推 victor87710: 寫實 12/06 05:15
推 qk2007: 因為缺乏正確的認知和訓練，一般人面對特殊兒的挫敗所產 12/06 05:19
→ qk2007: 生情緒失控，還是只能多多體諒 12/06 05:19
推 oscarss07: 這劇情有點讓人身理不適... 12/06 05:19
推 watchr: 那些有能耐去教導身心障礙人士幫助他們社會化的社工在我看 12/06 05:20
→ watchr: 來都是聖人 12/06 05:20
噓 GNFLAG: 這樣就叫寫實喔 社會新聞看太少了吧 多的是國中都還沒畢 12/06 05:27
→ GNFLAG: 業就被虐殺的案例 牠敢這樣畫嗎？還不是跟哥布林殺手一樣 12/06 05:27
→ GNFLAG: 為了吸引注意罷了 無聊 12/06 05:27
推 w5553819: 教識字搞不好也沒用就是了.當兵時也碰過一個智能障礙的 12/06 05:27
→ w5553819: (天知道怎麼通過體檢的).班長跟我們試圖教他識字.他也有 12/06 05:27
→ w5553819: 要學....然後退伍大概一週後全忘光了(挫敗) 12/06 05:27
推 qk2007: (樓上拍拍) 12/06 05:33
推 habodaha: 小學就遇過智能障礙同學，他媽媽認為特殊班是羞辱，認 12/06 05:36
→ habodaha: 為讀正常班，接觸正常同學，就能發展正常智商，強行塞 12/06 05:36
→ habodaha: 進她親戚小孩的同一班，勉強七八歲幼童承擔照顧智障的 12/06 05:36
→ habodaha: 責任，後果不用我多說…… 12/06 05:36
推 ssss3566: 同意七樓 12/06 05:39
→ ssss3566: 太刻意的譁眾取寵作品 12/06 05:39
推 weiyilan: 現在還是有小孩上面那種情況，最後都是老師受不了通報 12/06 05:41
→ weiyilan: 強行轉班甚至轉學 12/06 05:41
→ weiyilan: 家長看不開很麻煩 12/06 05:42
推 qk2007: ha大 這種一般都是老師的問題比較大，沒有適時引導其他同 12/06 05:42
→ qk2007: 學如何共情和怎麼和他相處。可能老師自己也不知道怎麼和特 12/06 05:42
→ qk2007: 殊學生交流……(嘆) 12/06 05:42
推 akito7039: 細節版玫瑰銅鈴眼 12/06 05:43
推 sanro: 突然黑哥殺是在幹嘛w 人家可是正大光明的畫出來紅了賺錢， 12/06 05:43
→ sanro: 你不喜歡也不該硬牽拖欸。 12/06 05:43
→ GNFLAG: 我講的事實啊 不然你說說哥殺去掉了所謂的寫實後還剩什麼 12/06 05:48
→ GNFLAG: 吸引人的地方嗎？ 12/06 05:48
推 huang19898: 另一位女主山田 她在故事中是扮演怎麼樣的角色? 12/06 05:49
→ huang19898: 聽起來主角們的交集只有一小段 12/06 05:49
推 khfcgmbk: 看完心情是有點Down，但要說多噁心什麼的是還好，求學時 12/06 05:51
→ khfcgmbk: 期就遇過不少接受特殊教育的學生，甚至我人生第一次被異 12/06 05:51
→ khfcgmbk: 性告白就是一位特殊教育生，而他們被霸凌對當時的我來說 12/06 05:51
→ khfcgmbk: 是既常見又無奈的，只能陪他們聊聊天而已，願意投入特殊 12/06 05:51
→ khfcgmbk: 教育的老師真的很偉大，希望特殊教育這塊能越來越好 12/06 05:51
→ gm79227922: 後面看起來像亞斯柏格 12/06 05:55
→ godofhair: 山田同樣是陪酒女，不過在漫畫初期的人設個人覺得 12/06 05:58
→ godofhair: 有點謎，一下表現得想要關心みいちゃん，一下看到 12/06 05:58
→ godofhair: みいちゃん發生什麼事，比如被抓進警察局、見出獄 12/06 05:58
→ godofhair: 的青梅，或是聊起過去，就會出現好奇獵奇事物的心 12/06 05:58
→ godofhair: 理，直到最新幾話才出現把みいちゃん當作重要朋友 12/06 05:58
→ godofhair: ，想要拯救她幫她社會化的心態 12/06 05:58
→ godofhair: 山田從小被母親當作菁英培養，但大學後開始叛逆然 12/06 06:04
→ godofhair: 後跑去一邊當陪酒女賺錢，一邊擺爛不想參加就業活 12/06 06:04
→ godofhair: 動的大學生。據說作者是把山田當作自己畫的，不過 12/06 06:04
→ godofhair: 我不怎麼追蹤作者的X所以不太清楚 12/06 06:04
推 habodaha: 補充：真的別讓特殊生讀正常班，我小一到小三與他們讀 12/06 06:09
→ habodaha: 同班（特殊生與他表妹），非常幸運沒人欺負，但也沒人 12/06 06:09
→ habodaha: 想接近，一起玩也玩不起來，反應怪怪的，唯一不滿就是 12/06 06:09
→ habodaha: 他表妹，從懂事就被要求照顧表哥，出事都看向她，她都 12/06 06:09
→ habodaha: 翻白眼，他們家還有族譜，她本人非常討厭自己的名字 12/06 06:09
→ habodaha: 更正：是堂妹，不是表妹 12/06 06:10
→ godofhair: 另外文章裡說的是みいちゃん的過去，在漫畫裡大概 12/06 06:10
→ godofhair: 佔了三四篇章而已，主要還是在描述山田視角中みい 12/06 06:10
→ godofhair: ちゃん的舉動和山田與旁人的反應，以及兩人相處的 12/06 06:10
→ godofhair: 過程 12/06 06:10
→ NAGORIYUKI: 笑惹 看社會新聞看出優越感lol 12/06 06:10
推 IronSkull: 上面黑哥殺的那個，先自問有沒有能力和膽量寫一篇完整 12/06 06:14
→ IronSkull: 的兩萬字大綱參賽吧 12/06 06:14
推 qk3380888: 劇情太寫實了吧 12/06 06:14
推 XFarter: 會開黑也就代表這種黑深殘或拿現實改編的東西確實讓某些 12/06 06:16
→ XFarter: 人 San check 過不去 12/06 06:16
→ XFarter: 我完全理解 看了超級不舒服 12/06 06:16
推 victor87710: 沒有國中前被虐殺 = 不夠寫實 笑死 邏輯天尊 12/06 06:16
→ XFarter: 不如說會有噁心甚至開黑特應激反應代表人性還在 12/06 06:17
推 XFarter: 讓我想到受創五階段 比較多的人是直接跳到沮喪跟接受 12/06 06:18
→ XFarter: 啊有些人反應沒這麼快 還在憤怒跟討價還價階段當黑子也是 12/06 06:18
→ XFarter: 很正常的 12/06 06:18
推 yankeefat: 完了 那我沒人性了 12/06 06:19
→ sanro: 拜託喔，哥殺那點腥羶橋段就只是青年向的點綴而已好嗎，去 12/06 06:23
→ sanro: 掉就剩下王道的奇幻組團，怎麼好意思喊人家「還剩什麼」ww 12/06 06:23
推 dm03: 現實是 反而不少成就越大的家長越不能接受兒女是特殊生 12/06 06:23
→ AirPenguin: 開頭不就講她死了嗎 噓的沒看原串是嗎 12/06 06:24
推 dm03: 只要老師建議念特教班之類的 都會直接爆氣 12/06 06:25
→ AirPenguin: 查了一下光台灣智能障礙好像就有50萬人 12/06 06:25
→ AirPenguin: 多的是國中沒畢業就被虐殺是多多? 12/06 06:26
→ dm03: 有些會干擾正常師生上課的 也不能強制送特教 12/06 06:27
→ dm03: 反正就懲罰運氣不好抽到同班的師生 12/06 06:28
推 MnWolf: 哥殺黑氣到怒噴是怎樣 12/06 06:31
推 MnWolf: 從上一篇崩潰到這裏，只能說有些事情不講開大眾只會視而 12/06 06:33
→ MnWolf: 不見 12/06 06:33
推 hsiehhsing: 為什麼一大早起床我要看這篇，心情都鬱鬱了 12/06 06:36
推 Bugquan: 笑死，哥殺的確是這樣啊，我還記得，一開始一堆人在那邊 12/06 06:41
→ Bugquan: 硬派寫實，結果現在又不認 12/06 06:41
推 james3510: 有遇過類似的能理解真的可能這樣發生 12/06 06:42
→ james3510: 頭更痛了 12/06 06:42
推 anpinjou: 教她微積分 學不好就揍她 這句話是真的嗎（全篇最困惑 12/06 06:44
推 lslayer: 就找藉口揍他而已 說不定還是亂教的 12/06 06:47
推 kenu1018: 查了一下 原著賣了70萬冊 目前發售5本 連載中... 12/06 06:48
→ spfy: 之前西洽也吵過 你想讓他進特殊教育的"這個想法是不是歧視" 12/06 06:49
推 qqq60710: 怎七樓看個社會新聞也能看出優越感 12/06 06:49
→ spfy: 我對教育不懂 但知道特教體系的老師都有受過專門的訓練 12/06 06:49
→ spfy: 太嚴重的案例在普通教育體系可能會無法獲得足夠的支援(這也 12/06 06:50
推 lzyamos99032: 要不是他沒角 我還以為是鹿乃子 12/06 06:50
→ spfy: 被說是歧視) 其他學生可能也會受影響(被說是歧視+1) 12/06 06:51
推 loveSETSUNA: 討論完還不是視而不見，我連看到鬼父都無能為力，人 12/06 06:52
→ loveSETSUNA: 家全家都不想處理 12/06 06:52
→ spfy: 前幾樓的邏輯就這世界上只有最慘的才能說慘 其他都不行 12/06 06:52
推 abc12812: 感覺只是在噁心讀者而已 12/06 06:54
→ abc12812: 智能有障礙不代表不懂得趨吉避凶 12/06 06:54
推 roger2623900: 說句現實一點的話 其他人也沒義務對她好就是了 弱 12/06 06:55
→ roger2623900: 勢被欺負到底才更接近現實 12/06 06:55
→ abc12812: 現實的智障比較像小貓小狗 你尻小貓小狗他們會被PUA 12/06 06:56
→ roger2623900: 正常人都可能被這樣霸凌了 何況智能障礙 12/06 06:56
→ abc12812: 然後變得更愛妳? 別鬧了好嗎 12/06 06:56
→ godofhair: 教微積分結果教不會揍女主是真的，只不過是某話中 12/06 06:57
→ godofhair: 的一個片段，揍也就那一次，看不出有持續性，當時 12/06 06:57
→ godofhair: 也很黑人問號 12/06 06:57
推 qk3380888: 這種就明擺要虐的 開頭看完不舒服就該停了== 12/06 06:59
推 james3510: 我不好說 照你例子有些被家暴的可能還不如小貓小狗 12/06 07:01
推 Elmore: 想到無敵小恩恩 真的登出了嗎 12/06 07:02
推 nalthax: 老實說與其說惡意不如說硬派寫實 12/06 07:06
推 kinghtt: 智能不足不具備拒絕惡意的能力，前陣子新聞才報黑道洗車 12/06 07:16
→ kinghtt: 店虐死智能不足員工事件，被逼簽本票還繼續去上班被虐 12/06 07:16
推 Bugquan: 問題就是班上有個智能障礙的，有的老師只會說你們要包容 12/06 07:18
→ Bugquan: 他要多幫忙，這樣到底變成誰拖累誰，因為一般同學一次兩 12/06 07:18
→ Bugquan: 次他就懂了所以偶爾互相幫忙不是問題，你半年一年可能還 12/06 07:18
→ Bugquan: 學不會一些事 12/06 07:18
推 Elmore: 黑道洗車行上個月的新聞而已 12/06 07:18
→ Bugquan: 你智能障礙半年一年有的還是學不會 12/06 07:19
推 zxc88585: 怎麼有人把貓狗拿來跟人類對比，輕中度障礙的認知能力 12/06 07:20
→ zxc88585: 還是屌打貓狗的好嗎 12/06 07:20
→ zxc88585: 七樓那種言論還有人同意笑死，拿別人的慘比出優越感 12/06 07:22
推 romeie06: 蠻難過的 12/06 07:23
推 j147589: 可以劇透我怎麼接到死亡結局的嗎？寄信也行 12/06 07:23
推 Nitricacid: 貓我不知道 狗你尻他之後給食物他一樣會黏著你 這 12/06 07:23
→ Nitricacid: 是行為心理學的實驗也是台灣鄉下地方的養狗方式... 12/06 07:23
推 Bugquan: 狗也是要看什麼狗的好嗎 有的狗真的死活不太認主的 12/06 07:25
→ godofhair: 漫畫還在連載，還沒接到死亡的結局 12/06 07:26
推 smik: 輕度智能障礙很棘手，有類似情況的非常多，但你要他認同自 12/06 07:28
→ smik: 己有智能障礙很難。 12/06 07:28
→ godofhair: 女主就只要最後表現出喜歡她，中間就算受到暴力也 12/06 07:30
→ godofhair: 無所謂的地步，不只先天的障礙，也有後天的因素吧 12/06 07:30
→ godofhair: ，畢竟從小被嘲笑到大 12/06 07:30
推 lyrelyre: 我家就有，此外也聽過更糟的。這種小孩有些父母也不會 12/06 07:32
→ lyrelyre: 好哪裡去 12/06 07:32
推 james3510: 就沒有區分惡意的認知能力 12/06 07:35
→ AirPenguin: 智能障礙也看程度啊 輕度有些看起來跟一般人一樣 12/06 07:35
推 ilikeroc: 恭喜 現在講求的是融入式教育 12/06 07:37
推 rgbff: 劇情賣慘到這種程度反而無感，就作者惡意而已 12/06 07:38
推 smik: 我在軍中看過5～6個輕度智能障礙驗退的，可是當完兵後，我 12/06 07:40
→ smik: 還覺得我比較智障，只有傻子才當完兵，聰明的都裝病驗退。 12/06 07:40
推 herochang: 如果是真人真事就算了，編成這樣根本無知。 12/06 07:43
推 becca945: 打到早上五點 12/06 07:44
推 greensdream: 坦白說輕度的智能障礙者，看你講的漫畫介紹的特質都 12/06 07:44
→ greensdream: 還蠻典型的，簡單來說他們在遵守規範的能力很弱，自 12/06 07:44
→ greensdream: 制力差，然後通常這種又家族遺傳，導致家庭教育讓他 12/06 07:44
→ greensdream: 們狀況惡化，作者太理解真實狀況到讓我覺得這根本他 12/06 07:44
→ greensdream: 把身邊的人真實發生的事情畫出來吧。 12/06 07:44
→ greensdream: 自己因為小孩的關係碰到不少特教的家庭都有類似的問 12/06 07:44
→ greensdream: 題，他們都有相似的狀況，媽媽被渣男騙了感情還背一 12/06 07:44
→ greensdream: 堆債，所以早療都是外公外婆帶來，你想幫他們找一些 12/06 07:44
→ greensdream: 社福資源支援他們，反應就跟你講解漫畫裡面的特質很 12/06 07:44
→ greensdream: 像，不耐煩不想學擺爛等等，所以作者畫這個也算警世 12/06 07:44
→ greensdream: 文吧 12/06 07:44
推 iqqi4200: 好痛苦的故事== 12/06 07:45
→ iqqi4200: 根本散播惡意散播恨 12/06 07:45
推 iwinlottery: 台灣應該不太會霸凌智障吧，感覺沒意義 12/06 07:47
推 nalthax: 好像新竹有14歲輕度智障少女就是媽媽跟小孩都輕度智障， 12/06 07:48
→ nalthax: 靠爸爸帶哥哥去做工在養，她就是有偷過東西，後來講了一 12/06 07:48
→ nalthax: 句幹惹到其他女生，就被輪又被打到半死，然後拖去草叢燒 12/06 07:48
→ nalthax: 了，當下還有呼吸 12/06 07:48
→ spfy: 台灣也是有案例吧 只是可能很多只是輕度? 12/06 07:49
→ nalthax: 另外造成江國慶冤案的疑似真兇許榮州有輕度智障，平常跟 12/06 07:50
→ nalthax: 著家人殺鵝，被爸爸罵就殺鵝來出氣 12/06 07:50
推 ted010573: 家庭教育扭曲孩子的影響很恐怖啊，很多輕度障礙的孩子 12/06 07:51
→ mouscat: 真正優秀的寫實 是像是枝裕和的作品那樣 用紀錄片手法 12/06 07:51
→ ted010573: 好好教是拉得起來的，偏偏在家長那邊就直接帶歪了 12/06 07:51
→ mouscat: 不帶評論的紀錄日常生活 即使是灰暗冰冷令人窒息的故事 12/06 07:51
→ mouscat: 也有輕快明亮的片段 12/06 07:51
推 TSroin: 倒也不一定是無知，兒青個案裡一堆這種「蛤三小」的複雜個 12/06 07:51
→ TSroin: 案，區別大概是社會的強制介入力非常足夠，不會發生這種一 12/06 07:51
→ TSroin: 路放養到國高中的情況 12/06 07:51
推 banana1: 這種作品是要大家共同努力，注意關心周遭的人不要再有下 12/06 07:52
→ banana1: 一個悲慘案例吧，不覺得有散播仇恨跟痛苦 12/06 07:52
→ mouscat: 這種就單純販賣悲慘的作品 記得10年前不少 12/06 07:52
推 CCNK: 家長的選擇 對孩子會造成深遠的影響 12/06 07:52
→ melissalewis: 怕，還是給箭頭好了 12/06 07:53
→ nalthax: 許榮州自己是說被爸爸罵所以拿小女孩出氣，不過當時的人 12/06 07:53
→ nalthax: 因為他是輕度智障所以不採信 12/06 07:53
推 owo0204: 現實沒印象看過障礙長的好看的 這還是有點科幻 12/06 07:53
推 Willdododo: 情節真不真實一回事 輕度智能障礙的特質倒是到位 12/06 07:54
推 greensdream: 近期臺灣拍的劇也有真實社會事件改編的「我們六個」 12/06 07:55
→ greensdream: ，裡面那個智能障礙的小三殺了媽媽被輕放之後又把爸 12/06 07:55
→ greensdream: 爸殺了，這個劇情也是看了很胃痛 12/06 07:55
推 mimikyu: 這部最可怕的地方沒講到啊 你看著看著自己心態會從咪醬好 12/06 07:56
→ mimikyu: 可憐逐漸變成咪醬被殺掉是活該 超恐怖 12/06 07:56
→ mouscat: 沒幾個人會像喬伊斯那樣 用溫暖而人性的敘事紀錄底層不 12/06 07:56
→ mouscat: 幸人們的生活 12/06 07:56
→ greensdream: 關鍵字：李月桂案，看完維基百科介紹我整個抖了很久 12/06 07:57
推 rainwen: 我個人是喜歡歡樂大結局的，所以連來自深淵跟魔法少女小 12/06 07:58
→ rainwen: 圓對我來說都很沉重，不太敢看@@ 12/06 07:58
→ mouscat: 虛淵的作品至少中心思想很明確 就是用最大力度來摧殘所 12/06 08:00
→ mouscat: 有理想 能保持完整的就證明是真正美好的事物 12/06 08:00
→ mouscat: 雖然我覺得非要這樣太極端 12/06 08:00
推 windweapon: 好難過 12/06 08:01
推 gentryX: 阿彌陀佛 12/06 08:04
推 owo0204: 小圓不是好結局嗎？圓仙尊獨斷萬古 12/06 08:05
推 zvx911: 想到阿甘正傳，阿甘老媽真的很強 12/06 08:06
→ godofhair: 我只是補充女主的過去而已。另外因為作者在她的智 12/06 08:08
→ godofhair: 能障礙又加上後天養出的蠻橫個性，所以確實多少會 12/06 08:08
→ godofhair: 產生可憐以外的情感... 12/06 08:08
推 TtankK: 只是虛構故事嗎？怎麼讀起來這麼寫實… 12/06 08:13
推 youwilldie: 我國小就親眼看到班上的智能不足女被混混集體性霸凌， 12/06 08:13
→ youwilldie: 當時真的是一點辦法都沒有 12/06 08:13
推 melissalewis: 現實就真的有一些智能障礙者要別人不要用異樣眼光看 12/06 08:13
→ melissalewis: 待他的案例啊 12/06 08:13
推 teren: 你以為這個是劇情 事實上現實世界裡不少…… 12/06 08:14
→ melissalewis: 那種就真的很難溝通，很想幫他又力不從心 12/06 08:14
→ melissalewis: 真的有心想瞭解的可以自己去報名長照實習，最好是偏 12/06 08:15
→ melissalewis: 鄉的，各位才能真正體會到社會深處 12/06 08:15
推 tf010714: 從事法律相關工作的話 這種案例並不少 12/06 08:15
→ teren: 不是劇情本身噁心 而是真實到噁心 12/06 08:15
→ melissalewis: 難怪各縣市的長照員都一直會缺人，除非心志夠強大， 12/06 08:16
→ melissalewis: 不然正常人很難面對那些事情 12/06 08:16
推 lyrelyre: 愈是底層愈容易培養出蠻橫、脾氣硬的性格，我媽就是。 12/06 08:16
→ lyrelyre: 從小窮且自閉，長大後霸凌別人 12/06 08:16
→ tf010714: 以前進修法律老師都法官或律師 聽滿多例子 12/06 08:16
→ melissalewis: 這部作品還只是設定好手好腳的智能障礙者 12/06 08:17
→ tf010714: 這種到法庭上陳述都需要輔佐人 12/06 08:17
推 Strasburg: 請家長轉班暴怒很正常 咱們這啟智班都能當罵人的話了 12/06 08:19
推 OldYuanshen: 我快吐了== 12/06 08:20
→ Strasburg: 其實現在也比較鼓勵合併上課 也就是分散式資源班 12/06 08:20
推 jay920314: 確實 隨便找個社工都能給你滿滿的底層震撼 12/06 08:24
推 girlfish117: 會覺得這作品是散播惡意散播恨的可能以為這世界很美 12/06 08:24
→ girlfish117: 好吧 12/06 08:24
推 timke: 輕度障礙是盡量想辦法讓他們融入社會自力生活 不然他們父母 12/06 08:24
→ timke: 老了一樣住進機構渡殘生，沒有比較好 12/06 08:25
→ timke: 部份功能比較好的都會輔導他們工作 12/06 08:26
推 CriminalCAO: 變身v2… 12/06 08:26
→ mouscat: 就是看過創作者是帶著溫度敘述這些情節的 才覺得這種就 12/06 08:27
→ mouscat: 普通商業項賣慘 12/06 08:27
→ timke: 我之前工作的機溝就有案例能學到自己搭車上班的 12/06 08:27
推 owo0204: 賣慘沒啥不好啊 12/06 08:30
→ owo0204: 合併上課就是搞正常人而已，憑什麼別人小孩要伺候你家特 12/06 08:31
→ owo0204: 殊生 12/06 08:31
→ owo0204: 以前同學莫名其妙被亞斯暴怒暴打一頓 12/06 08:32
→ mouscat: 確實沒啥不好 畢竟市場接受 12/06 08:32
推 daidaidai02: 怕特殊校也是熔爐 12/06 08:32
推 owo0204: 尤其是這種情緒上有障礙的更是不定時炸彈，單純視障那種 12/06 08:36
→ owo0204: 大家都還能接受甚至多照顧 12/06 08:36
推 DICKASDF: 說老師問題大沒引導好同學的 真的笑死人 12/06 08:36
推 piex: 現實就會有的 12/06 08:36
→ DICKASDF: 這種不要說沒帶過人 八成也沒跟真的有障礙的相處 12/06 08:37
→ DICKASDF: 光是不會攻擊只是笨 很多人就會受不了了 12/06 08:37
推 kevin11951: 讓我想到愛與詛咒這部漫畫，女主自小被父親強姦村子 12/06 08:39
→ kevin11951: 又信奉邪教，在，又是援交又是自殺的，作者說是半自 12/06 08:39
→ kevin11951: 傳 12/06 08:39
推 DICKASDF: 樓上你的文法是不是也有點障礙= = 12/06 08:40
→ tetsu327: 覺得不寫實的邏輯有問題 又不是沒更慘的 12/06 08:53
→ tetsu327: 這種案例不少見 當然有更慘的啊 12/06 08:53
推 hayate1143: 某種程度很寫實，而且現實更離奇的不在少數就是了 12/06 08:55
推 hatephubbing: 哭啊 12/06 08:55
推 Heisenberg29: 我遇過要求教特教的要用愛的教育，還是最難管束的 12/06 08:56
→ Heisenberg29: 幼兒園，覺得老師真難當，我是老師的話只想負責教 12/06 08:56
→ Heisenberg29: 書工作，育人？請自家負責不行嗎 12/06 08:56
推 Agent5566: 推 感覺偏寫實 可能是參考身邊人事物畫的? 12/06 08:56
推 RINPE: 那你可以去當家教呀 不就不用育人 12/06 08:57
推 CCCream: 某推文為啥寫實都可以比上下啊… 踩捧不煩嗎 12/06 09:07
推 Inelegant: 這篇角色遇到的問題是智能不足如果有受到正確的訓練跟 12/06 09:08
→ Inelegant: 教學其實還是能夠接軌社會的 但她是環境就有問題了 也 12/06 09:08
→ Inelegant: 切斷她學習何謂叫做正常的管道 所以不只是智能不足的 12/06 09:08
→ Inelegant: 問題 就算是智能正常也是會走偏差 只是有機會用自己的 12/06 09:08
→ Inelegant: 腦袋找到正確的接軌社會的方式 12/06 09:08
→ ayubabbit: 就章魚屋風格的作品 很多人都覺得這種叫做硬派寫實 12/06 09:08
推 roger2623900: 不喜歡的人覺得噁心 但現實社會案件只會更黑 12/06 09:09
推 ayubabbit: 就看作者想傳達的想法是啥 是關懷智障兒童嗎 12/06 09:10
→ ayubabbit: 還是社會險惡 後者該怎麼說 大概ntr也是硬派寫實 12/06 09:11
推 CCCream: 親戚念普通班，同學有輕度智能障礙，過程有想教他 12/06 09:11
→ CCCream: 判斷東西或是知識不然真的很容易被霸凌仔騙 12/06 09:11
推 Inelegant: 而現實是這種人也不算稀有 而且這種人大多不會學到避 12/06 09:11
→ Inelegant: 孕或是覺得生小孩也沒什麼大不了 就會一直複製下去 12/06 09:11
推 metam: 其實查台灣的新聞，不少有智能障礙的被性侵 12/06 09:20
推 shawncarter: 我覺得這還蠻寫實的 不知道為什麼會有人說都是編出 12/06 09:27
→ shawncarter: 的 12/06 09:27
推 hit0123: 智障女生沒人好好照顧的話 被性侵的機率是100% 12/06 09:29
→ verdandy: 智能障礙本來就無法像常人有保障自己的手段和意識 12/06 09:30
→ verdandy: 因為有意識或無意識的被歧視/忽視，也不一定敢講 12/06 09:31
→ verdandy: 講了也不一定被當真，所以很容易被性侵 12/06 09:31
推 jamee: 之前跟行善團時，也是有遇過智能不足，被欺負的很慘，但他 12/06 09:31
→ jamee: 們會覺得這是朋友相處的模式。然後很固執，一旦認定了，就 12/06 09:32
→ jamee: 很難說服他們。 12/06 09:32
→ jamee: 然後他們也不知道那是性，有心人騙他們這是遊戲，他會信以 12/06 09:32
→ jamee: 為真，就不會反抗。 12/06 09:32
→ verdandy: 開頭那篇漫畫我沒看過全部，但父母是兄妹大概也是 12/06 09:33
→ verdandy: 因智能障礙被性侵的結果 12/06 09:33
推 tmwolf: 幹整個人假日心情都不好了 12/06 09:33
推 jamee: 那對兄弟也不知道是性，看電視模仿就做起來了。早年第四台 12/06 09:36
→ jamee: 還沒限制時，就真的有智能障礙兄妹在家裡模仿然後做愛，就 12/06 09:36
→ jamee: 真的生孩子了…… 12/06 09:36
→ jamee: 更正，兄妹…… 12/06 09:36
推 nalthax: 自己去看「不會切蛋糕的非行少年」，就知道這只是硬派寫 12/06 09:37
→ nalthax: 實而言 12/06 09:37
推 hit0123: 不用教啦 智障的基因能傳下來 就代表繁衍的部分沒問題 12/06 09:38
→ jamee: 我家之前也有遇過一位智能障礙的男的，當街攔人就想把人拖 12/06 09:38
→ jamee: 下來性侵。在街上大吼大叫，最後是來4個警察強制帶走。之後 12/06 09:38
→ jamee: 就沒回來。聽鄰居說他都會直接摸那些阿媽的胸部…… 12/06 09:38
→ nalthax: 以前眷村常常發生這種事，被買賣被性侵的都有 12/06 09:38
→ hit0123: 甚至是更強的 不然早在上古時代就被淘汰了 12/06 09:38
推 tf010714: 以前上家事法老師說他當法官遇過父母智能不足近親生下 12/06 09:40
→ tf010714: 兄妹 兄妹也智能不足近親 生小孩不知怎麼處理 拿去丟掉 12/06 09:40
→ hit0123: 智力越低 越沒理智 越容易本能性的無節制%%%% 12/06 09:40
推 Strasburg: 曾經有段時間奧斯卡的審美也是"飾演"身心障礙患者 12/06 09:40
→ Strasburg: 過去能接受的說人文寫實 現代不能接受的罵消費弱勢 12/06 09:40
→ tf010714: 偏鄉很容易出現 社工也很難管到 12/06 09:40
→ tf010714: 老師說那案例智能不足近親父母都直接在兄妹面前打砲 兄 12/06 09:41
→ tf010714: 妹因為也智能不足就模仿 然後就悲劇連鎖 12/06 09:41
推 nalthax: 美國大法官Holmes還在判決裡寫過「三代智障，已經夠了」 12/06 09:41
→ nalthax: 這種句子 12/06 09:41
→ nalthax: 現在很多人都只能看童話故事 12/06 09:43
→ GNFLAG: 現實只會比創作更殘酷罷了 看個漫畫就在那邊自以為看透別 12/06 09:44
→ GNFLAG: 人人生那才叫聖母 那才叫看出優越感 12/06 09:44
→ spfy: 沒有人說現實不殘酷不可憐 12/06 09:45
推 afjpwoejfgpe: 我得說，以我看過的例子，作者這其實算是硬派寫實… 12/06 09:47
→ w77899: 你在這邊噴看這部的人也噴出優越感了 有比較高尚嗎 12/06 09:48
→ afjpwoejfgpe: 然後特教機構也要看地區，很多地方特教資源嚴重不足 12/06 09:49
→ afjpwoejfgpe: ，說實在也很難幫到什麼 12/06 09:49
→ w77899: 不是一堆人說現實也一堆類似案例 到底誰說過現實沒比較慘 12/06 09:49
→ w77899: 怎麼看看過一些案例就看出優越感的都是你吧 12/06 09:49
→ afjpwoejfgpe: 甚至還會發生像熔爐那樣的事情（雖然熔爐裡的學生是 12/06 09:50
→ afjpwoejfgpe: 聾啞不是智能障礙） 12/06 09:50
推 Hiroin: 笑死在這邊批評這部賣慘的人說別人有優越感 12/06 09:52
→ afjpwoejfgpe: 以前碰過幾個家裡經濟比較好的案例，家長都想辦法把 12/06 09:52
→ afjpwoejfgpe: 小孩往台北送，因為比較之後就發現資源差距超級大 12/06 09:52
推 forgot727: 身邊有這種的親戚其實都知道，耐性會不斷被快速的消磨 12/06 09:52
→ forgot727: ，從覺得可憐到這人怎麼不快死，不用半年 12/06 09:52
推 naya7415963: 太不舒服了...徹頭徹尾的悲劇... 12/06 09:56
→ naya7415963: 想到之前看過一本心理醫生紀錄受忽視兒童治療案例的 12/06 09:56
→ naya7415963: 書，就有很多這種家庭造成的傷害 12/06 09:56
推 GNFLAG: 我只是想表達現實中女主可能連順利成年都有問題了，哪來 12/06 10:03
→ GNFLAG: 的優越感別亂貼標籤 12/06 10:03
推 crazy6341556: 我不知道有多少人成長路上有跟這種障礙生隔離開 很 12/06 10:10
→ crazy6341556: 多人以為自己很有耐心 但他們可不是用笨蛋就能概括 12/06 10:10
→ crazy6341556: 的 他們是真的特殊的人 即使是看起來很正常的輕度 12/06 10:10
→ crazy6341556: 障礙 也比笨蛋還難以溝通 難以引導 難以說服非常多 12/06 10:10
→ crazy6341556: 倍 每個特教老師都是神人來的 12/06 10:10
推 coffee112: QQ 12/06 10:11
→ tf010714: 所以有的法官當到最後會跑去出家就是因為看太多這種事 12/06 10:14
→ tf010714: 像刑事訴訟法王老師就跑去出家了 12/06 10:15
推 Hazelburn: 這部在日本的討論蠻多的 但是看截圖就真的很不舒服了 12/06 10:18
推 shecon: 所以為什多的是被虐殺的案例，這種的就不能說寫實而是譁眾 12/06 10:25
→ shecon: 取寵？雖然沒看過，但單看內文敘述我也覺得算寫實呀，乞丐 12/06 10:25
→ shecon: 囝仔故事跟這個也差別不大吧還是作者親身經歷，如果會讓讀 12/06 10:25
→ shecon: 者難受就要被冠以譁眾取寵是不是都只能寫王子公主的童話了 12/06 10:25
→ w77899: 要人別亂貼標籤你就他媽別在那邊字裡行間想要踩人頭 沒社 12/06 10:27
→ w77899: 會化阿? 12/06 10:27
→ w77899: 不在話裡面多加幾句貶低他人見解的話就不舒服 12/06 10:28
→ w77899: 後面都有人貼日本醫師推薦這部讓人了解這種情境案例了 難 12/06 10:29
→ w77899: 道你比別人專業? 12/06 10:29
→ w77899: 你的邏輯就像是因為現實有人是被一堆人輪O後虐死 所以所有 12/06 10:31
→ w77899: 描寫相關情境的創作沒寫得比這個慘就是美化現實販賣悲慘 12/06 10:31
推 jojozp06: 硬派寫實… 12/06 10:37
→ KMSNY: 智能障礙跟養成雞掰個性是兩回事吧 12/06 10:39
噓 s0450336: 嘩眾取寵的作品 12/06 10:46
推 Fino5566: 一點也不寫實好嗎 12/06 10:47
→ Fino5566: 把十幾個人分別發生的事塞在一個人身上 12/06 10:48
推 z12369874: 認為創作是非黑即白也是智能障礙的徵兆嗎 12/06 10:48
→ Fino5566: 超現實到沒什麼好認真的 12/06 10:48
→ Fino5566: 創作者的惡意集合體罷了 12/06 10:50
→ ocwandu: 教微積分是put == 12/06 10:52
推 ray737373: 這個在台灣也是現實發生的事情 12/06 10:55
推 lolicat: 我覺得作者惡意很大 先說正常旁觀者角度看了都很不爽以外 12/06 10:58
→ lolicat: 如果親戚家族有類似這種狀況 看這漫畫應該會暴氣 再來我 12/06 10:58
→ lolicat: 也很難想像現在社會較先進國家還會出現這麼離譜的霸凌而 12/06 10:58
→ lolicat: 且沒事？雖然我覺得台灣往往偶爾會出現重大犯罪情況 又或 12/06 10:58
→ lolicat: 許這種情節可能也沒人關注所以一般人不知道吧 12/06 10:58
→ lolicat: 像來自深淵看了還能覺得 呼 還好那是異世界 至於像這種過 12/06 11:00
→ lolicat: 於硬派寫實就算了 12/06 11:00
→ tf010714: 樓上可以看一下屏東地方法院114年度重訴字第5號 最近的 12/06 11:07
→ tf010714: 這件還算是沒那麼慘的 還有更誇張的案子 12/06 11:08
推 lolicon: 到底為什麼呢（悲 12/06 11:11
→ GAOTT: 笑死 一群連捐款都沒捐過的在這邊大談福利 12/06 11:28
→ MyPetTankDie: 太多情況都是給了過於特殊、不適切的教育導致連原本 12/06 11:31
→ MyPetTankDie: 應該有的程度都沒有，從笨變成附帶可惡或可憐的屬性 12/06 11:31
→ MyPetTankDie: 的感覺。然後這種誤人子弟的教育顯然在任何家庭都不 12/06 11:31
→ MyPetTankDie: 算少見，只是正常人很多還能自己走出來，這種先天生 12/06 11:31
→ MyPetTankDie: 理有狀況的大概無限不可能。倒是有興趣可以看看阿甘 12/06 11:31
→ MyPetTankDie: 正傳，大概就是想表達起點決定一切的這種反差吧，要 12/06 11:31
→ MyPetTankDie: 說愛因斯坦也差不多就是。反過來本篇的主角這種反而 12/06 11:31
→ MyPetTankDie: 是走自己的路的能力被剝奪了，只可惜這是極為寫實的 12/06 11:31
→ MyPetTankDie: 故事，當然不見得都是這種結局，只是過程而言並不少 12/06 11:31
→ MyPetTankDie: 見才是問題 12/06 11:31
→ XFarter: 既然提到捐款，我覺得每個人都可以做的簡單捐獻就是把每 12/06 11:32
→ XFarter: 張發票都捐出去XD 12/06 11:32
→ XFarter: 這個出乎意料的對每個團體都相當有用 中獎有錢 沒中獎也 12/06 11:32
→ XFarter: 能抵稅 12/06 11:32
→ XFarter: 對消費者也沒有什麼壓力 用手機載具捐/一口氣捐到箱子裡/ 12/06 11:33
→ XFarter: 用愛心捐贈碼在消費的當下捐出去都很不錯 12/06 11:33
推 jamee: 你沒有接觸這種案例，就會覺得這是故事。你有接觸到，會覺 12/06 11:35
→ jamee: 得不可思議，你日常生活有一個案例，你就會知道，現實就是 12/06 11:35
→ jamee: 有一群這樣的人藏在社會陰暗角落中。 12/06 11:35
→ jamee: 沒中獎抵稅是騙人的，之前董氏基金會就收到一大堆沒中的發 12/06 11:37
→ jamee: 票。然後說不要再寄了 12/06 11:37
