→ diabolica: 下雨直接洗 很方便 11/06 14:51
推 newgunden: 不怎麼樣 11/06 14:51
→ gn01622545: 中控數據中心以及高科技研發 都集中在那棟大樓裡嗎 11/06 14:51
推 nineflower: 被反光折射殺死 11/06 14:52
→ gn01622545: 想吃巷口乾麵好像要騎車跑很遠 11/06 14:52
推 rhox: 其實大量電氣化以後，反而會降低整體能源使用量 11/06 14:52
→ rhox: 因為吃電的機器比其他形式的有效率很多 11/06 14:52
→ rhox: 而且又會因為發電集中化以後，效率更提高 11/06 14:52
→ npc776: 那你這大樓應該反過來蓋地下化的 11/06 14:53
推 andy3580: 我看日美歐奧城市計畫都鼓勵空閒空間放置太陽能版，不知 11/06 14:54
→ andy3580: 道為啥台灣有種莫名的阻力 11/06 14:54
→ andy3580: 之前上專題 東京那搞了400多億日幣要推全大樓太陽能板 11/06 14:55
→ andy3580: 人家就沒這麼多毛 11/06 14:55
推 k300plus: 這部重點是機器人跳舞那段XD 11/06 14:55
→ gcobc12632: 國情不同 謝謝指教 11/06 14:55
→ npc776: 美西莫哈維沙漠一年的雨量還不到台灣上週的一日雨量 你把 11/06 14:56
推 newgunden: 莫名阻力x 炒房o 11/06 14:57
→ npc776: 光板裝在沒太陽的地方幹嘛 11/06 14:57
推 xponed: 因為早年很奇妙的光電版只肯補助直接蓋在地上的版本，屋 11/06 14:57
→ xponed: 頂上的不補助，至於這樣既得利益者是誰應該想也知道吧 11/06 14:57
推 jeff666: 因為台灣太小吧 11/06 14:57
→ vincealan: 歐美的電價貴到自家屋頂裝太陽能板不回售都划算啊 11/06 14:58
推 andy3580: 而且屋頂太陽能板能取代鐵皮遮雨版，對建築壽命跟公安都 11/06 14:58
→ andy3580: 有好處 11/06 14:58
→ vincealan: 日本那些會下雪的地方也很多自宅裝太陽能板，冬天不發 11/06 14:58
→ vincealan: 電，人家都覺得划算 11/06 14:59
→ gn01622545: 可以看他們把國土的幾%用在太陽能 11/06 14:59
→ gn01622545: 然後台灣跟日本閒置空間的比例有多少 農地回復利用的 11/06 14:59
→ gn01622545: 成本與可行性 11/06 14:59
→ andy3580: 就算下雨天也不會沒用 11/06 14:59
→ kusotoripeko: 熱爆，這東西就不該太靠近居民區，材質比熱問題 11/06 14:59
→ haseyo25: 土地現在放著價值都比較高 11/06 14:59
→ kusotoripeko: 放沙漠cp值最高，本來就熱不能住人，放著有遮蔭搞 11/06 15:00
→ mabilife: 日照時間差很多效益不夠好吧 11/06 15:00
→ kusotoripeko: 不好和中國西部某些部分一樣，歪打正著 11/06 15:00
→ andy3580: 然後說會聚熱其實後來研究也就真的謠言 不會因為幾塊太 11/06 15:00
噓 ken123321987: 莫名阻力x 說好的光電板高速公路呢 怎麼變光電水庫 11/06 15:00
→ ken123321987: 了o 11/06 15:00
→ andy3580: 陽能板就開冷氣或關冷氣 11/06 15:00
→ andy3580: 那對區域總體溫度的影響還真的超級小 11/06 15:01
→ stkoso: 太陽能版就是要發電 為了建築壽命跟公安裝這個幹嘛 11/06 15:01
推 vincealan: 台灣民生用電如果跟商業用電一樣都六七塊以上 11/06 15:01
→ vincealan: 你就會看到住宅區一堆太陽能板了 11/06 15:01
→ kusotoripeko: 大面積樹林草地變成光電板真的要說沒影響嗎 11/06 15:01
→ andy3580: 附加價值阿 11/06 15:02
噓 ken123321987: 不知道 我忘記了 啾啾 吱吱喳喳 台灣民眾無知 啾啾 11/06 15:02
→ andy3580: 能發電又能擋雨有什麼不好嗎 11/06 15:02
推 ayubabbit: 覺得這麼棒可以在博愛特區裝好裝滿 11/06 15:02
→ npc776: 不能 會搞死植披 11/06 15:03
→ fenix220: 窮山惡水多刁民 11/06 15:03
→ ayubabbit: 搞不好那邊的電可以全靠太陽能搞定 11/06 15:03
→ andy3580: 光電板如果動到植被 都要先重回去才能施工 還真的沒差 11/06 15:03
→ andy3580: 規定就是這樣 11/06 15:03
→ ayubabbit: 真這麼好就不用整天想裝在深山了 11/06 15:05
→ ayubabbit: 印象支那挺多那種太陽能裝好裝滿的建築 11/06 15:05
→ Annulene: 住附近的肯定很倒楣 11/06 15:07
推 suanruei: 會熱死 11/06 15:10
推 wsdykssj: 會很熱 而且很吵 看報導才知道那些並網用的電器設備噪音 11/06 15:11
→ wsdykssj: 很大聲 11/06 15:12
推 newgunden: 30k以上的風扇都很大聲 11/06 15:14
→ newgunden: 自己裝的可以去換好一點的風扇，不過沒有保固 11/06 15:15
→ wsdykssj: 住在這種高頻噪音環境會瘋掉 11/06 15:16
推 jerygood0208: 都5202年了還在鼓吹太陽能板的是什麼物種好難猜喔 11/06 15:23
推 e2167471: 發生在台灣就是貪污，發生在國外就是先進 11/06 15:23
→ gm3252: 採光很好 11/06 15:23
→ npc776: 這玩意真的最適合裝在沙漠裡 從LA開去賭城路上就有一大片 11/06 15:24
→ zsp9081a: 笑瞇瞇宿舍會融化 11/06 15:24
→ npc776: 其他地方只能說再想想 11/06 15:25
推 andy3580: 那我想知道歐美日一堆推動城市太陽能板的團隊跟顧問是什 11/06 15:26
→ andy3580: 麼物種 說出來聽聽 11/06 15:26
→ s111228s: 光是牽線以及光電板本身及後續處理的成本就超過他本身 11/06 15:26
→ s111228s: 了，號稱全部材料都可以回收，問題是回收成本比直接做 11/06 15:26
→ s111228s: 一塊新的還高 11/06 15:26
推 oyaji5566: 川普說風力太陽能是世紀騙局，你要不要再想想 11/06 15:27
推 Livin: 未來的主流，應該是說未來光電板商用程度只會上升，搞不好 11/06 15:29
→ Livin: 連汽車都可以靠光電充電，這張圖的反而是用現在的材料科學 11/06 15:29
→ Livin: 去推估未來。 11/06 15:29
→ andy3580: 之前上一些國外來臺講的研習 是對太陽能板有改觀 聚熱影 11/06 15:29
推 ex990000: 植物蓋住板子你就知道多麻煩 11/06 15:29
→ andy3580: 響做出來的結果很低 噪音可以靠設備改善 說實話現行最一 11/06 15:29
→ andy3580: 搬規格的噪音其實還比一些老社區的抽水機還不吵 ，但我 11/06 15:29
→ andy3580: 是同意太陽能板台灣比較適合放在城市內 11/06 15:29
推 ayubabbit: 反正要推動我完全沒意見 請先裝自己家 11/06 15:30
→ oyaji5566: 什麼專家什麼團隊什麼顧問，他們當過美國總統了嗎 11/06 15:30
→ andy3580: 城市內有他的利益跟價值，而且有防水的附加價值，也比鐵 11/06 15:30
→ andy3580: 皮屋頂好看多了，郊區倒是同意沒那麼適合 11/06 15:31
→ ayubabbit: 畢竟支那的確有不少搞這種玩意的 11/06 15:31
→ ayubabbit: 也不見得不是真的不行 但請先從行政單位搞起 11/06 15:31
→ ayubabbit: 像是台北搞些甚麼禁止用竹筷也是這樣 11/06 15:31
→ andy3580: 之前看幾件新環評其實新的開發案常常死在植被回填 沒那 11/06 15:32
→ andy3580: 麼地方可以補那些樹木了 最後卡著就不了了之 11/06 15:32
→ ayubabbit: 這麼好看 就都裝一裝 不要裝自己家就變國恥 11/06 15:32
→ andy3580: 但如果大型廠區這種就還滿適合的 11/06 15:32
推 NEKOPAPADA: 看起來很像鄉下的老家 11/06 15:34
→ NEKOPAPADA: 田中間有一棟透天厝 11/06 15:34
推 jerygood0208: 那些所謂的專家跟顧問不就利益關係者罷了但凡頭腦 11/06 15:34
→ jerygood0208: 清楚的都不會鼓吹這種大範圍破壞地表的發電方式 11/06 15:34
推 sd2567: 笑死 要不破壞 就乖乖回去狩獵 連田都不要種 11/06 15:35
→ sd2567: 還頭腦清楚咧 11/06 15:35
推 Innofance: 暖（陽光反射） 11/06 15:35
推 andy3580: 笑了 你蓋任何發電設備都是大範圍破壞土地 11/06 15:36
推 e2167471: 大範圍破壞地表 建商：？ 11/06 15:36
→ Pep5iC05893: 川普說什麼就信什麼這就是右派人士的信仰嗎 11/06 15:36
推 jerygood0208: 笑了戳到痛點就開始滑坡要人回去過原始生活 11/06 15:37
→ e2167471: 還戳到痛點咧==你先講一下大範圍破壞地表痛在哪好嗎 11/06 15:37
推 ayubabbit: 不然要疑美嗎 11/06 15:37
推 oyaji5566: 世界的趨勢就是核能，不信的話你可以歐印光電股看看你 11/06 15:38
→ oyaji5566: 會不會發大財啊 11/06 15:38
→ e2167471: 你要先確定有人在痛耶 11/06 15:38
→ ayubabbit: 先相信再質疑(問號 11/06 15:38
→ ayubabbit: 光電就被捲爛了 到底有沒有用很難講 11/06 15:38
→ ayubabbit: 理論上是拿來壓低成本的 沒想到2025還可以發大財 11/06 15:39
推 andy3580: 錯了 世界的趨勢其實是核跟綠能並行 11/06 15:39
推 jerygood0208: 算算單位土地的發電率好嗎？戳到痛點開始胡言亂語 11/06 15:39
→ andy3580: 捨核只取綠 反過來都不是趨勢 11/06 15:39
→ gn01622545: 台電統計的台灣平均用電量 一戶一個月約360度 11/06 15:40
→ gn01622545: 1kwh太陽能板 不考慮天氣 一天約3.5-4.5度電 11/06 15:40
→ gn01622545: 一個月大概有135度電 11/06 15:40
→ gn01622545: 假設20樓公寓大廈有60戶 讓googleAI幫忙查 11/06 15:40
→ gn01622545: 至少要有150-300坪的面積安裝太陽能版來供給用電 11/06 15:40
→ ayubabbit: 花幾千億去養綠電就不是趨勢 11/06 15:40
推 e2167471: 那你要提出更有效率的土地使用啊 啊就不能幹嘛的地方放 11/06 15:40
→ gn01622545: 在談論趨勢之前先考慮現實問題 11/06 15:40
→ e2167471: 光電板有什麼不行 不是一句大範圍破壞地表含糊帶過 11/06 15:40
→ e2167471: 大範圍破壞地表是什麼免死金牌可以立於制高點 11/06 15:41
→ jerygood0208: 綠能不只有太陽能核能也未嘗不是綠能現在只是利益 11/06 15:41
→ jerygood0208: 關係者把核能抵住在外 11/06 15:41
→ ayubabbit: 你去一些比較偏僻的地方 太陽能還是很讚的 11/06 15:41
→ ayubabbit: 深山還有太陽能路燈(笑 11/06 15:41
→ npc776: ....你要環保發電有別的方向 現在就純純給歐洲抽碳稅不是 11/06 15:42
→ andy3580: 我是覺得東京那邊的做法其實蠻適合台灣的，他們的把太陽 11/06 15:42
→ andy3580: 能版定調在城市副電力去做，噪音問題教授倒沒什麼提，我 11/06 15:42
→ andy3580: 猜是氣密窗普及啦 這個倒是可以再問問 11/06 15:42
→ jerygood0208: 有些土地就不該使用放著綠化為什麼一定要有效利用 11/06 15:42
推 e2167471: 有些土地是有些土地啊 你一開始論述不是general的嗎?? 11/06 15:43
推 bladesinger: 忘記颱風了484 11/06 15:43
推 afjpwoejfgpe: 世界趨勢就是能源=話語權，所以只要手上有資源的管 11/06 15:43
→ afjpwoejfgpe: 他核火綠通通砸錢進去賭 11/06 15:43
→ LoserLee: 颱風來就變凶器 開心嗎 11/06 15:43
→ gn01622545: 台灣超商密集度那些空調的室外機噪音都要差差不多了 11/06 15:43
推 ayubabbit: 就偏僻地方很適合 你要遷電線成本太高 11/06 15:44
推 andy3580: 颱風來你先擔心舊大樓的鐵皮屋頂跟磁磚吧 11/06 15:44
→ ayubabbit: 裝在市區目前看起來就是噱頭 11/06 15:44
→ LoserLee: YT查 颱風 屋頂光電板 就有今年的片了 11/06 15:44
→ ayubabbit: 偶而就是有那種自稱綠建築 電力自足之類的 11/06 15:45
推 shirleyEchi: 現在新北一堆自宅頂加蓋加光電板加魚池汞也沒人管 11/06 15:45
→ gn01622545: 20層公寓60-150戶 還有公設電梯的用電量 我倒想知道 11/06 15:45
→ afjpwoejfgpe: 核融合商轉機率趨近於零一樣一堆國家砸錢就是為了技 11/06 15:45
→ gn01622545: 他們怎麼自給自足 11/06 15:45
→ afjpwoejfgpe: 術儲備和搶當領頭羊，真的那天賽出關鍵技術國際情勢 11/06 15:46
→ afjpwoejfgpe: 會直接翻盤 11/06 15:46
→ ayubabbit: 就噱頭阿你信不信不重要 評審信了 11/06 15:46
→ andy3580: 那台你知道女兒牆 磁磚 冷氣 鐵皮屋頂 颱風飛出去的狀況 11/06 15:46
→ andy3580: 更多嗎 這種案例應該是檢討工法跟維護吧 11/06 15:46
→ LoserLee: 廢棄處理也是問題 號稱可回收 但做得到的業者有幾家 11/06 15:47
推 chewie: 不會怎麼樣 台灣的光電板角度都蠻接近水平的 是溫帶國家才 11/06 15:47
→ chewie: 有反射腳步刺眼的問題 11/06 15:47
→ ayubabbit: 哪有啥問題 就有人想幫忙扛 不然誰收錢誰負責啊 11/06 15:47
→ ayubabbit: 你不處理就幾百萬幾百萬每天罰就好 11/06 15:48
→ afjpwoejfgpe: 颱風喔 滿街的招牌、老舊磁磚、鐵皮加蓋和一堆有的 11/06 15:48
→ afjpwoejfgpe: 沒的其實都更危險 11/06 15:48
→ andy3580: 新北自宅頂加蓋光電板那個多半是合法申請的 ，你要走不 11/06 15:48
→ andy3580: 合法其實更麻煩，應該沒啥人會想搞自己 11/06 15:48
→ chewie: 台灣其實一堆屋頂太陽能版了 沒誇張到每次颱風都全部損毀 11/06 15:49
→ chewie: 結構 固定構造與施工方式都有結構計算過 倒是屋頂違建金 11/06 15:49
→ chewie: 屬板還比較危險咧 11/06 15:49
→ gn01622545: 所以為什麼要自己增加風險 11/06 15:49
→ gn01622545: 很多掉落都不知道是蓋了幾十年的建物 11/06 15:49
→ gn01622545: 光電發展才幾年 11/06 15:49
推 ayubabbit: 光電不是都發展到爛了嗎 11/06 15:50
→ chewie: 不合法的太陽能版根本沒辦法並聯電網啊 做身體健康的喔XD 11/06 15:50
推 afjpwoejfgpe: 風險是可以透過已驗證的工法去衡量的啊 11/06 15:50
→ gn01622545: 拿著合法授權蓋的東西去跟違建比 11/06 15:50
推 HinaGikuYanG: 意識形態少點核能催落去就好，哪要搞鬼那麼多 11/06 15:51
→ npc776: 核能的問題就是不可能離開意識形態阿(ry 11/06 15:51
推 urzakim: 台灣常下雨 常有颱風 11/06 15:51
推 akway: 如果不用電費 壽命又長 大家就會狂蓋 11/06 15:52
推 andy3580: 這樣把房子拆了最沒風險阿，光電板跟那些磁磚 招牌比起 11/06 15:52
→ andy3580: 來他的風險低到可以忽略 ，不可能因為幾年來發生一兩起 11/06 15:53
→ andy3580: 就說他不能用吧 11/06 15:53
→ afjpwoejfgpe: 合法授權蓋的光電板結構都會考慮過颱風的啦，畢竟一 11/06 15:53
→ afjpwoejfgpe: 般用戶不會傻到砸錢在颱風一吹就沒了的東西上 11/06 15:53
推 ayubabbit: 就正常不是那麼危險的玩意 年中那個就是莫名其妙 11/06 15:53
→ ayubabbit: 比照後來的花蓮就是全國動員處理 11/06 15:54
→ ayubabbit: 當時鬧一鬧搞不好還會出現光電超人 11/06 15:54
→ LoserLee: 還有業者跟居民號稱能抗17級風 結果14級就吹爆的 11/06 15:56
→ afjpwoejfgpe: 現狀就是大家都開始意識到能源是開始緊迫的戰略問題 11/06 15:58
→ afjpwoejfgpe: ，加上AI推高需求，所以從核能到再生能源又都被各國 11/06 15:58
→ afjpwoejfgpe: 拿出來討論 11/06 15:58
→ afjpwoejfgpe: 像以前一直被認為成本過高大部分地區不適合的地熱能 11/06 15:59
→ afjpwoejfgpe: 今年也是重回關注 11/06 15:59
推 Fubukichan: 台灣反智仔很多啊 國外很多建物都有將太陽能板裝進建 11/06 16:06
→ Fubukichan: 材中融合的了 11/06 16:06
推 shigurew: 台灣氣候適合光電板嗎，颱風10級陣風能扛？ 11/06 16:12
→ shigurew: 最後總結就是台灣不適合光電 11/06 16:12
→ aegis7776: 符合自己意識型態的專家是專家，不符合自己意識型態的 11/06 16:14
→ aegis7776: 專家都是磚家，是利益輸送。 11/06 16:14
推 AndyMAX: 結果烏山頭水庫光電幾次颱風有事情嗎 乾脆說台灣地震多 11/06 16:14
→ AndyMAX: 不適合核電 11/06 16:14
推 shigurew: 地震帶不適合核電不是戰N百年了嗎... 11/06 16:15
→ AndyMAX: 地震多還不適合晶圓廠 乾脆晶圓廠也別蓋 11/06 16:15
→ shigurew: 最頂級合適的設備我認為沒問題，但一堆偷工減料的就出事 11/06 16:16
→ shigurew: 尤其台灣標案就是.... 都不想說了 11/06 16:18
推 AndyMAX: 北部不要核電不要光電不要風電不要火力 用愛發電吧 11/06 16:19
→ qwe910439: 用把矛頭指向北部 整天只會製造對立zz 11/06 16:19
推 andy3580: 那應該是檢討偷工減料而不是光電吧 11/06 16:20
→ andy3580: 萬事都有偷工減料，這樣我們要回歸山林跟黑熊搏鬥嗎 11/06 16:21
推 siyaoran: 台灣電太便宜 11/06 16:25
推 siyaoran: 台灣下雨有人家下雪麻煩嗎 11/06 16:27
推 c24253994: 想說這爛餌怎麼可能會有人上鉤結果…. 11/06 16:33
推 t77133562003: 阿不就阿兩宿舍 11/06 16:34
→ CYL009: 畢竟是台灣人 11/06 16:42
推 plbroum88: 很熱吧 11/06 16:45
推 Dayton: 現在新大樓不都馬有屋頂光電? 11/06 16:47
→ Dayton: 反正日曬時開冷氣剛好 光能比起換成熱不如換成電 11/06 16:49
推 akway: 比起大樓光電板 你先擔心大樓磁磚吧 11/06 16:50
→ speed7022: 應該會熱到死 11/06 16:50
