推 anpinjou: 那八個是八王 那中間那個是誰12/04 19:53
推 kenkenken31: 根本不會有人喜歡巴,名子都這麼像,劇情也沒啥趣味12/04 19:54
推 morichi: 賈南風吧12/04 19:54
推 ayubabbit: 八個廢物內戰12/04 19:55
推 Hasix: 除了妖后賈南風以外其他人跟本記不起來12/04 19:55
推 o07608: 要確定是八王之亂還是王八之亂欸12/04 19:55
推 ymsc30102: 王八 12/04 19:57
推 davidex: 看YT說書人說這段歷史 我只覺得頭好痛 12/04 19:58
→ davidex: 一個王八蛋被另一個更王八蛋的做掉 一直Repeat 12/04 19:58
→ Hitagi: 不就是一個一個王輪流上來被打死 然後最後剩下的那位也沒12/04 19:58
→ Hitagi: 有好下場12/04 19:59
推 akway: 八王之亂證明同姓諸王會殺的比異姓更兇12/04 19:59
→ Hitagi: 這當中有什麼夢想跟快樂可言嗎12/04 19:59
推 willytp97121: 一堆爛人 三國末期都比他好看N倍12/04 20:00
噓 NAGORIYUKI: 沒人在乎12/04 20:00
推 davidex: 最諷刺的是八王之亂中稍微安穩的時期是賈南風奪權時 12/04 20:00
推 akway: 殺完後 西晉差不多就要滅亡 能有東晉存活只是狗屎運12/04 20:00
→ davidex: 至少那十年賈南風不自己治國丟給張華等能臣12/04 20:00
推 owo0204: 沒人在乎蟲豸晉朝吧12/04 20:01
推 Hitagi: 再說司馬氏也不算什麼正面形象強大的家族.....12/04 20:01
→ ARCHER2234: 笑話時代，做這個是真的無言12/04 20:01
→ tony15899: 分封宗室當王而且有兵權出事率100%12/04 20:03
不過不分封宗室其實也挺容易出事？
推 hondobaka: 只記得賈后跟晉惠帝 八王根本沒記憶點12/04 20:03
推 jason748: 當初做這個可能是CA自以為這很像冰火之歌很酷吧12/04 20:04
→ katanakiller: 就沒幾個認識的12/04 20:04
推 lnceric008: 歷史全戰照理會往前往後時代做個dlc，結果三國沒三國12/04 20:08
→ lnceric008: 劇本跑去做這個直接爆炸12/04 20:08
推 kuninaka: 你知道是哪八王嗎12/04 20:08
→ lnceric008: 預告片還是很好看bgm好聽煮豆燃豆12/04 20:08
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 12/04/2025 20:09:09
推 ARCHER2234: 南北朝還有名一點 12/04 20:09
→ kuninaka: 兵權分出去就容易出事啊 12/04 20:10
→ Fino5566: 八大王 大王八 王上加白 12/04 20:10
→ kuninaka: 明清的宗室都被打壓很嚴重，高度中央集權 12/04 20:10
→ kuninaka: 不過也是有賴行政技術的進步 12/04 20:11
→ kuninaka: 以前要這樣搞中央集權，沒這麼容易 12/04 20:11
→ kuninaka: 不過畢竟還是古代沒有資訊科技 12/04 20:11
→ kuninaka: 現代中共的中央集權，掌握度就非常高了 12/04 20:11
→ kuninaka: JUDY當皇帝之後也是在打壓其他的諸侯王 12/04 20:12
→ kuninaka: 不過人家技巧比較好 12/04 20:12
→ kuninaka: 滿人更有趣，原本是部落共主，被一步步權力集中在 12/04 20:13
→ kuninaka: 鑲黃旗愛新覺羅氏手上12/04 20:13
→ tony15899: 司馬家上位方式太髒(以當時觀點) 大概也不敢相信旁人12/04 20:13
推 qlz: 誰想去記那些司馬X......一群廢物12/04 20:13
推 rlrbc: 分封宗室沒差，差的是全給兵權，前面漢朝就上演七王之亂了 12/04 20:14
→ s386644187: 主要古代要搞中央集權也很難，不分封也不好搞 12/04 20:15
→ kuninaka: 軍餉和兵權，中間的拿捏不太容易 12/04 20:15
→ kuninaka: 唐的節度使是另一種層面的分封 12/04 20:16
→ kuninaka: 然後宋就改成把兵權抓在中央 12/04 20:16
→ tony15899: 漢朝就完成集權...權力下放通常都是中央出事 12/04 20:17
推 LoveMakeLove: 沒有三國時代的三國，有夠諷刺。歐美玩家也不愛這題 12/04 20:17
→ LoveMakeLove: 材就冷凍變成全戰黑歷史。12/04 20:17
→ tony15899: 或是開國皇帝自以為是 12/04 20:17
→ kuninaka: 漢末就把兵權下放了，然後軍閥亂鬥 12/04 20:17
推 akway: 晉武帝因為曹魏宗親薄弱 被異姓奪權 也因為東漢末年地方異 12/04 20:18
→ akway: 姓諸侯興起 中央無法控制 所以給同姓皇族大量兵權統治地方 12/04 20:18
→ akway: 結果晉武帝死後 他們誰也不服誰 就殺成一團 12/04 20:18
→ LoveMakeLove: 同樣亞洲題材的日本幕府將軍除了兩代，一堆DLC，大 12/04 20:18
→ LoveMakeLove: 受歡迎。 12/04 20:18
→ kuninaka: 中央抓着兵權，然後軍區指揮官輪調，可以解決很多狀況 12/04 20:19
→ s386644187: 任何模式都可能會亂，宗室起碼算自家人，不過八王亂 12/04 20:19
→ s386644187: 到最後被別人端走又是一回事 12/04 20:19
→ kuninaka: 但是這要很高的行政力 12/04 20:19
→ Pochafun: 晉就是最爛朝代 從沒聽說有人喜歡 頂多就無雙的晉勢力12/04 20:20
→ LoveMakeLove: 晉朝八王之亂，老外覺得像中國版的冰與火之歌就拿來12/04 20:20
→ LoveMakeLove: 用。結果暴死12/04 20:20
→ kuninaka: 三國志不做三國根本就自殺 12/04 20:21
→ s386644187: 隋其實也沒多好，不過有唐收拾爛攤子所以觀感沒晉慘 12/04 20:21
→ LoveMakeLove: 連中國玩家都沒做MOD寧願去玩戰鎚就知道了。 12/04 20:22
推 SunnyBrian: 亮瑋倫冏乂穎顒越（+允彤） 12/04 20:22
→ s386644187: 亮瑋其實有點被硬算進八王，算是被賈后利用的犧牲者 12/04 20:23
推 rlrbc: 事實證明財、政、軍一定要分開，中央全給地方、宗室會發生 12/04 20:23
→ rlrbc: 還沒到末期就出現內亂，互看不爽帶軍隊報仇 12/04 20:23
推 kissung: ～～人類有錢、有權、有兵就作怪～～12/04 20:24
推 akway: 隋開場很強阿 隋文帝超強 掌權政治到後來武功征討100分也 12/04 20:26
→ akway: 不為過 也廣受人民愛戴 12/04 20:26
推 SunnyBrian: 隋文帝超強的，唐要恢復到文帝時的戶口賦稅也花了超 12/04 20:27
→ SunnyBrian: 久 12/04 20:27
→ tony15899: 晉昭侯把比都城規模還大的封地給叔叔 然後嫡系就被滅了 12/04 20:27
推 znck: 本來明代都布按三司都是地方一把手 搞到最後也變成巡撫總督 12/04 20:27
推 kuninaka: 開局超強，馬上就敗光光XDD 12/04 20:27
→ znck: 下屬 只能說最後還是都歸於一人比較方便管理(責任你扛) 12/04 20:29
→ znck: 清代就玩起督撫可以互參 靠兩邊互相牽制 免得誰做大 12/04 20:30
→ s386644187: 可是隋後面那位一個人敗得快比八王還兇w 12/04 20:30
推 Mareeta: 分不分封不是問題 問題是掌權者昏庸無能 讓下面有機會亂 12/04 20:30
推 SunnyBrian: 坑爹，儉父必生奢子12/04 20:31
→ znck: 然後太平天國起義後 又是另外一種故事了w12/04 20:31
→ kuninaka: 中央就無能了，權力就會外包12/04 20:32
推 morichi: 這幾個我只記得司馬中原而已 12/04 20:32
→ s386644187: 隋的開局和外部條件也比晉好，結果楊廣還能玩成那樣 12/04 20:32
→ kuninaka: 清廷最後想搞憲政也是幻想能抓住權力，笑死 12/04 20:32
推 bestteam: 晉末長劍不錯看 可惜沒完成八王妃之亂 12/04 20:33
→ haoboo: 楊堅沒怎麼親征過吧,連名義上的統帥都很少當,武功算他頭上 12/04 20:33
→ haoboo: 好像怪怪的 12/04 20:33
→ tony15899: 搞憲政是沒問題, 問題是不想跟漢人官僚集團分享權力 12/04 20:34
→ haoboo: 開國君王中算是少數自己沒怎麼下去打的那一邊12/04 20:34
推 SunnyBrian: 古來得天下之易，未有如普六茹堅者 12/04 20:35
推 akway: 隋文帝從掌權到篡位才花10個月 還一堆人擁護他 實施兵農合 12/04 20:35
→ akway: 一征討突厥南朝陳 廢除九品官人法 創辦科舉吸引大量人才 12/04 20:35
→ akway: 簡化並統一南北行政地方體系 行政人事大減 稅收大增 短短2 12/04 20:35
→ akway: 0年人口幾乎翻倍 12/04 20:35
→ SunnyBrian: 他只是當上小皇帝的乾爺爺，半年就篡位，有夠輕鬆的 12/04 20:36
→ s386644187: 司馬家花了三代 12/04 20:36
推 kuninaka: 連袁世凱都不跟清廷搞下去就沒救了 12/04 20:37
→ s386644187: 不過司馬炎其實也讓人口翻倍 12/04 20:37
→ akway: 隋中央集權力很高 但是皇帝昏庸就很慘了 12/04 20:37
→ SunnyBrian: 一紙書傳達江陵，後梁就沒了 12/04 20:37
推 a28200266: 八個蠢蛋 很正常12/04 20:38
→ kuninaka: 司馬炎那是曹魏庇廕吧12/04 20:38
→ s386644187: 但楊堅也很大程度靠北周的底子12/04 20:39
推 znck: 誰叫宇文家一堆瘋子 除了周武帝外 整天玩關隴集團消消樂 12/04 20:39
→ s386644187: 北周和陳的差距已經比魏和蜀吳大很多 12/04 20:40
推 akway: 然後李淵又複製一次楊堅奪權經過 不過李家還是靠戰神李世 12/04 20:40
→ akway: 民才成功奪取天下 沒楊堅輕鬆 12/04 20:40
推 samejoe: 那本八王妃之亂的蠻有趣的 12/04 20:40
推 SunnyBrian: 北周武帝的問題，如果是兄弟相傳，宇文憲上位，根本 12/04 20:41
→ SunnyBrian: 沒楊堅的事 12/04 20:41
→ s386644187: 傳兄弟太少見了，除非沒兒子12/04 20:41
→ SunnyBrian: 閔帝 明帝 武帝 兄弟相傳啊，雖然有點非自願的，但明 12/04 20:42
→ SunnyBrian: 帝毓死前知道要傳給弟弟，明哲非凡人所及 12/04 20:42
推 znck: 高洋跟趙大表示:... 12/04 20:43
→ s386644187: 那個環境有點特殊，考慮到還有宇文護，不讓兒子接班 12/04 20:45
→ s386644187: 可能也有保護的意義在？ 12/04 20:45
→ SunnyBrian: 王軌都借酒裝瘋說實話了，「可愛好老公，但恨後嗣弱 12/04 20:45
→ SunnyBrian: 耳。」，你都知道兒子不行，還是沒做出反應，就自私 12/04 20:45
→ SunnyBrian: 嘛 12/04 20:45
→ s386644187: 不然有很大實權的皇帝，不傳兒子的情況還是比較少見 12/04 20:46
推 bestteam: 明帝那時兒子小啊 武帝掛時兒子不小了很難跳開他選 12/04 20:46
→ bestteam: 其他人 12/04 20:46
→ s386644187: 高洋和趙光義的情況比較接近吧？12/04 20:46
→ haoboo: 李淵起碼從太原到大興這段還是自己帶兵打的,不像楊堅坐在12/04 20:46
→ haoboo: 大興就統一了12/04 20:47
推 kuninaka: 中原漢文化圈不傳兒子太難了，要怎麽形成制度 12/04 20:48
→ kuninaka: 又不是部落可以舉賢 12/04 20:48
→ kuninaka: CK3裏面要改繼承法的要求很多 12/04 20:48
→ s386644187: 傳兄弟，也可能出現先帝兒子起兵的情況 12/04 20:48
推 asirk124: 宇文邕早死 他兒子又太廢害死宇文憲 才爽到楊堅 12/04 20:50
推 znck: 高澄只是掌握大權 稱帝是高洋 他那些弟弟才是趙二 12/04 20:51
推 SunnyBrian: 高長恭、宇文憲，哥倆好死法差不多 12/04 20:51
→ s386644187: 也是啦，高殷滿慘的12/04 20:53
推 SunnyBrian: 高演最活該，不聽媽媽的話，害侄兒還想要弟弟饒過自 12/04 20:57
→ SunnyBrian: 己兒子，前人做樣後人學，報應嘛 12/04 20:57
→ s386644187: 高演也算人如其名 12/04 20:59
→ s386644187: 結果還是只當了一年 12/04 20:59
推 mouscat: 弒君篡位垃圾家族的垃圾人互殺 12/04 21:01
推 nthank: 清朝也是中國制度的集大全 清朝皇帝權力抓死死 要不是英國 12/04 21:02
→ nthank: 大概能一直玩下去 12/04 21:02
→ s386644187: 太平天國那次沒國外幫忙就玩不下去了吧 12/04 21:03
→ kuninaka: 太平天國確實是靠洋人才活下去 12/04 21:05
→ kuninaka: 因爲洋人需要穩定的政府提供貿易環境 12/04 21:05
推 akway: 沒列強幫忙去訓練清軍打太平天國 咸豐年間清就亡了 12/04 21:05
→ nthank: 沒有發生過鴉片戰爭清廷一定有能力平叛吧12/04 21:06
推 bestteam: 財政也是靠引進外國人幫改才補血 沒外國人幫助清國12/04 21:06
→ bestteam: 祚只會更短12/04 21:06
推 alen3568184: 只有完全不理解三國的人 會覺得三國粉會喜歡八王之亂 12/04 21:06
→ alen3568184: 真的是一丁點想玩的心都沒有 12/04 21:06
→ akway: 列強們後來覺得太平天國比大清還爛 12/04 21:06
→ kuninaka: 鴉片戰爭讓清賺更多貿易錢，不好嗎 12/04 21:07
→ kuninaka: 太平天國就一群無法溝通的神經病啊 12/04 21:08
推 bestteam: 太平天國就真的亂搞的草包集團12/04 21:08
推 akway: 鴉片戰爭 英國只是要開放貿易 不是要來滅亡大清或把大清變 12/04 21:08
→ akway: 殖民地 12/04 21:08
→ kuninaka: 從清末到現在，中國一直都靠洋人養 12/04 21:08
→ kuninaka: 沒有美國在那邊瞎搞，中共根本起不來 12/04 21:08
→ kuninaka: 季辛吉爲首的親中派就在那邊搞 12/04 21:09
→ s386644187: 主要是太平天國剛興起不一定會聽洋人話，但大清被打 12/04 21:10
→ s386644187: 過比較好控制 12/04 21:10
→ kuninaka: 幻想有錢了，中共會搞民主 12/04 21:10
→ s386644187: 不然也有一部分外國人去幫太平天國的，不過都是個人 12/04 21:11
→ s386644187: 名義去幫 12/04 21:11
→ mouscat: 太平天國跟朝廷比較有關的就僧格林沁在天津打爆北伐軍 12/04 21:11
→ mouscat: 湘軍淮軍兵是自己練的 錢糧是地方自己籌措的12/04 21:11
推 bestteam: 老共靠蘇俄也至少能吃下北方吧12/04 21:11
推 foxvera: 是，不如做五代十國12/04 21:11
→ mouscat: 純亂搞搞不到那麼大啦 共產黨就抄太平天國那套的 12/04 21:13
→ s386644187: 洪秀全禁鴉片英國就沒理由幫，太平天國和清朝誰比較 12/04 21:13
→ s386644187: 爛不好比，但清朝對外國政府來說就比較好拿捏 12/04 21:13
推 bestteam: 噢你說的是70年代後的起來喔 12/04 21:13
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 12/04/2025 21:13:38
→ s386644187: 五代跳太遠了啦，八王好歹是接三國 12/04 21:14
推 foxvera: 五代還有李存勖、李存孝、爽翻天的朱溫、拿免死金 12/04 21:14
→ foxvera: 牌的錢鏐、車載鹽屍的秦宗權 12/04 21:14
→ kuninaka: 中共是蘇共農民版XD 12/04 21:14
推 bestteam: 太平天國那套唬不了讀書人 但老共那套可是讓一堆讀 12/04 21:17
→ bestteam: 書人趨之若鶩 12/04 21:17
推 curance: sodayo 12/04 21:20
推 kuninaka: 當年共產主義很潮啊，西方也一堆人被騙 12/04 21:20
→ kuninaka: 共產主義理想國，呵呵 12/04 21:21
推 BBMG333: 雖然遊戲評價不好，不過八王的PV倒是做挺好的，各種歷史 12/04 21:23
→ BBMG333: 典故致敬，配上BGM七步詩非常搭 12/04 21:23
推 snocia: 一堆司馬姆咪，還不如五胡十六國 12/04 21:44
→ abadjoke: 八王之亂如果要照史實寫真的就不可能讓人喜歡吧 12/04 21:49
→ abadjoke: 小物臭大亂鬥 12/04 21:49
→ abadjoke: 晚一點的五胡十六國至少還有異文化衝突和一些梟雄 12/04 21:51
→ s386644187: 長沙王挺有雄才的，就是下場也很慘 12/04 21:53
→ gm79227922: 一般人知道八王叫什麼名字嗎 12/04 22:13
推 gentleman317: 做這個主題根本找死 唯一的女主是歷史評價黑肥醜的 12/04 22:25
→ gentleman317: 賈南風 12/04 22:25
推 jhkujhku: 名字根本記不住你想想要是日本戰國 每個都叫原平哪會紅 12/04 22:38
→ jhkujhku: 平信長 原家康 12/04 22:38
推 mjkblbjboth: 八王 五胡十六國 南北朝 太混亂不如三國好記 12/04 22:40
推 omegazero: 因為是垃圾內戰，所以連名字都懶得記 12/04 22:41
推 Louis430: 首先你敘事能力要有十二國記水準 不然這東西自己民族 12/04 22:58
→ Louis430: 都推不起來了 而且真的照史實run很難受歡迎吧 12/04 22:59
