推 ntupeter: 確實，自然的創作各種不同的東西、而且讓該東西的受眾 10/25 00:18
→ ntupeter: 喜歡才是真正的DEI，歐美那套強推的其實是虛偽、不多元 10/25 00:18
→ ntupeter: ，而且歧視 10/25 00:18
推 jouhouya: 的確，鐵血我忘記是哪集，我印象很深，就有提到這個 10/25 00:18
→ jouhouya: 就講到會一直強調沒歧視的人才是心中最歧視別人的那個 10/25 00:18
→ jouhouya: 不然沒歧視的狀況那就是一件很平常的事情，是不需要提的 10/25 00:19
→ AkikaCat: 西方那群是拿多元平等去包裝搞種族主義跟純血論而已。 10/25 00:21
→ Cishang: 歐美那群市面上的DEI就是最反DEI的人在偽裝 一點都不多元 10/25 00:22
→ Cishang: 絲毫沒有平等 極度不包容的一群 完全反著來幹好嗎 10/25 00:22
推 Mingho: 推這篇 10/25 00:23
推 MK47: 確實 推這篇 感受一樣 10/25 00:23
→ Mingho: 我記得像我英這種就很自然的把這些不同的人種融合進去 10/25 00:25
推 realion: 日本的DEI只是點綴的配角，歐美是主角 10/25 00:25
推 Cishang: 柏德之門那種才叫DEI其他絕大多數都是假的 10/25 00:26
→ Qorqios: ccc 10/25 00:28
推 ringtweety: 雖然是歐美 但我想到的是正向例子 就鄧不利多 羅琳設 10/25 00:28
→ ringtweety: 定他是同性戀 但讀者看得出來嗎? 不一定 那讀者需要 10/25 00:29
→ ringtweety: 看得出來嗎? 也不用 這才是很自然的正常創作 10/25 00:30
推 creambread: 個人也是這篇的想法 10/25 00:30
推 dos01: 我覺得也不能說是配角 以時代來說 滿久之前日本的作品就常 10/25 00:31
→ dos01: 常在少年少女當道的年代 作品裡面加上大叔腳色 10/25 00:31
→ dos01: 重點還是在於要怎麼把腳色呈現的有魅力 或者反過來說 是因 10/25 00:31
→ dos01: 為有魅力的腳色才放到作品裡面 作品需要這個腳色 10/25 00:31
→ dos01: 而不是因為需要多元 10/25 00:31
→ BSpowerx: 大概感覺像這樣吧 10/25 00:37
推 inshadow: 日本是DEI平等的融入生活 歐美是把DEI排上第一 任何事 10/25 00:38
→ inshadow: 物只要擋到DEI就是被鬥爭改過 達到瘋魔程度 10/25 00:38
推 vsepr55: 日本生活中一點都不DEI吧== 10/25 00:39
推 jouhouya: 也就表面上DEI吧，但至少表現出來的是正常的DEI 10/25 00:40
推 funkD: 確實 10/25 00:40
→ ringtweety: 想到珊卓布拉克 稱讚她女兒對魷魚遊戲的看法"因為沒有 10/25 00:41
→ gn02218236: 牠們的DEI放的全是滿滿對特定族群的刻板印象 10/25 00:41
→ ringtweety: 黑人 所以不想看" 我以為正確的DEI 是要教導孩子世界 10/25 00:43
→ ringtweety: 有不同的國家,族群,文化 所以不一定要有什麼人種才對 10/25 00:44
推 cado0824: 會覺得日本生活很dei絕對是有誤解 10/25 00:46
→ cado0824: 日本現在還是全世界唯一一個強制女性結婚改姓的國家 10/25 00:46
→ ringtweety: 然而歐美的DEI則相反 並且眼界還很小 10/25 00:47
→ cado0824: 很多人婚後會分成戶籍用姓氏和日常姓氏，光從這點看要 10/25 00:47
→ cado0824: 怎麼很平等多元 10/25 00:47
推 ymsc30102: 日本法律是夫妻同姓 不是強制女性改姓吧 10/25 00:48
推 RoastCorn: 沒錯 10/25 00:49
→ cado0824: 也沒有國家強制夫妻同姓氏，現階段日本人除了首相這種政 10/25 00:51
→ cado0824: 治婚姻，跟女姓是自貼怪人標籤 10/25 00:51
推 Cishang: 呵呵 繼續凹 10/25 00:53
推 cado0824: 看起來非強制 實務上就是強制，否則沒有把日常和戶政姓 10/25 00:53
→ cado0824: 氏分開的需求 10/25 00:53
→ KimWexler: 90年代的Friends處理女同性戀也處理得很自然 10/25 00:54
→ KimWexler: 真的退步太多了 10/25 00:54
→ arceus: 種族單一 文化風俗都近似的本來就不大會 中韓也沒 10/25 00:55
→ CactusFlower: 沒錯 超巨屌剛毛扶他蘿莉也是一種DEI 10/25 00:56
推 ymsc30102: 那歐米一堆人明明沒強制卻一堆女性改夫姓那不是更糟 10/25 00:56
→ arceus: 是歐美接收各路人種 飲食又高油多胖子 之後才遭殃 10/25 00:56
→ ymsc30102: 法條都不用定 大家都會自發性地改 10/25 00:57
推 cado0824: 他們至少是自願的好不 傳統跟強迫還是有差別的 10/25 00:57
→ cado0824: 現在日本是除外國護照都需要改 10/25 00:57
推 cado0824: 美國姓氏分離的夫妻只有10% ，已婚人口約1.4億人口 10/25 00:58
→ cado0824: 1.4億的10%人口還不多嗎... 10/25 00:59
→ ymsc30102: 阿日本傳統也是女性從夫姓啊 強迫在哪 10/25 00:59
→ creambread: 他們是夫妻同姓 哪是強制女生改 10/25 00:59
推 cado0824: 日本夫妻從女姓的不足5%... 10/25 01:00
推 franzos: 同感 10/25 01:02
推 ymsc30102: 所以中國14億人口 又不規定同姓 不管從比例從總量來說 10/25 01:03
推 c24253994: 很簡單啊他們一定要攻擊別人才能突顯自己的高潔無暇， 10/25 01:04
→ c24253994: 不然按照基本教義他們根本就不特別了 10/25 01:04
→ ymsc30102: 都是世界高的 想必最多元平等了 10/25 01:04
→ ymsc30102: 人家喜歡照傳統來所以不到5%也不行嗎 10/25 01:05
推 zxcmoney: 排斥特定的思想某方面來說確實跟DEI的理念相反 10/25 01:06
推 pauljet: 二次元的醜跟胖不是正相關 活俠傳醜而不胖 加速世界胖而 10/25 01:06
→ pauljet: 不醜 兩者都不關DEI 10/25 01:06
→ westgatepark: 名義上是夫妻同姓 事實上就是幾乎都強迫女生改 10/25 01:10
→ westgatepark: 也沒有都喜歡照傳統 一直都有人想推動夫妻別姓 10/25 01:11
→ frozensummer: 同不同姓 關平等屁事 就只是文化而已 10/25 01:12
→ westgatepark: 歐美夫妻不用同姓也不犯法 日本不行 10/25 01:12
→ frozensummer: 擅自認為某種東西不平等的人才有問題 10/25 01:13
推 ymsc30102: 那上面說的米國人 90%女性都是自願改姓囉 10/25 01:13
→ exyu: 文化問題 不然妳跟妳老公談跟自己姓 不也可以 10/25 01:15
推 horrorghost: 推文還在說姓氏喔= = 10/25 01:15
→ exyu: 女權盛行之後一堆在吵跟誰姓 等一下又要吵到小孩跟誰姓了 10/25 01:15
→ exyu: 中國女拳不就更好像 妳小孩不跟女方姓 就是不女拳 開始抨擊 10/25 01:16
→ exyu: 人家 如果是家庭幸福美滿那種 就開始詛咒人家早點婚姻破裂 10/25 01:17
→ horrorghost: 日本法律規定 VS 歐美潛規則 10/25 01:17
→ horrorghost: 歐美女性你想要從政或是真正踏入上流階層，冠還是改 10/25 01:17
→ horrorghost: 男方姓氏也很重要吧 10/25 01:18
→ exyu: 可是歐美有陣子不是很愛推行 雙姓嗎 直接男女方姓氏放一起 10/25 01:18
推 peter105096: 真正的創作自由 vs 被規制的進步主義 10/25 01:18
推 ejru65m4: 主客搞錯了 DEI喧賓奪主 10/25 01:19
→ atari77: 說改姓尊重女性就笑話了 根本就是掛羊頭賣狗肉 法上沒強 10/25 01:24
→ atari77: 迫 但為何現實幾乎都改姓 不就是社會集體陳腐風氣導致 10/25 01:25
推 cado0824: 歐美現在蠻多雙姓的 這就是法律給你的選擇 10/25 01:25
→ cado0824: 從政都要冠夫姓也是個人選擇 10/25 01:26
→ atari77: 就像潛規則讀空氣 你敢不改 基本上男方家族會沒法接受 10/25 01:26
→ cado0824: 日本強制改其中一邊變成pk定生死，和你自願還是有差， 10/25 01:27
→ cado0824: 希望夫妻別姓合法的聲音一直都在 10/25 01:27
→ Avariel: 說什麼社會風氣問題 你真不改姓 除非法律規定之外 就不要 10/25 01:27
→ Avariel: 改啊 不然女的養家叫男方入贅不就好了 10/25 01:27
→ cado0824: 說掛羊頭賣狗肉我非常贊成，日本是連掛都懶得掛，這又是 10/25 01:27
→ cado0824: 另一回事了 10/25 01:27
→ Avariel: 總要有人改姓 還是小孩跟誰姓 一天到晚只會靠杯 自己低人 10/25 01:28
→ Avariel: 一等 是怎樣 哭自己多可憐 討點好處用用嗎 10/25 01:28
→ Avariel: 再說男方家族 女方家族底氣夠的話 叫男方入贅不就沒事了 10/25 01:29
推 maybeyeah: 講得真好 日本作品真的都是為了作品本身在創作的 10/25 01:33
→ atari77: 對呀 女方是大家族 男方入贅就是男方改姓 日本以家族為宗 10/25 01:33
→ cado0824: 多數人結婚是平等的，你會直接連結到入贅不就代表你認同 10/25 01:33
→ cado0824: 這制度相對不平等... 10/25 01:33
→ cado0824: 又不是每個人結婚都以宗族為出發點，現在小家庭是多數 10/25 01:34
→ cado0824: 捏 10/25 01:34
→ atari77: 女生嫁過去就是冠夫姓 男生入贅就是冠妻性 很少給你雙姓 10/25 01:34
推 horrorghost: LOL，結婚就不是兩個人的是好嘛，不管你是不是大家族 10/25 01:36
→ horrorghost: 啦 10/25 01:36
→ horrorghost: 事 10/25 01:37
→ atari77: 日本很重視傳統傳承 這點非常保守 只有弄事實婚才不改姓 10/25 01:37
→ diablohinet: 推 10/25 01:39
推 peter105096: 25F那張圖也太讚 10/25 01:40
推 angelday3: 歐美的dei團體是為了歧視不認同dei的人但其實大多是為 10/25 01:40
→ angelday3: 了撈錢 日本的dei團體偏重於描寫dei的心理矛盾心境成長 10/25 01:40
→ angelday3: 之類的 是真的想呈現dei團體的文化 10/25 01:40
推 angelday3: 日本表面是非常保守的社會 胖子或外表不好看在職場也會 10/25 01:45
→ angelday3: 被歧視嘲弄 台灣搞不好還更友善… 日本就文化創作來說 10/25 01:45
→ angelday3: 是非常多元的 但前提人物還是要好看美型或可愛… 10/25 01:45
推 cado0824: 台灣這方面一定比較友善 10/25 01:49
推 abadjoke: 日本的多元是你只需要能保證在特定框架下配合大眾 10/25 01:50
→ abadjoke: 那就有機會在其他的場合找到自己容身之處 10/25 01:50
→ abadjoke: 正視自己不「普通」的事實 並在需要的時候表現「普通」 10/25 01:50
→ abadjoke: 歐美的多元是我要在任何時候表現出自己的「不普通」 10/25 01:50
→ abadjoke: 在此之上還要把自己的「不普通」硬洗成「普通」 10/25 01:50
→ KOKEY: 真的，佐賀偶像弄了一個雄哥莉莉真的不覺得厭惡，反而是爆 10/25 01:53
→ KOKEY: 點 10/25 01:53
