ hmcedamon: 玩遊戲就是要那股我真行的爽快 誰要被困著說教 12/26 13:42
推 jamber: 那代表你可以自己學會，但有人可是學不會的 12/26 13:43
推 sadmonkey: 本來就是要設計好讓玩家隨遊戲進程逐步學習到知識，做 12/26 13:43
→ sadmonkey: 遊戲的都知道只是好的設計是需要成本，用文字一股腦把 12/26 13:43
→ sadmonkey: 玩法用新手教學是成本最低的 12/26 13:43
推 vsepr55: 網路上嘴都很簡單啦，真的難的遊戲還不都是一堆文字 12/26 13:45
→ vsepr55: 那些號稱教得好的大部分都有玩家的遊戲背景當教學 12/26 13:46
推 pponywong: P社表示.... 反正愛的很愛 不喜歡的不會去玩 12/26 13:47
→ sadmonkey: 現在網路社群那麼發達，真的好遊戲吸引人玩家自然會互 12/26 13:47
→ sadmonkey: 相討論找解法，開發者與社群緊密配合就能解決大多問題 12/26 13:47
推 v2266514: 不好說，現在的玩家真的像嬰兒，沒有攻略就在抱怨 12/26 13:47
→ v2266514: 所以才有許多遊戲攻略頻道得以生存 12/26 13:47
→ vsepr55: 還有什麼宮崎英高會教，講得好像黑魂是什麼很複雜的東西 12/26 13:47
→ vsepr55: 會滾會R1不就能玩了== 12/26 13:48
推 L1ON: 我非常非常非常的不喜歡強迫式新手教學，不會用我上網看就好 12/26 13:48
→ L1ON: 了 12/26 13:48
→ chichung: 跳跟移動還要教 不會遊戲中教學嗎 12/26 13:48
推 zien0223: 會需要大量教學不就是因為按鈕入口太深功能太複雜 光一 12/26 13:50
→ zien0223: 個武器系統就有強化、突破、精煉、附魔、洗練 你放那麼 12/26 13:50
→ zien0223: 多功能怎麼可能不教 簡化不就好了 12/26 13:50
推 sadmonkey: 玩家要攻略你讓想看的能迅速找到，而不是強迫所有人看 12/26 13:51
→ sadmonkey: 完冗長攻略才能玩，然後看完還是不記得好像免責聲名一 12/26 13:51
→ sadmonkey: 樣，是你玩家自己笨不是我遊戲做的爛 12/26 13:51
推 Zoro80298: 可是很多遊戲評測很喜歡拿引導爛來嘴廠商 12/26 13:55
→ lolicat: 簡單說就是不強迫 想玩新手教學就自己去玩 強迫玩新手教 12/26 13:55
→ lolicat: 學幹嘛 12/26 13:55
→ jamber: 不要小瞧有些玩家的遊戲能力是可以卡新手教學的 12/26 13:55
推 chichung: 死亡擱淺教學超級長但遊戲性特殊沒辦法 12/26 13:56
→ lolicat: 黑魂我只會回合制跟怪物互砍 什麼複雜操作都不會 還不是 12/26 13:56
→ lolicat: 照常白金 12/26 13:56
推 mikeneko: 最近FF14不就是了，新手不去初心者之館然後不會躲機制 12/26 13:56
→ lolicat: 當初死亡擱淺教學也是令我煩躁 12/26 13:57
推 vsepr55: 我覺得不想學很正常，但不要怪東怪西的好嗎 12/26 13:58
→ vsepr55: 打開一個陌生的程式是個人都會覺得眼花撩亂 12/26 13:58
推 s971425: 這是攻擊，這是翻滾，這是大樹守衛 12/26 13:59
推 Qorqios: :) 12/26 13:59
推 a1e: 同感，大宇那個天使帝國手遊，玩了30分鐘還在新手教學，我就 12/26 13:59
→ a1e: 直接砍了，連玩都不想玩 12/26 13:59
推 onionandy: 劇情跳過 新手教學跳過 我要抽卡 12/26 14:03
推 Mipan5566: XB2 12/26 14:13
推 suikanta: 再教你一招，先給首抽再教學，長一點大家也接受 12/26 14:19
推 ex990000: 這個是故意擋首抽的吧 12/26 14:20
推 zack7301428: 你新手教學那麼臭那麼長我怎麼速刷首抽 12/26 14:20
推 acacacac: 教學就是讓玩家被各種陷阱跟王痛打 學習意願就高了 12/26 14:22
推 shirleyEchi: 台灣遊戲失落的20年就是這樣搞得 12/26 14:30
推 mamamia0419: 新手教學無所謂吧，是後續更新還一直強迫玩家只能一 12/26 14:33
→ mamamia0419: 種玩法 12/26 14:34
→ HappyPoyo: 老任的MP4在引導方面的確是大退步 12/26 14:37
→ HappyPoyo: 後期大海撈針的橋段引導還不錯，前期真的煩 12/26 14:39
→ OscarShih: MP4就那個吧 主機換代了硬被拖出來 12/26 14:40
→ OscarShih: 變成虎頭 蛇.. 12/26 14:40
推 Theddy: FF14應該要學PVP模式把重複123放招的技能整合成一個 12/26 14:46
推 qw2974: 本來就不該強迫教學，古早時代都是丟個規則書，你愛看不看 12/26 14:56
→ OscarShih: 以前老任的教學是會被吹的 12/26 14:58
→ OscarShih: 例如像瑪奧 它是放一個道具 一個可以利用的場景 12/26 14:58
→ OscarShih: 沒跟你說一堆 但你一看就會用 12/26 14:58
→ OscarShih: 這種除了佔用時間之外不會太囉嗦 12/26 14:59
→ OscarShih: 也有那種手把手一格一格強迫你按的 就很煩 12/26 14:59
→ OscarShih: 我知道玩家可能很難教 但沒跳過就很痛苦 12/26 14:59
推 a36772004: 英高那種讓人自己摸索的真的最舒服 12/26 15:01
→ safy: 想太多,血緣詛咒我初見的時候,一路跑到第一個BOSS前面都還 12/26 15:01
→ safy: 想著說這遊戲怎麼這麼難玩, 只有手刀找不到武器 12/26 15:02
→ OscarShih: 英高我覺得它是反向操作就是了 12/26 15:02
→ OscarShih: 他在最需要說明的遊戲不說明 12/26 15:02
→ OscarShih: 就跟血痕系統是一樣的 12/26 15:02
→ OscarShih: 整個遊戲希望你們是社群去研究 12/26 15:03
→ OscarShih: 這很容易把自己玩死 坦白說有點天時地利人和 12/26 15:03
→ OscarShih: 魂在惡魂時也沒那麼紅 要不是黑魂靠實況燒起來 12/26 15:04
→ OscarShih: 那套其實是扣分的 12/26 15:04
→ safy: 英高是一開始就直接說要相信玩家和網路社群 12/26 15:04
→ safy: 一般人如果不是英高這樣說早就被噴死了 12/26 15:04
→ OscarShih: 成功了就是成功者 失敗了它會變成失敗的原因的東西 12/26 15:04
→ safy: XB2和XB3就很極端兩個例子, 一堆人玩XB2就是狂靠北難玩 12/26 15:05
→ OscarShih: 我超愛黑魂1代也是會說他真的剛好坐上實況爆熱潮運氣好 12/26 15:06
→ safy: 然後玩家討論解釋後,變成一堆人在那邊嚷著說教學太爛 12/26 15:06
推 q22w: 英高：沒錯。所以我都直接教訓玩家 12/26 15:06
推 x0003: 教學：移動方向鍵 (拎北看起來像幼稚園第一次玩遊戲嗎？) 12/26 15:06
推 BSpowerx: 黑魂那套很好阿，邊玩邊教、而不是強迫把你丟進教學模式 12/26 15:06
→ OscarShih: XB2就是教學爛你還找不到地方可以重看 12/26 15:06
→ safy: 反正千錯萬錯都不會是玩家的錯, 那廠商最保險的做法是什麼? 12/26 15:06
→ BSpowerx: 然後列一堆項目 格擋攻擊1/3 迴避0/3... 12/26 15:06
→ OscarShih: 別忘了魂1也有教你攻擊鍵阿XD 12/26 15:06
→ OscarShih: 只是那個大屁股惡魔嚇你而已 不死院就標準教學場 12/26 15:07
→ OscarShih: 真正什麼都沒教的反而是一開場沒火紅的惡魂 12/26 15:08
→ OscarShih: 到隻狼也是教學怪教學說明都有 都英高阿 12/26 15:08
→ safy: 英高那個是玩家自己分享攻略後還會有優越感的去讚賞英高 12/26 15:08
→ x0003: 教學1:方向鍵 教學2:旋轉鏡頭 12/26 15:09
→ OscarShih: 隻狼也是跳出一個畫面跟你囉嗦阿XD 12/26 15:09
→ safy: 但一般人分享攻略後大概就是像XB2那樣罵整個教學爛 12/26 15:09
→ OscarShih: 你說那個是動視的主意 但也是英高導的阿XD 12/26 15:09
→ safy: 一邊吹社群取暖 一邊酸官方的狀況, 其實大多數遊戲都是這樣 12/26 15:10
→ safy: 日本也知道這狀況,所以日本還有官方跟遊戲攻略網站合作的 12/26 15:11
→ OscarShih: 我有意見的只有手把手教學而已 12/26 15:11
→ OscarShih: 就是那種你連自由選都不行的 12/26 15:12
→ OscarShih: 一定要一格一格跟著教學跑的 12/26 15:12
→ OscarShih: 如果你是family遊戲那算了 不是的話還是別看傻玩家 12/26 15:12
→ safy: 是沒錯,但有沒有想過就算遊戲內放上一大堆的教學 12/26 15:12
→ safy: 然後還是跑到網路上問蠢問題的人也是非常的多 12/26 15:13
→ OscarShih: 給個可以階段性SKIP或快速按掉,或一張圖式都好 12/26 15:13
推 engelba: 不是有一張meme圖 上面是現代遊戲都當小孩教 下面魂系給 12/26 15:13
→ engelba: 你些地上提示就要開幹 12/26 15:13
→ safy: 更別說有人連問都不問 看都不看, 然後就棄坑了(ry 12/26 15:13
→ OscarShih: 我是覺得Z世代雖然是比較難教 但不至於到都怪到教學 12/26 15:13
→ safy: 以前玩超級瑪莉誰跟你手把手教學 12/26 15:14
→ OscarShih: 這篇作者的文章我幾天前就看到就在想了 12/26 15:14
→ a22345e: 我是希望文字介紹放在那邊 不懂的話再翻說明書的那種玩 12/26 15:14
→ a22345e: 家 文字可以寫得落落長 我有興趣就會仔細看 12/26 15:14
→ safy: 現代人大概是看到蘑菇還要遊戲暫停, 跟你說可以按下A去踩他 12/26 15:14
→ OscarShih: 如果是像XBX那種教完都看不懂的 那手把手還OK 12/26 15:14
→ safy: 然後叫你按下A去打磚塊, 教你走過去吃香菇, 教你蹲下進水管 12/26 15:15
→ OscarShih: 那種 我教你編成 你先選第1格厚 然後點角色 點確定 12/26 15:15
→ OscarShih: 也是手把手的 真的是看不起人== 12/26 15:15
→ engelba: 教學要有但是不要太拖就好 法環還給你個教學洞窟 要學的 12/26 15:15
→ engelba: 自己下去 不學的直接開門走 這種自由選擇也不錯 12/26 15:15
→ safy: 小孩哪有這麼笨, 別污辱小孩 12/26 15:15
→ n555123: 我覺得那種過於冗餘的新手教學講難聽一點就是我根本就還 12/26 15:18
→ n555123: 沒看到問題寫什麼你就告訴我這邊要用微積分，我就不知道 12/26 15:18
→ n555123: 問題是什麼你跟我說用什麼解法有卯月，我腦子根本沒畫面 12/26 15:18
→ n555123: 很多那種他們內建的問題展示也一樣沒有太大的幫助，如果 12/26 15:18
→ n555123: 很有幫助往往只代表他後續的題型變化都非常無聊 12/26 15:18
→ n555123: 然後手遊我也覺得很多是故意拖你首抽，軟性不鼓勵刷首抽 12/26 15:18
→ BOARAY: 想到一個智障教學了上禮拜COD黑7免費週去體驗 每改一個地 12/26 15:24
→ BOARAY: 方 配件 武器都跳出Wz那個白痴說明 我不信COD玩家有那麼白 12/26 15:24
→ BOARAY: 痴 比較新就那個超然改造加BUFF的東西剩下跟黑6半斤八兩啊 12/26 15:24
→ BOARAY: 說明三小 12/26 15:24
→ BOARAY: *跳出類似 12/26 15:24
推 Liddell1256: 我很訝異這些製作人都不知道 12/26 15:29
→ OscarShih: 我認為他們知道 但不知道要用哪一種 12/26 15:34
→ OscarShih: 教學真的是一種你不要太有事的話都是馬後炮 12/26 15:35
→ OscarShih: 就英高的例子很多就是馬後炮了 12/26 15:35
推 ZEXIS: 不教學又被說硬核勸退，說真的都是設計的問題啦 12/26 15:48
→ OscarShih: 原作者想說的是很多人連遊戲本體都沒到就退了 12/26 15:49
→ OscarShih: 我知道他只是轉個彎在抱怨Z世代 12/26 15:50
推 shadowblade: 英高: 12/26 15:54
