推 as3366700: 沒有黑醜肥的DEI西方不認的 10/24 22:16
推 w520670: 不強迫餵屎 10/24 22:17
→ gaym19: 自然 日本是自然融入進去 歐美是直接硬塞 10/24 22:17
→ spfy: 因為你漏掉了一個重要的核心是非主流審美 你說的日廠都不算 10/24 22:17
推 etvalen: 因為日本還是以能用而不是教育為本吧 10/24 22:17
推 Cishang: 因為那是反DEI偽裝的DEI 10/24 22:17
推 qlz: 日本的多元從來就沒強調過醜 10/24 22:18
推 chin19581: 因為日本是創作商業作品 而歐美是根據政治創作作品 10/24 22:18
→ sopdet: 日本又不是在搞DEI== 10/24 22:19
→ chin19581: 沒有經過商業市場的毒打 自然做不出市場喜愛的東西 10/24 22:19
推 pauljet: 不是喔 不是這樣喔 DEI包含員工的性別特權敘事 史克威爾 10/24 22:19
→ pauljet: 做的FF14代都是找女員工 那時就不抱期待了 亨利卡維爾被 10/24 22:19
→ pauljet: 女編劇霸凌也是DEI 10/24 22:19
推 GoodMemory: 日本那些創作沒很教育 10/24 22:19
推 shuanpaopao: 日本不是為了DEI而DEI，沒有刻意加入醜的要素，而只 10/24 22:19
→ shuanpaopao: 是諸多可用的元素之一。 10/24 22:19
推 ymsc30102: 歐美那個有一大部份的出發點是要來讓異男不舒服 10/24 22:20
→ error405: 問就不夠醜講幾次 10/24 22:20
推 willytp97121: 那些政確編劇該來看一下幾十年前的庫洛魔法使怎麼 10/24 22:21
→ willytp97121: 講性平議題的 10/24 22:21
推 FLAS: 日本只是愛說教 但不會塞醜女給你 10/24 22:21
→ Gouda: 舉的那些又不是DEI 沒看性別改成type AB還是被嫌的要死嗎 10/24 22:22
推 sokayha: 日本作品是自然的存在 西方作品是刻意的目的植入 10/24 22:22
推 akway: 醜的問題 10/24 22:22
→ brian040818: 臉 歐美就很故意吼 10/24 22:22
→ storyo11413: 日本是加入常見的梗還有刻板印象 不是迎合國際DEI 10/24 22:22
推 orca1912: 不會刻意的想教育你 10/24 22:22
推 hasroten: 不是喔 日本那些不是DEI喔 10/24 22:23
→ RoastCorn: 日本男帥女美，歐美是設計個醜的硬要你吞 10/24 22:23
推 homeboy528: 欸，黑不等於醜欸，你沒看日本作品的黑肉都那麼香 10/24 22:23
→ homeboy528: DEI不只要黑，要胖要醜，誰愛阿 10/24 22:24
推 Sinreigensou: 不會故意搞醜啊 10/24 22:27
推 vsepr55: 黑帝斯2也DEI還不是接受度很高，你們標準那麼變形蟲當然 10/24 22:27
推 grandzxcv: 日本有芯，歐米只是酬庸的稻草人 10/24 22:27
推 ataky: 歐美覺得DEI不該和市場審美掛勾 所以就那個樣子 10/24 22:27
推 pauljet: 歐美的DEI也沒有銷量真的很不好啊羊蹄戰鬼不是還不錯嗎 10/24 22:27
推 panzerschild: 日本作品只是梗不夠用順便加一點屬性進來添味，歐 10/24 22:27
→ panzerschild: 美是沒繞著政確就說是岐視而且他們搞的還更刻板印象 10/24 22:27
→ BOARAY: 看看日本用的二次元黑人以及以前好萊塢黑人演員就知道好看 10/24 22:28
→ BOARAY: 最重要 醜就是原罪懂嗎 10/24 22:28
推 owo0204: 因為不醜 10/24 22:28
推 jaguarroco: DEI的核心在於醜，而日本是把這些要素做成不醜 10/24 22:29
→ RoastCorn: 要醜平常自己照鏡子就夠了，想要看電影圖個娛樂還要被 10/24 22:29
→ RoastCorn: 醜人洗臉就很幹== 10/24 22:29
→ zxlt3722: 不是黑皮膚=DEI吧... 10/24 22:30
→ homeboy528: 確實不是，但是現在很多人看到黑人就喔喔喔DEI喔喔 10/24 22:30
→ homeboy528: 不懂又想要用那個來嘴看了有點煩 10/24 22:31
噓 stanley86300: 亂馬跟DEI有什麼關係 10/24 22:34
推 arceus: 加速世界吧 只能說黑肥醜適合當反派或諧咖 難以拉正 10/24 22:34
推 aaronpwyu: 真正的多元跟我說這就是多元 的差異 10/24 22:35
噓 syldsk: 因為日本也是儒家文化 10/24 22:35
推 inory850628: 因為長得好看 好看就是一切 管他/她/它/祂/牠是啥 10/24 22:35
→ aaronhkg: 真正的DEI核心不在於醜好嗎 而是多元 只是那些偏激的把 10/24 22:35
推 efun77000: 不舒服?不舒服就對了,這才是DEI教育的目的 10/24 22:35
→ aaronhkg: 它玩成全醜角 10/24 22:36
→ krousxchen: 日本那些不是DEI，所以你前提就錯了 10/24 22:36
→ aaronhkg: 然後日本其實也不是DEI 這問題就像你拿Mr2當作捧變性或 10/24 22:36
→ efun77000: 給玩家要的XP那叫屈服,不是教育 10/24 22:36
推 uligaga: 要黑 要麻癩 要穿孔 只會挑一個 儘量考慮平衡跟美感 不會 10/24 22:36
→ uligaga: 一股腦塞成醜怪 10/24 22:36
→ aaronhkg: 第三性 會有很多問題 因為對日本來說那個是叫男大姐 10/24 22:36
→ aaronhkg: 算是一種類型 而不是為了DEI而誕生的角色 10/24 22:37
推 lovegensokyo: 因為日本想的是「我們來做個好玩的東西吧，他可能 10/24 22:37
→ lovegensokyo: 會有各種族群的角色，但他首先要好玩」 10/24 22:37
→ lovegensokyo: 而歐美那些走火入魔的是「首先塞一堆DEI來顯得我們 10/24 22:37
→ lovegensokyo: 很多元很進步，考據玩法劇情合理性閃邊」 10/24 22:37
推 owo0204: 在不需要出現黑人的時候出現黑人 10/24 22:37
推 a2156700: 日本也創作很多彌助 10/24 22:38
推 RoastCorn: 啊對，現在歐美的DEI是黑人至上主義而不是真正的多元， 10/24 22:39
→ RoastCorn: 每部主角一定要黑人 10/24 22:39
→ pili955030: 亂馬跟秀吉不能算是跨性別吧.... 10/24 22:42
推 OAzenO: 不醜 10/24 22:43
推 fire32221: 重點是美醜啊，好看就相對不會有那麼多問題，雖然也是 10/24 22:46
→ fire32221: 有像ZA由紫這種很明顯不對勁的造型 10/24 22:46
推 jim99952: 畢竟人家要的是黑（人）醜肥殘，日本的BL九成九是帥哥配 10/24 22:47
→ jim99952: 帥哥完全不合格 10/24 22:47
→ lcc1at2m: 重點是長相的話，你會說櫻桃小丸子dei嗎 10/24 22:47
推 vsepr55: 考據根本不重要只是藉口，不該出現黑人的時候出現就叫 10/24 22:47
→ vsepr55: 不該出現女高中生的時候全都是女高中生保證沒意見 10/24 22:48
→ aaronhkg: 小丸子嚴格來說也是滿DEI的吧 大野杉山分手那集有夠BL 10/24 22:48
推 gdrs: 推特名言，歐美講的是性別，我們（日本）講的是性癖 10/24 22:48
推 octopus4406: 日本的好看啊 10/24 22:48
推 RockZelda: 被玩家厭惡的是強加教育意義的種族主義，根本就不多元 10/24 22:51
推 victoryman: 舉例還說 日本塑造肥的角色 至少是可愛型 讓人可接受 10/24 22:51
推 dodomilk: 日本玩男同女同也一定是美男美女，不會放醜人進去 10/24 22:51
→ dodomilk: 黑人出現的時機與一般人想像的情況相符，譬如軍人 10/24 22:52
→ dodomilk: 你可以說這是刻板印象，但這就是市場要的 10/24 22:52
→ dodomilk: 日本也為彌助寫過很多虛構故事，但沒有一個那麼離譜 10/24 22:53
→ victoryman: 歐美直接塞個 devil157大 會貼的那種肥女 要人接受 10/24 22:54
推 LADKUO56: 歐美DEI是直接給你塞黑肥醜集一身的角色給你到底誰要吃 10/24 22:55
→ LADKUO56: 不然就是在奇怪的時代直接來個黑人統治世界 根本幻想文 10/24 22:56
推 dodomilk: 而且日本不會搞什麼生理男性別女這種詭異的東西 10/24 22:56
→ dodomilk: 最多就是搞笑作品出現性別是秀吉之類的，認真敘事的作品 10/24 22:56
→ dodomilk: 不會有什麼心理性別這種詭異的東西 10/24 22:57
推 carson1997: 還是有啦 奇蛋物語有個生理女性別男的 但劇情寫的好 10/24 22:58
→ carson1997: 就不會令人反感 10/24 22:58
推 vsepr55: 很多吧，男人女裝還是認真探討的一大把== 10/24 23:00
推 oppaidragon: 日本很多生理男性別女啊 那些男大姊角色廣義來說就是 10/24 23:03
→ oppaidragon: 這種的 但人家日本就是能弄成一種角色屬性 10/24 23:04
→ taikonkimo: 因為人設好看阿 不會為了dei去傷害你我眼睛 10/24 23:06
→ taikonkimo: 日本一堆女性向 但問題是 人家都是美男阿 10/24 23:07
→ ageminis: Tales 傳奇系列蠻早就有黑膚角色 10/24 23:08
推 tmwolf: 因為不醜，懂嗎 10/24 23:08
推 taikonkimo: 日本黑人腳色也有阿 胖子或是其貌不揚的也都有 但不會 10/24 23:09
→ taikonkimo: 整部都這樣 還是會安排美的腳色 10/24 23:09
→ mc3308321: DEI都故意標新立異噁心人，根本走歪了變成義和團式的 10/24 23:11
→ mc3308321: 邪教 10/24 23:11
→ r02182828: 那不是dei 是性癖的產物 10/24 23:11
→ oppaidragon: ZA這次記得是卡洛斯地區 原型是法國 有深色人種喬伊 10/24 23:11
→ oppaidragon: 或角色是很正常的事 不要把理所當然的事當作DEI 10/24 23:12
推 paul26277: DEI很強調角色的醜 10/24 23:12
噓 digitai1: 不要在把DEI像是新學的詞塞到以前的作品亂講好不 10/24 23:12
→ digitai1: 亂馬勒 少女革命 海底兩萬里多久以前的舊有不同膚色角色 10/24 23:13
→ digitai1: 現在通通往前算舊帳這樣包了? 10/24 23:13
推 baddad: 歐美dei是無腦醜，人家日本的黑人男的帥又大隻，女的漂亮 10/24 23:15
→ baddad: 又騷，星鳴那種胖子，嘔 10/24 23:15
→ scott032: 日本是創作自由 歐美是黑人同性戀至上 10/24 23:17
推 Tads: 你不都說了歐美還要加醜嗎 10/24 23:20
推 mc3308321: 而且現在掀起網路濫用亂黑DEI風潮的論述也很奇怪，因 10/24 23:21
→ mc3308321: 為在企業跟歐美政府挺DEI高峰時期，那些團體自己也是 10/24 23:21
→ mc3308321: 一團亂，到最後根本在比誰左傾的更極端就能100步笑50 10/24 23:21
→ mc3308321: 步是保守份子 10/24 23:21
推 AndyMAX: 因為重點不是在DEI而是在正常人審美觀 10/24 23:26
推 echochrome: 少一個醜 接受族群整個反轉 10/24 23:42
推 undeadmask: 很簡單啊 因為可以色色 10/24 23:43
→ undeadmask: 歐美醜到生理無法接受 10/24 23:43
推 yellowhow: 因為一邊是商業，一邊是教育 10/24 23:45
→ yellowhow: 日本就算搞DEI，也會想把東西賣出去 10/24 23:45
→ yellowhow: 歐美是一群廢物或擺爛弄出垃圾，硬要你買 10/24 23:45
推 hacker725x: 每個人都能講一堆漂亮話，但只有"行為"才是那些"動機" 10/24 23:51
→ hacker725x: 的真實模樣，一群人醜心也醜的傢伙滿嘴仁義道德，實則 10/24 23:52
推 DoLaAMan: 不能太醜 歐美那個胖到現實沒辦法走路的也算審美喔 10/24 23:53
→ hacker725x: 虛偽自戀和鄙視他人。說日本創作跟DEI有關聯是種汙辱 10/24 23:53
推 chocoball: 歐美說那個不叫醜叫自然 10幾年前流行的風氣 10/24 23:55
→ pov: disgusting enlarged ignorant 10/25 00:15
→ su4vu6: 因為日本那是現實能見到的 歐美不是 10/25 00:16
推 AkikaCat: 重點在於自然並不強迫。日本的多元要素雖不是全部，但絕 10/25 00:19
→ AkikaCat: 多數都是以自然為基礎、以娛樂為重點而加入，而對玩家有 10/25 00:19
→ AkikaCat: 影響的則會給你有選擇空間，你不買那就不買，也不會怎樣 10/25 00:19
→ AkikaCat: 。但歐美不是，直接一坨塞你面前，你不買還會譴責你不夠 10/25 00:19
→ AkikaCat: 進步。 10/25 00:19
→ Konaha: 因為日本是種角色屬性 而且人家不會拿來當擋箭牌 10/25 00:22
推 HinaGikuYanG: 日本很多審美還是比較好，不可否認這種浪潮有影響 10/25 00:23
→ HinaGikuYanG: 日本，日本大多所做的只是敷衍配合改改最低限度的 10/25 00:23
→ HinaGikuYanG: 膚色等，整體審美還是在線 10/25 00:23
→ KuRaZuHa: 誰叫歐美那群智障把DEI跟醜 胖 黑 直接扯一起 10/25 00:37
→ KuRaZuHa: 然後別人還得無條件認為她美 否則就是沒包容心的白人至 10/25 00:38
→ KuRaZuHa: 上主義 10/25 00:38
推 rainwen: 北条司的變奏家族還蠻有趣的。 10/25 00:46
噓 c24253994: 真心覺得瞭解自己的客戶喜歡什麼又很困難嗎？ 10/25 00:49
→ h75311418: 因為歐美影視遊戲那些亂搞特權的根本沒資格說是dei 10/25 00:59
推 egg781: 你講的日本DEI對歐美DEI來說是會氣到他們發抖的東西 10/25 01:00
噓 h75311418: 有些作品出的時候dei 的概念還沒出現呢 10/25 01:01
推 exyu: 我覺得至少日本不會塞醜男醜女逼你硬吞 也不會說喜歡裙子的 10/25 01:03
→ exyu: 男生就應該直接切掉GG 純粹的女裝癖不行嗎 10/25 01:03
→ exyu: 不過日本怎樣 你不喜歡就不喜歡 也不會在那邊靠杯都在歧視 10/25 01:04
→ exyu: 就有些性癖就單純小眾愛好 人家過得好好的 也不會到處示威 10/25 01:04
推 c24253994: 154樓說得好，因為那些才是不用包裝矯飾的真DEI 10/25 01:06
推 mamamia0419: 日本是讓你自由選擇，要帥美就捏帥美，要醜的特色你 10/25 01:08
→ mamamia0419: 就捏醜，歐美那是讓你一定的選醜的，當然不一樣 10/25 01:08
噓 atari77: 因為日本的DEI就是假的啊 還是一樣俊男美女 只不過性別換 10/25 01:14
→ atari77: 一下 看起來美少女結果是男的偽娘 身材一樣火辣漂亮 哪來 10/25 01:16
→ atari77: 多元價值 還是一樣刻板的俊男美女刻板設定 你看海賊王的 10/25 01:17
→ atari77: 娜美用成大媽 魯夫造型用騙人布 作品還會好看嗎 10/25 01:18
→ gowaa: 因為日本直接把人物自然存在 又沒特別強調= = 10/25 01:18
→ gowaa: 賭博默示錄尖下巴還不是一堆人看 10/25 01:19
→ exyu: 我只覺得原來只有醜八怪才是DEI價值(笑) 10/25 01:20
→ atari77: 其實歐美的想法是不錯 但太粗暴 人還是喜歡帥哥美女 可以 10/25 01:20
→ atari77: 讓長相平庸的角色也有發揮空間 當得力配角就好 別當主角 10/25 01:21
推 okah: 正跟醜的差別 10/25 01:23
→ Wall62: 因為人設好看阿 不會為了dei去傷害你我眼睛+1 10/25 01:25
推 a75091500: 日本是本來就多樣性自然發展，不刻意為之。該BL的就BL 10/25 01:38
→ a75091500: 該GL的就GL、但歐美不是，刻意把任何東西都亂加那些要 10/25 01:38
→ a75091500: 素，或者把以前好好地東西也改掉 10/25 01:38
→ pikachu2421: DEI(X) 性癖是自由的(O) 10/25 01:39
推 SPDY: 就問黑肉喬伊不漂亮嗎? 真正多元是會吸引人想要 10/25 02:02
推 jim99952: 嘻嘻明知道客群討厭什麼，但就是要把亂馬跟那些歐美黑醜 10/25 02:03
→ jim99952: 肥混在一起講還真是夠噁心的 10/25 02:03
→ d556645fw: 性癖跟教育是不同的 10/25 03:04
推 Kaken: 不是黑人或男娘的就DEI啊… 10/25 04:18
推 Kaken: 歐美的問題就硬要強調「中性」，要讓你玩家不能主觀覺得「 10/25 04:21
→ Kaken: 美醜」，而是這個角色「很普通」 10/25 04:21
推 Kaken: 所以才會出現不少沒有特徵（不吸引人）的角色設定 10/25 04:23
推 Kaken: 至於黑肥醜至上跟跨性別之類的基本上都是私貨了 10/25 04:26
→ Kaken: 那就是一種「以前我弱勢所以我應該要塞一堆buff」的用腳做 10/25 04:34
→ Kaken: 平衡的概念而已 10/25 04:34
