推 MaxMillian: 但是 現在還是頂級防禦性能11/12 16:06
→ QAQKUKU5566: 歷代最強盾斧也不用期待了 已經最強了11/12 16:07
推 gungriffon: 歷代最強盾斧(笑11/12 16:07
講到這個
德田在發售前武器改動直播提到
有媒體跟他說「這是最棒的操蟲棍」
嗯......
※ 編輯: fan8512 (49.218.146.99 臺灣), 11/12/2025 16:10:16
推 gungriffon: 其實不考慮輸入延遲的話 或許還真是11/12 16:10
→ gungriffon: 設計理念上給了蟲棍一個終結技這個構想是有嘗試走新路11/12 16:11
→ gungriffon: 但你的底層邏輯輸入延遲跟不知哪個孤兒設計師整的按住11/12 16:11
→ gungriffon: 蓄力讓整個蟲棍輸出手感極度便祕11/12 16:12
→ gungriffon: 盾斧整那個活也是讓我覺得整間公司應該沒人在玩盾斧11/12 16:12
→ gungriffon: 本來的舊世代拆盾動作就已經跟不上新世代魔物的速度了11/12 16:13
→ gungriffon: 是怎麼覺得把超解拆成大解+追解 玩家有機會打出一整套11/12 16:13
→ gungriffon: 重點是傷害還不怎麼樣w11/12 16:13
→ gungriffon: 你搞到這些武器都想出集中 然後又不得不提偉大的武器11/12 16:14
→ lee27827272: 可能AI測試員用TAS等級的神操作打的出來他們就覺得11/12 16:14
→ lee27827272: 沒問題吧11/12 16:14
→ gungriffon: 洞設計了 一堆武器技能搶著擠進那3個3級洞裡11/12 16:14
蓄力系統就真的不適配蟲棍
這種高機動的武器
你不如給我個J迴玩武士道蟲棍
這代就真的感覺設計師們
除了大劍是不是什麼武器都沒玩過
※ 編輯: fan8512 (49.218.146.99 臺灣), 11/12/2025 16:17:43
→ gungriffon: 畢竟AI又不用真的按按鈕w11/12 16:16
→ Theddy: 破曉的時候 手殘黨還能用蟲技吃招轉超解 現在...11/12 16:18
推 afjpwoejfgpe: 蟲棍很明顯就...製作組有new idea但是優化火燒屁股11/12 16:20
→ afjpwoejfgpe: 沒時間去細調輸入手感只好直接端上來，然後就變頭足11/12 16:20
→ afjpwoejfgpe: 種專武了11/12 16:20
→ gungriffon: 但蟲棍本來設計就很割裂 蟲依舊只是精華採集器11/12 16:21
→ gungriffon: 我心中最接近人蟲合一版本的蟲棍就破曉粉塵蟲吧但團戰11/12 16:22
→ gungriffon: 太容易被隊友耗掉粉塵11/12 16:22
在XX那時候就開始做嘗試了吧
例如狩技精華獵人 勇氣棍的共鬥
再來冰原下戳的獵蟲貫通
然後崛起破曉
共鬥重返 還有好玩的覺蟲擊跟塵爆
→ gungriffon: 現在這個直升機老實說就是一種類超解 集3燈->直升機11/12 16:23
※ 編輯: fan8512 (49.218.146.99 臺灣), 11/12/2025 16:26:16
→ gungriffon: 跟集瓶->凹超解 11/12 16:23
→ gungriffon: 然後demo傷害廢到笑被噴到變數值怪 有比較好嗎? 11/12 16:23
推 MaxMillian: 笛子開響打%%%%幾下粉就都沒了( 11/12 16:24
推 jeff666: 我相信製作組自己都沒玩啦 不然不會說這些話 11/12 16:24
→ gungriffon: 但荒野笛真的是越看越鬼 難怪QuA愛不釋手 11/12 16:24
→ gungriffon: 這代笛子個人相當推薦 不過輸出觀念需要更新版本就是 11/12 16:25
→ gungriffon: 荒野笛應該也是目前系列最強的笛子形態 11/12 16:26
→ gungriffon: 首先光是響玉直接入力音符跳完舞直接就有旋律演奏以及 11/12 16:26
→ gungriffon: 派生動作可以用柄攻擊帶霸體跟減傷來規避某些動作前後 11/12 16:27
→ gungriffon: 搖都很長的動作就很鬼了 11/12 16:27
推 gnalen: 蟲棍集精華就已經夠便秘了 11/12 16:28
→ gnalen: 前幾代一場集個兩三次已經是我的極限 11/12 16:28
→ gnalen: 看到儲力直升機後要重集精華我就直接換武器了玩 11/12 16:28
推 MaxMillian: 但是現在這麼順感覺有點怕 怕大型DLC又要下去 11/12 16:28
→ gungriffon: 所以要玩趁現在 傷害強度都還沒到霸體撐不住 11/12 16:30
推 bc0121: 連鬧都可以用翻滾取消拆盾硬直了，老卡內部再怎麼沒人玩 11/12 16:30
→ bc0121: 盾斧也不至於改成荒野那樣… 11/12 16:30
→ gungriffon: 說是這麼說 但要在魔物攻擊中穿插柄攻擊硬吃招這個判 11/12 16:30
→ gungriffon: 斷跟勇氣我是學不來 但我看笛神QuA是有在用 11/12 16:31
→ gungriffon: 問就是他們感覺良好 拆盾問題從世界就開始有了 11/12 16:31
→ gungriffon: 只是世界前面無擊珠跟榴彈瓶太強 冰原有鋸子也沒人在 11/12 16:32
→ gungriffon: 純超解 然後崛起跟破曉有蟲反規避掉集瓶 但拆盾問題依 11/12 16:32
→ gungriffon: 舊 這個就是沒跟上世代的舊動作 11/12 16:32
推 forsakesheep: 歷代最強盾斧我幹你德田 11/12 16:34
推 MaxMillian: 用柄直接吃掉像omega冰圈那種確實是挺爽的 攻擊有對到 11/12 16:34
→ MaxMillian: 節奏都可以柄一下看看 11/12 16:34
→ gungriffon: 是的 QuA玩笛是真的在跟魔物跳雙人舞 11/12 16:34
推 manno: 荒野笛增強幅度大讓我覺得藤德是不是放棄這把武器了XD 11/12 16:35
→ gungriffon: 看來歷代最強盾斧我還是只服破曉大屬性時代的屬性超解 11/12 16:35
→ MaxMillian: 荒野的音障也是好很多 破曉的音障某方面還挺可怕的 11/12 16:36
→ gungriffon: 我猜笛子他們壓根連碰都沒碰過就隨便丟給設計師自己決 11/12 16:36
→ gungriffon: 定了這樣w 11/12 16:36
→ manno: 這次笛的基礎設計跟跟後續改動完全是對武器有愛才做得到 11/12 16:36
→ gungriffon: 荒野音障有減傷的樣子 破曉之前的音障根本在誘騙新手 11/12 16:36
→ gungriffon: 貓車w 11/12 16:36
推 forsakesheep: 破曉盾斧有CFF以外還有機動性超高的拉線，調整位置 11/12 16:37
→ forsakesheep: +調整打點跟神一樣 11/12 16:37
→ gungriffon: 還得是那句真理:上頭干涉的越少你越能做好項目w 11/12 16:37
→ MaxMillian: 都有減傷 但荒野是被擊飛 破曉是霸體 11/12 16:37
推 jeff666: 破曉盾斧真的爽 我剛學只會一點皮毛也玩得起來 11/12 16:37
→ jeff666: 電鋸流+飛天+反極全填充 11/12 16:38
→ gungriffon: 而且大屬性時代你配好裝一瓶破千真的爽到爪出來 11/12 16:38
→ MaxMillian: 霸體加上當時的環境 基本上就是很容易原地蒸發 11/12 16:38
→ gungriffon: 那時最愛找迅龍欺負了 超解一發直接斷牠雙手+破頭 11/12 16:39
→ gungriffon: 打泥翁跟熔翁也有奇效 難度直降 11/12 16:40
→ gungriffon: 而且龍轉那個體系會撐耐性 所以生存方面也很夠 容錯高 11/12 16:41
→ Theddy: 龍轉出來前 屬性流幾乎只能選伏魔 雖然最終大家更愛狂化 11/12 16:43
推 forsakesheep: 狂化太不適合容易被打的盾斧了，我還是愛龍轉，龍 11/12 16:45
→ forsakesheep: 轉還能磐石天衣剛心配滿 11/12 16:45
推 MaxMillian: 磐石剛心這東西還是太噁心了 各種層面上 11/12 16:48
推 gungriffon: 狂化體系給的會心瓶傷吃不到 龍轉低配不用管斬味 瓶傷 11/12 16:49
→ gungriffon: 剛好也不吃斬味 只能說絕配 11/12 16:49
→ Theddy: 設計磐石的人真的很懂機制 除了開場吼之外都能防到 11/12 16:52
→ gungriffon: 代價可以說是沒有 後面幾作沒什麼咆哮完魔物比獵人先 11/12 16:53
→ gungriffon: 動的 所以沒什麼損失 11/12 16:53
→ Theddy: 還解決了初期設計中 耳塞2級技能難撐的問題 11/12 16:53
→ gungriffon: 然後天衣剛心真的很扯w 我覺得比狂化還過份 11/12 16:54
→ Theddy: 天衣還好吧 綁裝備不給傀異跟珠子 不能離太遠還要暖機 11/12 16:55
→ gungriffon: 天衣有自帶一次超強霸體抵傷 再加上剛心 11/12 16:57
→ Theddy: 剛心才恐怖 量產型櫻威太刀配個剛心納刀迴距就完成了 11/12 16:57
推 MaxMillian: 天衣的效果也是破格 不過畢竟是名義上最後一隻龍的套 11/12 16:57
→ MaxMillian: 裝技能了 11/12 16:57
→ gungriffon: 然後啟動期間不掉斬味+切書回40刀斬味+銃槍全裝填砲 11/12 16:57
→ MaxMillian: 那時候銃槍真正起飛了 各種層面上 11/12 16:58
→ gungriffon: 人型天彗龍 我的屁股比你的頭鎚還硬 11/12 16:59
→ gungriffon: 荒野砲操只是建功在這次藤德願意讓銃槍吃更多攻擊技能 11/12 17:00
→ gungriffon: 如果這套吃技能標準搬回破曉 我不敢想像 11/12 17:00
推 Tsozuo: 盾斧在九星版本真得跟不上強度了 前面儀式太多 後面輸出 11/12 17:01
→ Tsozuo: 貧乏 然後對九星高傷害怪容錯太低 玩起來不太舒服 11/12 17:02
推 MaxMillian: 9星麻煩的還是加速直接打掉原本出招的節奏 變成獵人各 11/12 17:06
→ MaxMillian: 種被追打 11/12 17:06
推 gungriffon: 而且你主鋸基本就是放棄防禦了只能靠翻滾無敵幀 11/12 17:08
→ gungriffon: 以現在魔物出招速度你是不可能來的及拆盾回來GP 11/12 17:08
→ gungriffon: 然後關鍵問題就是別的作品棄防強攻 你棄防攻還不怎樣w 11/12 17:08
推 andy26aslc: 要改善就是反擊重視變形斬加過來就能解決了，以現在的 11/12 17:12
→ andy26aslc: 負評度搞不好有機會 11/12 17:12
推 ash9911911: 沒被他講到的武器都默默起飛了 我笛真的爽 11/12 17:12
→ andy26aslc: 而且加在荒野也不會有掉斧強的問題 11/12 17:13
→ ash9911911: 柄擊霸體其實難度蠻高的 笛的延遲輸入沒有太高那麼寬 11/12 17:14
→ ash9911911: 幾乎是你一個動作完派生柄擊要完美對到魔物的攻擊要 11/12 17:14
→ ash9911911: 算很準 不像太刀可以停半天凹見切 11/12 17:14
→ ash9911911: *沒有太刀那麼寬鬆 11/12 17:15
推 kaiba0079: 我從不用笛子的現在不帶笛子吹一下都不習慣 11/12 17:17
推 MaxMillian: 吹啦吹啦 野外需要更多的笛子 11/12 17:18
推 RavenLEAF: 這代蟲棍還有一點我覺得很不舒服 11/12 17:25
→ RavenLEAF: 那就是獵蟲技能給的真的很摳 11/12 17:25
→ RavenLEAF: 要常常甩掉精華 那最好用的三燈吸取在速蟲上只有R2 11/12 17:25
→ RavenLEAF: 全部技能裡面大概也只有三燈跟蓄力加速有用而已 11/12 17:25
推 vivianqq30: 盾斧玩家yinyin_dess表示：高操作 高風險 低數值 低回 11/12 17:30
→ vivianqq30: 報 配裝難 11/12 17:30
→ vivianqq30: 然後我今天沒事去翻巴哈文章 居然還有人說盾斧玩家只 11/12 17:35
→ vivianqq30: 是想無腦鋸才抱怨 打千刃很好打 還有人幫護航 難怪有 11/12 17:35
→ vivianqq30: 底氣可以講出歷代最強這種話 11/12 17:35
→ amkikau: 刪舊動作為新的爛動作抬轎真的很白癡 11/12 17:41
→ amkikau: 長槍差點慘遭毒手 11/12 17:41
推 hibbb: 乖乖拿著片手就對了！版本之子 11/12 17:44
推 kururuj: 讓我想到破曉太刀威合也被說是集氣凹大招，可是威合在其 11/12 18:17
→ kururuj: 他該有的抵銷、反擊、微走位等動作聯繫方面沒有因此變爛 11/12 18:17
→ kururuj: 啊 11/12 18:17
→ wen880225: 不用想其他的，光是性能優化這個我就賭百分百炸掉，一 11/12 18:35
→ wen880225: 群草台班子 11/12 18:35
