→ organ63521: 問就是結婚 懷孕 生小孩12/06 10:27
→ organ63521: 一堆懶人包跟大家整理你還看不懂 那你問再多也是不懂12/06 10:28
每個論壇懶人包描述都不太一樣
其目的也不盡相同
所以我忍不住問看看
→ organ63521: 別問了 就是結婚 懷孕 生小孩就對了12/06 10:28
https://i.mopix.cc/DzetDT.jpg
推 pal1231: 畢業已成事實 討論再多有何意義12/06 10:29
的確
推 PunkGrass: 有什麼好困惑 就累了做了不開心 然後cover也不會因此12/06 10:29
→ PunkGrass: 爆炸啦想太多12/06 10:29
我看有的人說他等Cover爆炸我才這麼講
噓 chiawww: 離職過嗎？啊不就是各種綜合因素 ….到底有啥好糾結12/06 10:29
我也是這麼覺得
就像很多人說耳疾不是原因，我看那個症狀描述就覺得好像也不太可能完全不是原因吧
推 shadowblade: 那個不斷強調"只有自已是這樣"根本是在戳,因為她說的12/06 10:29
→ shadowblade: 是"營運調查後說只有她是這樣",但同時好幾個其他成員12/06 10:30
→ shadowblade: 都有證實有類似狀況12/06 10:30
你是指寫那個懶人包的人在戳還是Kanata自己這麼講在戳？
推 vgundam77: 因爲沒有真的V跟營運兩邊把一切都講出來對質12/06 10:30
→ vgundam77: 所以大家都各自有解讀12/06 10:30
→ sinnerck1: 要理解還是自己去看吧 看別人整理的不管怎樣都會有偏12/06 10:30
→ sinnerck1: 差 看不下去就放下吧12/06 10:30
推 fish7333: 箱推結果大家都在保密防諜12/06 10:31
→ shadowblade: 這一年下來我是已經縮坑去EN了(本來就是從EN開始看的12/06 10:31
→ spfy: 你的問題不會有答案的 接受就繼續看 不接受就不再看 12/06 10:31
→ shadowblade: 也只關心EN死活),反正我推都已經走了是在怕個屁w12/06 10:31
我也是最近看EN、ID比較多，但主要是他們的幽默感和梗我個人比較喜歡
推 qsx889: 工作賽不做了12/06 10:31
※ 編輯: alen3822 (223.136.199.123 臺灣), 12/06/2025 10:35:59
→ Satoman: 不要再講耳疾了，人家就沒說因為耳疾畢業 ==12/06 10:31
我只是講我看到的
→ tim012345: 就不做 現在想想V真的要不做 難道要說賺夠了要休息了12/06 10:32
噓 pollacat: 有病沒藥醫，就這樣，整天想一堆陰謀論不累嗎12/06 10:32
→ wrh810701: 其實就是公司有問題，自己已經賺夠沒必要容忍或拼命了12/06 10:32
但我記得不久前他自己才說Hololive的收入沒那麼高
→ fish7333: 耳疾畢業都是公司粉在說的 12/06 10:32
但我是覺得這理由沒有不合理就是了
→ FUPOM: 要理解就自己去看 不動腦就只會被帶風向而已12/06 10:33
推 crossworld: 說實在文這麼多你還要來問是怎樣 那你的雲好像有點XD 12/06 10:33
→ shadowblade: PP那比較像是制度+身體狀況已經無法以自己想要的方式12/06 10:33
→ shadowblade: 活動所以退 12/06 10:33
→ FUPOM: 上面一堆雲黑在帶風向 你想在這邊得到自己滿意的答案 很難 12/06 10:33
其實目前這樣看下來有給我一些解答啦
→ shadowblade: 只會說是疾病的就根本沒在看12/06 10:33
→ tim012345: 可能公司有這些問題 但嚴重程度不清楚 V挑出來說讓自己 12/06 10:34
→ tim012345: 比較好離開 12/06 10:34
→ wrh810701: 就像很多人說有房貸一人要養父母妻小的是SSR卡一樣意思 12/06 10:34
推 sinnerck1: 然後她這幾次直播應該都有逐字稿 12/06 10:34
推 qsx889: 反正公司回覆還是朕知道了12/06 10:34
→ wrh810701: 還有壓力的時候一點小不滿就忍下去 但現在沒必要忍了 12/06 10:35
→ sinnerck1: 不看直播就看逐字稿就好 其他不要看12/06 10:35
我找一下
→ crossworld: 很多東西本來就不只一個原因 他說被塞了覺得不該給藝12/06 10:35
推 jackq: 雲玩家+樂子人自己選個 整天想知道別人曲解的消息爽就好12/06 10:36
→ crossworld: 人的工作 也說了不是都是公司的問題 也說有身體因素12/06 10:36
推 shadowblade: 回原PO,是PP自己不斷強調公司的說法是這樣,就根本故12/06 10:36
→ shadowblade: 意在講12/06 10:36
原來如此，感謝
→ crossworld: 明明就有很多原因 你偏要挑一個說這就是主因 怪誰XD12/06 10:37
其實你講的也是
※ 編輯: alen3822 (223.136.199.123 臺灣), 12/06/2025 10:42:08
→ crossworld: 說不定就剛好這一點那一點 加起來就剛好超過呀12/06 10:37
→ uranus013: 反正實際上怎樣是不會有人說出來的 看懶趴包就夠了 12/06 10:38
→ uranus013: 啊你問目前怎樣就是 她要畢了 12/06 10:38
推 vgundam77: 工作內容超出範圍影響活動+她等不下去就是最直接的12/06 10:38
→ vgundam77: 其他各種因素++起來 啪! 畢業了 12/06 10:38
推 GilGalad: 耳疾就是某些人的浮木啊 不抱著這個不然要說公司不好嗎 12/06 10:38
→ GilGalad: 你沒看像大摳寫出來的文章那啥狗樣 像完全不一樣的世界 12/06 10:39
誰是大摳
→ PunkGrass: 總之木已成舟 沒有轉圜餘地了 放下吧 12/06 10:39
推 discoveryray: 哀 跟你差不多 如果之後再跟去年底開始況況一樣 12/06 10:40
→ discoveryray: 我也看不下去了12/06 10:40
→ sunwell123: 我目前看其他成員的日翻英逐字稿，感覺446比較有針對 12/06 10:40
→ sunwell123: 這點談但她用字也有在謹慎思考哪些可以說不能說的樣12/06 10:40
→ sunwell123: 子12/06 10:40
他好像講的蠻多的
推 rayarising: 笑了 現在定調不提耳疾就是黑 不愧是死忠的 12/06 10:40
→ discoveryray: 不懂日文去把他直播字幕拿去ai翻譯大概都比聽二手亂 12/06 10:40
→ rayarising: 本人都沒提到耳疾了12/06 10:41
→ discoveryray: 彙整的好12/06 10:41
※ 編輯: alen3822 (223.136.199.123 臺灣), 12/06/2025 10:44:20
噓 jaguarroco: 說不看剪片精華，所以你到底從哪看的這些資訊的？12/06 10:44
畢業的資訊大概就是看網路上討論板的文章
阿正反面都有看過
這邊比較負面，其他討論版比較正面一點
至少我看下來是這樣
→ storyo11413: 就跟公司不合 想法和公司分歧 看亂罵還幫經紀人護航12/06 10:44
※ 編輯: alen3822 (223.136.199.123 臺灣), 12/06/2025 10:46:17
推 WuGouLin: 我跟原PO也有一樣的問題耶，就口述的原因和書面的原因 12/06 10:44
真的，我一開始看到口述和推特的原因時也是這個反應
→ discoveryray: 齁願意讓pp告知時拿出來講我覺得還有一點救 但他們12/06 10:44
→ WuGouLin: 有點對不太上，不確定到底是哪一個12/06 10:44
→ discoveryray: 已經在大爆炸邊緣了 12/06 10:44
推 qsx889: 公司有問題這不是很明顯了嗎 12/06 10:46
推 ben2227486: 跟營運沒有衝突和營運體制讓他無以為繼 這兩件事本質 12/06 10:46
→ ben2227486: 上就沒有衝突 現在就是營運體制的改善速度讓他覺得他 12/06 10:46
→ ben2227486: 撐不到改善好的那天 12/06 10:46
所以其實就是那個改善速度他等不了這樣
※ 編輯: alen3822 (223.136.199.123 臺灣), 12/06/2025 10:48:00
→ discoveryray: yagoo對pp畢業的回覆都是會努力改善公司問題 12/06 10:46
→ sunwell123: 基本上可以確定不少成員都有說有些業務她們覺得不屬 12/06 10:46
→ sunwell123: 於自己該做的，但有時候也很難劃清楚界線，分工有時 12/06 10:46
→ sunwell123: 不明確，基本上PP離開的主因就是工作太繁重且不認為12/06 10:46
→ sunwell123: 公司變革的速度有達到她的需求 12/06 10:46
→ Kust: 工作會想離職都麻是一堆原因累積組合起來的 何況他做六年了12/06 10:47
→ discoveryray: pp畢業種點在那裡是很明顯的 身體不行只是結果12/06 10:47
推 gm3252: 股價財報已經爆炸了12/06 10:47
推 trhrh: 我是覺得你別糾結了 人就退了我感覺你也有自己的答案12/06 10:47
的確，但看下來我的確是感覺有知道一點
→ sunwell123: 她有稍微緩頰，就不是沒有在動，但就是慢12/06 10:48
有改善是很好啦
那希望解釋能快點
→ mushrimp5466: 因為這幾次直播真的沒提到耳疾，一直提是在洗地？12/06 10:48
推 PunkGrass: 原因是什麼真的很重要嗎 反正cover說了他們會改 就拭 12/06 10:48
→ PunkGrass: 目以待12/06 10:48
推 pikaMH: 口述跟書面哪裡不一樣？都看到哪邊去了啊？？？12/06 10:48
書面提到接了不屬於他的工作
但口述時又說並沒有與公司衝突
兩者乍聽之下有點矛盾
但上面有人說明後我比較能夠理解其中的差異
※ 編輯: alen3822 (223.136.199.123 臺灣), 12/06/2025 10:52:04
→ Kust: 說實話 外界真的不用想太多 胡亂猜只是在幫倒忙 這間公司能 12/06 10:49
→ Kust: 否存活下去只能他們內部自己努力 12/06 10:49
→ pikaMH: 這不就推特他親自發親自署名的公告 12/06 10:49
→ storyo11413: holo工作是真的多 連pp都推掉一堆工作還過勞到底? 12/06 10:49
推 hank13241: 我自己推老鼠是蠻穩的，所暫時不擔心，但她本人也說過 12/06 10:49
→ hank13241: 沒什麼是永遠不變的，所以就放寬心追，真的畢業就祝福 12/06 10:49
→ hank13241: 即可，原因再合理或再不合理結果都一樣，太過追究只會 12/06 10:49
→ hank13241: 更難過 12/06 10:49
推 EternalK: 自己看原直播，或者選一篇你願意相信的文章12/06 10:49
→ EternalK: 不然這裡留言眾說紛紜你還是沒頭緒12/06 10:49
→ sunwell123: 446說她曾經因為這方面的事對營運發火過並要求合理解12/06 10:50
→ sunwell123: 釋（而當下她認為該解釋還是不合理），之後有直接對12/06 10:50
→ sunwell123: 營運以及經紀人反應，她是有說情況有變好，但偶爾偶 12/06 10:50
→ sunwell123: 爾還是有人手不足的問題想請她幫忙 12/06 10:50
推 a22122212: 沒那麼難懂吧 就工作做久了身體也壞了所以想離職 阿離 12/06 10:50
→ a22122212: 職也沒什麼好罵公司的 就這樣啊 12/06 10:50
推 discoveryray: 真的盡量去看原直播 ppt這邊很多講的極端 很難討論12/06 10:51
推 pikaMH: 很多人好像只看的到第三點，然後就從身心狀態自己開始連連12/06 10:52
→ pikaMH: 看到耳疾12/06 10:52
→ Wolfclaw: 你看了一堆懶人包之後，再發文求懶人包？？？12/06 10:52
→ Wolfclaw: 沒有識讀能力的話還是少用網路吧12/06 10:52
我自己覺得還蠻有用的，有解答到我的一些疑問
推 ben2227486: 最終的矛盾點還是體制上 他們作為個人事業主某種程度 12/06 10:52
→ ben2227486: 算是專案績效負責人 卻對專案承辦的工作者(cover雇員) 12/06 10:52
→ ben2227486: 沒有強制力 12/06 10:52
※ 編輯: alen3822 (223.136.199.123 臺灣), 12/06/2025 10:57:11
推 kw003266: 現在結論就是公司體制問題，不管是工作保密通知，都是公 12/06 10:54
→ kw003266: 司問題 12/06 10:54
推 ben2227486: 你在制度上不想辦法克服人性 (V想做100分 雇員可能只 12/06 10:55
→ ben2227486: 想做90分) 那就永遠會發生這種問題 12/06 10:55
推 ben2227486: 但也不是說所有雇員都只想做份內事 像446的小比賽是他 12/06 10:56
→ ben2227486: 原本只想做70分 營運擴大規模做到100分 才有今天規模 12/06 10:56
→ ben2227486: 所以 就很個案 每個V的狀況差距會到很大 12/06 10:56
→ Ao81ho: 說分歧的是不是跟耳疾的同一卦啊== 12/06 10:57
推 discoveryray: 現在有些人就算PP直接講也可以額外自己解讀然後說自 12/06 10:59
→ discoveryray: 己想的才是對的 12/06 10:59
※ 編輯: alen3822 (223.136.199.123 臺灣), 12/06/2025 11:00:40
→ qqq3892005: 指出公司問題的很多都是拿出V影片指出幾分幾秒講了什 12/06 11:01
→ qqq3892005: 麼。倒是說人雲黑的，不知道是在講哪些說法雲 12/06 11:01
→ tim012345: 很多事情都是互相溝通體諒..公司有公司問題 V有V的問題 12/06 11:02
→ storyo11413: 公司認為工作責任和V看法不同 要怎麼描述?不能分歧?12/06 11:02
推 chien955401: 沒啥特別的理由，就是痛苦太多收穫太少 12/06 11:03
→ tim012345: 當一方不想繼續..那就是不想體諒..只好放大對方問題 12/06 11:03
→ qqq3892005: 然後PP遺願之一就是制度要改 不要讓其他人遇到。不要 12/06 11:04
→ qqq3892005: 再因為人要走了就鄉愿了12/06 11:04
推 s6031417: 就累了吧。 12/06 11:04
推 kw003266: 這問題現在被大家正視就是會怕一直沒改進走都只會越來越 12/06 11:04
→ kw003266: 多，我覺得有正視問題的應該都是真的喜歡v的大家都怕有 12/06 11:04
→ kw003266: 一天這個跳到自己的推身上啊 12/06 11:04
→ qqq3892005: 列這麼多會被通靈的原因來否決 就是要強調真正的畢業 12/06 11:05
→ qqq3892005: 原因。像是特別強調沒有燃燒殆盡症候群(這個字都打在 12/06 11:05
→ qqq3892005: 畫面裡了) 12/06 11:05
推 KMSNY: PP這不就是死諫嗎 12/06 11:07
推 discoveryray: 不算死諫吧 就是對公司還有點感情 所以還期望齁之後 12/06 11:08
→ discoveryray: 能改善 12/06 11:08
推 benny614017: 她本人說的都不信，一直想挖「真的」原因，有意義嗎12/06 11:09
其實就是一開始他特別強調和Cover沒有矛盾
結果理由看起來還是有
所以才問
現在看下來就是他覺得制度有問題，有改善但是是龜速所以他要先閃這樣
我是覺得我也沒有不信他的說法，我只是看了他兩套說法自己當時沒有體會到差異
→ benny614017: ？ 12/06 11:09
推 qsx889: 算是給點面子不期不待 12/06 11:09
※ 編輯: alen3822 (223.136.199.123 臺灣), 12/06/2025 11:11:56
推 KMSNY: 當然有感情啊 沒感情哪算死諫 12/06 11:10
推 as0914: 要馬轉當咖黑樂子人。要馬吞下去繼續推。糾結原因很重要嗎 12/06 11:10
→ as0914: ? 在想人也不會回來 12/06 11:10
→ qqq3892005: 反正有些人講看法時，會列出什麼V什麼時候講了什麼， 12/06 11:10
→ qqq3892005: 還附上影片原連結。有的人講話沒附出處，你看最近的 12/06 11:10
→ qqq3892005: 直播文字稿也看不到有講這些。更有些人只會說通靈跟 12/06 11:10
→ qqq3892005: 雲，但不只講不出正確的是什麼，連哪些說法是雲都講 12/06 11:10
→ qqq3892005: 不出來。 12/06 11:10
→ qqq3892005: 誰比較可信可以自己判斷(當然，還是要看原連結) 12/06 11:10
→ qqq3892005: 她本人講的我當然信啊。你知道她本人講什麼嗎 12/06 11:11
→ qqq3892005: 她本人講的 非常清楚。有些人扭曲她的話，非常惡劣 12/06 11:12
→ tim012345: 死諫應該是留公司..要求公司改善直到公司受不了開除他 12/06 11:12
推 ayubabbit: 就大部分拼上市 剛上市公司會遇到的 12/06 11:12
→ ayubabbit: 他們都遇到了 12/06 11:12
推 GilGalad: 可以推V不推公司 這麼舔有啥意思 只是你自己心裡過不去12/06 11:12
→ ayubabbit: 一群暴發戶的草台板子12/06 11:13
推 KMSNY: 那可能講屍諫比較適合12/06 11:14
推 discoveryray: 說真的因為處理好留下來例子也是有的，只是你不會看12/06 11:16
→ discoveryray: 到。像山田在PP畢業的隔天直播就有提到他是提過離職 12/06 11:16
→ discoveryray: 的，但他現在也說目前對公司沒啥意見了。只是齁的問 12/06 11:16
→ discoveryray: 題顯然還是很多亟需處理 12/06 11:16
推 KMSNY: 「撞柱死諫」意指古代忠臣為了極力勸諫昏君，不惜在朝堂上12/06 11:16
→ KMSNY: 以頭撞柱子而死，以此來感化君主、挽救國家 12/06 11:16
推 LIONDOGs: 公司有人在搞，而且層級蠻高的，阿夸畢業的時候就有說 12/06 11:21
→ LIONDOGs: 過了 12/06 11:21
→ LIONDOGs: 結果還是沒改 12/06 11:22
推 furret: 用天音立場想只有自己特例=只有我要這麼累？ 12/06 11:22
→ Windows11: 這種事除了你認識本人不然哪有100%誰說的是對的 想相 12/06 11:23
→ Windows11: 信哪個就哪個囉 12/06 11:23
噓 elia0325: 你可以寫信去問cover 12/06 11:26
→ qqq3892005: PP畢業聲明內容有給營運確認過 Yagoo在底下留言要改 12/06 11:27
→ qqq3892005: 善。這樣還要說不知道PP講的對不對嗎？ 12/06 11:27
→ qqq3892005: 那個聲明內容就是營運同意的。 12/06 11:27
噓 tetsu327: 你都說沒在看了 還關心幹嘛? 12/06 11:30
推 oscarddd: 公司同事離職隨便找一個理由 12/06 11:31
→ oscarddd: 你硬要在那邊八卦亂猜 12/06 11:31
→ oscarddd: 這樣有啥意義12/06 11:31
→ tim910282: 勞資談判破局12/06 11:34
噓 st002650: 官方的資訊不去理解，雲一堆網民猜的12/06 11:37
→ st002650: 本人說的理由不信，去信網路上穿鑿附會的說法12/06 11:40
噓我雲沒關係
但我有看過他自己說明他自己說明畢業的推文了而且我並沒有不相信他的理由
※ 編輯: alen3822 (223.136.199.123 臺灣), 12/06/2025 11:43:05
噓 abysszzz: 我只覺得你理解能力有問題，直播說的內容很清楚了，文字 12/06 11:42
→ abysszzz: 公告寫的也大致一致，花在雲和回文的時間去看完都夠了 12/06 11:42
推 bobby4755: 大企業裡的抓馬 搞不清楚狀況 各說各話才是正常的 12/06 11:42
推 dongdong0405: 一年前我跟你一樣想法希望爛咖痛定思痛 一年後我已 12/06 11:43
→ dongdong0405: 經退坑 爛咖沒救了 12/06 11:43
→ bobby4755: 不過Holo在Cover上市後一堆人離職倒是真的 12/06 11:44
推 kskg: 可以想像成爛的程度是會讓她想畢業但沒到想燒爛公司的程度 12/06 11:51
推 ABiao0220: 公司內部體制跟不上發展速度 箱推 但又要各種保密 又 12/06 11:51
→ ABiao0220: 多一堆不屬於自己份內的工作 加上PP的偶像美學 就爆了 12/06 11:51
推 kskg: 要說的話之前有被提過很常和營運吵架的那幾位都進入妥協階 12/06 11:54
→ kskg: 段了 12/06 11:54
