推 gino0717: 因為要解釋魔術跟魔法不一樣很麻煩 10/31 23:39
推 DarkKnight: 因為太複雜 10/31 23:39
→ yuizero: 為什麼一定要出圈? 10/31 23:39
推 kuroxxoo: 因為很囉嗦 10/31 23:39
→ DarkKnight: 鬼滅就簡單 10/31 23:39
→ gn0111: 突然塞你滿臉設定有人就看不下去 10/31 23:39
→ yuizero: 到時又一堆家長抗議18X遊戲教壞小孩 10/31 23:39
噓 NAGORIYUKI: 廢文仔還在整天問有沒有出圈 10/31 23:39
推 applehpsh: fate這樣還不滿足喔 又沒什麼好出圈的元素 10/31 23:40
→ kuroxxoo: 我覺得解釋人被殺就會死比解釋魔術和魔法還難 10/31 23:40
推 gm79227922: 已經吸引比他自身鎖定客群還要大範圍的客群了 10/31 23:40
→ DarkKnight: 試論述魔術刻印 魔術基盤 魔術迴路是什麼關係 10/31 23:40
推 kaj1983: 哪裡有趣，色圖比較好看而已 10/31 23:40
→ kaj1983: 我敢說有半數的人是衝著色圖來的 10/31 23:41
→ kaj1983: 什麼設定who car 10/31 23:41
推 takatura: 設定和分支太多了 10/31 23:41
→ kaj1983: 偏偏色色的東西要出圈就很難，只有紳士圈愛看而已 10/31 23:42
推 charlietk3: Fate最厲害的是讓一批不看Fate的人擔心怎麼沒出圈 10/31 23:42
推 joe199277: 設定複雜 然後很多東西要補 對歷史沒興趣的也缺少動機 10/31 23:43
→ James2005: 展覽有代排阿嬤，就代表有出圈啊，Fate就有 10/31 23:43
推 johnli: 你只是要看劇情 設定根本沒很重要 或者說不需要想這麼多 10/31 23:43
推 windfeather: 真的就是太複雜了。優點反而也是缺點 10/31 23:44
噓 Arron9397: 笑死 跟我英比的時候一個人跳上來踩一腳 跟fate比就變 10/31 23:44
→ Arron9397: 各種太極拳 10/31 23:44
→ DarkKnight: 我英動畫優秀啊 BUT 80很吵很BAD 10/31 23:45
推 melzard: 我英是不是比fate更有出圈的樣子 10/31 23:46
推 ruby080808: 劇情不夠王道吧，目前來看能出圈大多都王道劇情 10/31 23:47
→ ruby080808: 我英一定比FATE更出圈一點的 10/31 23:47
→ melzard: 王道這個詞感覺不夠具體 10/31 23:47
→ melzard: 如果單純以血腥不血腥去判斷也不能說明問題 進擊的巨人 10/31 23:48
→ melzard: 比fate更血腥的演出但是貌似也比fate出圈 10/31 23:48
推 Chrisreeve: 覺得Fate對圈外人門檻較高 要先了解很多東西 10/31 23:49
推 johnli: 週刊作品能連載幾百回的只看知名度就不可能輸FATE 10/31 23:49
推 shadowblade: 圈外人基本無法適應 AVG遊戲拆成多線導致要補劇情必 10/31 23:49
→ shadowblade: 須看好幾個版本不完整的劇情 這檔事 10/31 23:49
→ melzard: 但是fate也有漫畫化過吧? 10/31 23:49
→ mushrimp5466: 因為大眾分不清楚魔術和魔法差在哪 10/31 23:50
→ DarkKnight: 妹子：從帽子變出兔子就是魔術 10/31 23:51
推 sopdet: 設定太多 設定_太多 10/31 23:52
推 speed7022: 這版也很多人沒玩過原作了，何況是圈外 10/31 23:53
推 orca1912: 為什麼要出圈？ 10/31 23:53
→ charlietk3: 鬥蟲是人的本性 10/31 23:55
推 kevin0125: 光亞瑟王要設定成女生的理由就難出圈了 10/31 23:55
推 arrenwu: "知道有Fate系列" 沒啥用啊 10/31 23:56
推 tsukirit: 我英當然比Fate出圈多了 有啥好比 10/31 23:56
→ arrenwu: 至少就單一作品的話，我沒有覺得FSN F/Z Fate/EXTRA有到 10/31 23:56
→ zxcvvcxz: 光源做事R18就會讓女性相當排斥了吧 10/31 23:56
→ arrenwu: 「圈內無人不曉」的程度 10/31 23:56
→ zxcvvcxz: 要出圈的話要男女老少都可以接受的作品比較有機會 10/31 23:57
→ arrenwu: 如果這邊所謂的出圈指的是容易歸廣給本來沒在看動漫的 10/31 23:57
→ arrenwu: 老人或小朋友的話，Fate系列的故事本質上就不是這流派的 10/31 23:58
推 johnli: 性轉是小事 日劇都能演了 但galgame改編作品有哪個7歲到7 10/31 23:58
→ johnli: 0歲都知道 10/31 23:58
推 shadowblade: 圈內知名度要看你是怎麼劃分,有在接觸同人的沒聽過 10/31 23:59
推 allanbrook: 本傳的話 就是幾條戀愛故事然後用複雜到靠北的設定包 10/31 23:59
→ arrenwu: Fate的故事類型除了比較陰暗，設定本身也比較宅(?) 10/31 23:59
→ shadowblade: 東方跟TM就很奇怪 10/31 23:59
→ allanbrook: 裝 每次鐵粉聊東聊西八成都是聽不懂的內容 11/01 00:00
→ allanbrook: 只看了兩三部動畫的也不敢說自己是粉絲 11/01 00:00
推 ruby080808: 單以當年fsn來說也沒到特別複雜吧 11/01 00:00
→ shadowblade: 設定其實不妨礙你看劇情,除非你要深究 11/01 00:01
→ allanbrook: 至少我認識好幾個不算特別宅但都看過FZ或UBW動畫的 11/01 00:01
→ nodefence: typemoon 出的漫畫只能講有出和沒有沒多少分別 根本重 11/01 00:01
→ allanbrook: 但也就是看過 沒有對他們留下太多印象 11/01 00:01
→ nodefence: 心沒有在漫畫過 11/01 00:01
→ ga839429: 設定太多 字那麼多誰看得完== 11/01 00:01
→ allanbrook: 當然沒有要深究就不需要沒錯 只是他主劇情本身就單純 11/01 00:02
→ allanbrook: 的galgame 11/01 00:03
→ allanbrook: 沒出圈其實也不奇怪 11/01 00:03
→ arrenwu: 但看完後覺得喜歡的話，很難不去深究吧 11/01 00:03
推 ivan609: 太難懂 設定太硬了 不然一堆張飛打岳飛的設定很吸引人 11/01 00:04
→ arrenwu: 我覺得有不少橋段是：劇情花時間講解A事件如何發生，但B 11/01 00:04
→ arrenwu: 事件沒有解釋 11/01 00:04
推 shadowblade: 要深究那也是看完後的事,這和接觸難易度無關 11/01 00:04
→ arrenwu: 然後上討論區問，會有其他粉絲跟你解釋「有XXXXX設定」 11/01 00:04
推 gm79227922: 一堆設定但又有能打破設定的設定 11/01 00:04
→ arrenwu: 一開始接觸的話，倒是不太需要太高門檻沒錯 11/01 00:04
推 kevin0125: 最初就也為了要做商業作HG多了不少難出圈的設定呀 11/01 00:04
推 arceus: 對鬼滅的第一印象是 艱澀的漢字還真多 還把數字印在眼睛上 11/01 00:05
→ arceus: 感覺就很潮 吉祥物也有彌豆子 11/01 00:05
→ arrenwu: Fate有比較歡樂的系列嗎？ 11/01 00:06
推 shadowblade: 幻想嘉年華(? 11/01 00:06
→ arrenwu: 幻想嘉年華是滿不錯啦XD 11/01 00:07
推 marktak: 在同樣18界的色圖明明是不好看的那種 11/01 00:08
推 bag0831: 太複雜 劇情賣點無法引起大眾共鳴 簡單說就不夠王道 11/01 00:08
→ nodefence: 衛宮飯很歡樂吧 11/01 00:09
推 tsukirit: 衛宮飯是溫馨 11/01 00:09
→ arrenwu: TM 有那個系列很王道嗎？ 11/01 00:09
噓 Arron9397: 問題不是誰比較出圈 是同樣跟鬼滅比 一個一堆人跳出來 11/01 00:10
→ Arron9397: 踩 一個一人拿一塊遮羞布擋著 笑死 11/01 00:10
→ arrenwu: 月姬 Fate 感覺都偏黑暗 11/01 00:10
推 ak47123121: 不是三大同人沒什麼在出圈的吧，要和少年漫比還是很難 11/01 00:11
→ ak47123121: ，本來就是宅圈裡面比較硬的部分 11/01 00:11
→ ak47123121: 要大眾化的東西本來設定就不能太硬，像哈利波特也不是 11/01 00:12
→ ak47123121: 設定很複雜那種 11/01 00:12
推 tsukirit: 不用出動鬼滅 三部HF票房加起來都輸 鏈鋸人 11/01 00:12
→ arrenwu: 哈利波特設定不算少 但劇情是真的很王道 11/01 00:13
→ nodefence: 痛覺殘留就很王道啊 11/01 00:13
推 shadowblade: HF那完全就不是給粉絲外的觀眾看的 11/01 00:13
推 yezero: 我想到有人上課時查尼祿結果都是大淫婦的圖。不知道是不 11/01 00:14
→ yezero: 是真的。 11/01 00:14
推 mark82824: 怎麼每隔一陣子就有人問fate出不出圈== 人家現在過得 11/01 00:17
→ mark82824: 好好的 哪在意出不出圈 11/01 00:17
推 Laser17: 進去不好無腦進坑，要恩認識很多角色給從屬，然後看討論 11/01 00:17
→ Laser17: 一大堆角色綽號還要花時間研究 11/01 00:17
→ Laser17: 對作品就第一部，然後直接玩Fgo花了好陣子熟悉 11/01 00:18
推 wayne530: Fate我真的看不懂 看到睡著 11/01 00:21
噓 owo0204: h game改編的東西要怎麼出圈 11/01 00:22
推 s175: 愛看看 不愛看滾 11/01 00:22
→ owo0204: 整天想出圈出圈出圈到底在出什麼圈 11/01 00:23
→ owo0204: 出圈很重要？ 11/01 00:23
→ universeor: 本質就h game 11/01 00:23
→ universeor: 除非改設定 11/01 00:24
→ universeor: 是說出圈要幹嘛 11/01 00:24
推 johnli: 說到底就客群面向的問題 不然以鬼滅知名度怎麼不出個手遊 11/01 00:30
→ johnli: 營運個幾年賺個一兆 11/01 00:30
→ Shichimiya: 不出圈都爽賺了幹嘛要出圈 嫌粉絲群不夠亂嗎 11/01 00:31
→ arceus: 圈外應該光聽到性轉亞瑟王就有點難接受了 11/01 00:34
→ nodefence: 本身就是媚宅的東西還想出圈是很難的 11/01 00:35
推 negisan39: 雖然沒出圈但也是圈內最頂的了吧 11/01 00:38
噓 minagoroshi: 圈你嗎 11/01 00:38
推 johnli: 對啊 鬼滅女角露個奶 都不知道要怎麼教小孩了 11/01 00:38
噓 s2500205: 數錢數的手酸，出圈很重要嗎？ 11/01 00:44
推 ruby080808: 100樓，那是真的，但他主要問題是因為他查得是尼祿克 11/01 00:45
→ ruby080808: 勞迪烏斯，直接查尼祿就沒問題了 11/01 00:45
推 kin6150: 什麼都不懂的我 當初看到archer模型很帥 然後問我朋友是 11/01 00:50
→ kin6150: 什麼動畫角色 然後買回家之後順便看了動畫 這樣算沒有出 11/01 00:51
→ kin6150: 圈嗎？ 11/01 00:51
推 flyinmagic: 性轉亞瑟王就注定是媚宅向了 11/01 00:51
→ kin6150: 之後每部都必看 後來才知道是H game？其實到現在我也不知 11/01 00:54
→ kin6150: 道什麼遊戲設定的 但是就是單純當個路人粉 有出新的就看 11/01 00:54
→ kin6150: 但是沒有特別去研究原作 11/01 00:54
→ kenkenken31: 如果劉備被性轉補魔，換個腳色想就知道能不能出圈了 11/01 01:06
噓 yellow3621: 喔 11/01 01:11
噓 treelife: 因為粉絲太自傲 11/01 01:15
推 asphodelux: 歷史人物+性轉娘化 會讓很大一部分人失去興趣 11/01 01:17
推 woaifafewen: Hgame原罪 搞個正統王道 不要噁爛蟲魔術跟補魔設定 11/01 01:24
→ woaifafewen: 也不要中二裝逼甚麼正義使者跟金閃那種幼稚發言 11/01 01:26
→ woaifafewen: 整天設定設定 結果五大法設定了幾十年也沒有完全公布 11/01 01:26
→ woaifafewen: 作者中二自嗨也很煩人 11/01 01:27
推 zxcmoney: 劉備被性轉補魔，不就戀姬無雙? 我記得也很紅 11/01 01:28
噓 jaguarroco: 因為你拿鬼滅，怎麼不拿個學美向前衝 11/01 01:39
推 RaiGend0519: 太多隱晦跟設定上的東西了 11/01 02:00
→ RaiGend0519: 想當年看完動畫無印還是沒搞懂聖杯戰到底要幹嘛 11/01 02:01
→ RaiGend0519: Google一堆人家心得跟背景設定才大概懂 11/01 02:01
→ RaiGend0519: 然後要怎麼跟圈外解釋什麼是不同世界線又是個大問題 11/01 02:02
→ RaiGend0519: 再來就 不潮 11/01 02:03
→ RaiGend0519: 鬼滅那個呼吸 咒術那個領域展開 11/01 02:04
→ RaiGend0519: 跟那個難得丟一次的咖哩棒怎麼比？ 11/01 02:05
→ RaiGend0519: 最後就生不逢時 當年沒有IG 沒有脆 沒有抖音 11/01 02:06
→ anjohn: 我覺得光是畫風就很難出圈... 11/01 02:07
→ RaiGend0519: 水管也沒搞短影音 很難看到一個小片段就有興趣 11/01 02:07
推 magnificentW: 文謅謅又難懂的設定和集數太多 我S/N UBW HF zero 11/01 02:08
→ magnificentW: 看完還是一堆不懂 11/01 02:08
→ RaiGend0519: 現在短影音上面一堆帳號截了動漫一小段下面就一堆人 11/01 02:08
→ RaiGend0519: 「這４什ＭＯ動畫？」推廣力差太多 11/01 02:08
→ chuckni: 又要開始定義圈了嗎 11/01 02:13
噓 shiki1988: 眼紅想踩文 11/01 02:32
推 Arkzeon: 很多臭宅覺得很酷的設定，出圈給人聽都是尷尬到起雞皮疙 11/01 02:38
→ Arkzeon: 瘩。 例如因果律兵器、異聞帶 11/01 02:38
→ e3633577: 真以為Fate是什麼神作喔？ 11/01 02:44
→ nodefence: 關畫風什麼事 最好畫風有事 11/01 02:44
→ e3633577: 光是櫻那個噁心人的初始設定就勸退不少人吧 11/01 02:44
推 devilhades: 真的太複雜了，而且後面一直加設定而且還會吃書 11/01 02:46
推 Ishtarasuka: 除非有特別的什麼契機， 11/01 02:48
→ Ishtarasuka: 正常人看到系列作那麼多都會懶得點開來看吧 11/01 02:48
→ Ishtarasuka: AVG改編動畫又比漫改更難推廣 11/01 02:48
推 lindywell: 型月就愛破鞋是要怎麼出圈 11/01 02:48
→ Ishtarasuka: 而且出圈很重要嗎？ 不如鞏固客群的喜好 11/01 02:50
→ Ishtarasuka: 要像漫改IP那種程度本來就不是他們該想的 11/01 02:50
→ Ishtarasuka: 類型完全不同 11/01 02:50
→ chuckni: 這類的文推文也是常常很好笑XD 11/01 02:58
→ nodefence: 的確喜歡搞破鞋那套沒寄刀片算好 11/01 03:00
推 bumerang: 疫情前後推廣待遇本來就有差別 你住台灣 疫情前的時代能 11/01 03:08
→ bumerang: 想像像現在這樣一堆日本品牌直接來台灣積極推廣日貨的情 11/01 03:08
→ bumerang: 景嗎？鬼滅就是那個轉折點的動漫樣板 疫情後開始推的動 11/01 03:08
→ bumerang: 漫作品也都明顯傾向於能出圈儘量推出去 反觀FATE就算把F 11/01 03:08
→ bumerang: GO也算進來那時候都是大招開七七八八沒啥壓箱底的狀態了 11/01 03:08
→ bumerang: 就算跟著上車也只能陪跑 11/01 03:08
噓 dog51485: 一開始的客群就不一樣是要比殺洨，廢問 11/01 03:18
→ inory850628: 時代問題 2020年後日漫劇場版才開始國際化 11/01 03:31
噓 qq204: FATE能發展成宇宙已經是奇蹟了 XD 11/01 04:31
推 x7479635: 早見鳩子罵的那一連串TM粉根本全中是要怎麼出圈 11/01 05:20
噓 ssss3566: 我腦袋裝味增只看得懂一本道劇情的鬼滅 11/01 05:29
→ ssss3566: 什麼瑟狼線A凜線都搞不明白 11/01 05:29
推 zxc88585: 設定太多，Fz開頭就設定先糊你臉上，不然看不懂 11/01 06:06
→ ke0119: 所以張飛打岳飛哪裡有趣 11/01 06:14
噓 CowBaoGan: 出圈很重要? 都賺那麼大了不爽不要玩 11/01 07:16
→ light1945: 所以說 要入坑的話要從哪部作品先開始？ 11/01 07:17
推 n0029480300: 原作是galgame就是個硬傷，設定太多太複雜，作品名 11/01 07:38
→ n0029480300: 也不好讓人馬上理解這部在做什麼，就算是Fate目前算 11/01 07:38
→ n0029480300: 好推的F/Z也是如此 11/01 07:38
推 banana1: Jump連載的跟原作是遊戲的不能比吧 11/01 07:39
噓 kinuhata: 圈圈廢文仔這輩子也就這樣了 11/01 07:41
推 akway: 沒差吧 圈內就夠他賺了 人少但人均消費很高的 11/01 07:43
→ sanro: 哇幹這篇廢文就算了，有個跳針鬼滅的連Re文都在跳第1樓ww 11/01 07:57
→ sanro: #我英 11/01 07:58
噓 cyclone055: 貸款還完沒 11/01 08:08
→ RionMagnus: 設定太多門檻高，像遇到沒玩FGO的朋友問我這有啥好玩 11/01 08:09
→ RionMagnus: 吸引人的，我也只能粗淺的解釋說這是個很多性轉英雄 11/01 08:09
→ RionMagnus: 的張飛打岳飛欸糞game 11/01 08:09
→ f0453768: 只要是二創就沒本錢，既定印象早就讓角色形成集體記憶 11/01 08:09
→ f0453768: ，看二次創作就很無聊 11/01 08:09
→ cyclone055: 這ID本來就射後不理 11/01 08:09
推 yoriko6406: 因為型月老人自己排外啊 11/01 08:42
→ shiki1988: 比較意外推文低水準好多 遊戲電影都不曉得做了多少部 11/01 08:55
→ shiki1988: 去了 自己家是要出什麼圈 11/01 08:55
推 jhgfd134679: 劇情問題 11/01 09:06
→ h75311418: 不用出圈就已經一堆成功的商業活動好好的呀，阿公阿嬤 11/01 09:13
→ h75311418: 有看有那麼重要嗎 11/01 09:13
推 kevin11951: 設定太雜 11/01 09:21
推 uoyevoltnaw: 你光是解釋御主召喚七騎聖杯戰爭就太複雜了；鬼吃人 11/01 09:38
→ uoyevoltnaw: ，殺鬼簡單無腦 11/01 09:38
推 bleach5438: 不用出圈 11/01 10:50
推 harehi: 當自己的圈子夠大的時候 出不出圈好像沒有很重要 11/01 11:57
推 jim99952: 能圈內頂級紅就很夠了吧，而且說真的也比這年某些動不動 11/01 11:59
→ jim99952: 就自嗨喊出圈現實小圈圈的作品有名多了 11/01 11:59
噓 lin961213: 因為宅斃了 11/01 12:07
→ joyo21114s: 亞瑟王是女的 還被高中生幹到破處 這樣要怎麼出圈？ 11/01 12:51
→ joyo21114s: 尤其Fate線土狼又那個鳥樣 11/01 12:53
