推 Echobee: Cy卡普空fs表示:10/15 13:37
推 ms0102173: 真別說,下一版都鳴潮真紀鳴潮陽葵了10/15 13:38
推 mayday70432: 直死之魔眼歸在FGO是把月姬還是把空之境界當北七10/15 13:39
推 aluileung: 問就是致敬10/15 13:39
推 yao7174: 庖丁表示:10/15 13:39
推 swatch790513: 雖然但是 這應該算型月吧 10/15 13:39
推 StBeer: 武藏.jpg10/15 13:39
推 sakurammsrx: 什麼時候有鳴潮龍華,急急急10/15 13:40
推 ken30130: 你說的對10/15 13:40
→ bladesinger: 你知道的,不少人認為FGO就是型月10/15 13:40
推 SakeruMT: 你拯救人理,我拯救文明,我們之間沒什麼不同吧?10/15 13:40
推 Wardyal: 不能抄襲嗎10/15 13:40
推 dannyminami: OK FGO10/15 13:41
推 lovez04wj06: 空境:啊?10/15 13:41
推 terry12369: FGO?10/15 13:41
推 starsheep013: 這招是空境或月姬的,你這樣亂判會被型月粉絲除名10/15 13:41
→ starsheep013: 的,老哥==10/15 13:41
推 AntiEntropy: 把fgo做成大世界遊戲不好嗎?我勸你…10/15 13:41
推 ejonlj: 想黑 結果自己比較笑話 FGO10/15 13:41
推 OEC100: 空境被開除月籍了10/15 13:41
推 a32011234: 你就說fgo有沒有兩儀式吧 對丫10/15 13:41
推 tn1983: 什麼FGO 月姬好嗎10/15 13:42
推 dripcoffee: FromSoftware:10/15 13:42
→ Echobee: 你也知道的 也有一部分人認為沒有fgo整個型月是會垮掉的10/15 13:42
→ Echobee: 請型月不要蹭我們fgo10/15 13:42
→ dragon803: 那個 你用型月舉例比較好10/15 13:42
推 jacko9866: = = 偏偏要空格10/15 13:43
推 Tkuers: 用詞不精確 10/15 13:43
推 StBeer: 如果你能舉出第二個FGO被當素材的例子,也許標題會成立10/15 13:43
推 chunboy0812: 太雲了吧,直死之魔眼是兩儀式吧10/15 13:43
推 laugh8562: 蛤 那弱點線我還以為抄碳治郎的欸10/15 13:44
推 Chainsawdog: 整個日本acg都是支那手遊的素材庫10/15 13:44
→ murderer2013: 我以為是抄炭治郎的==10/15 13:44
推 andy3580: 整個TM的作品都是歸類在FGO這個大框架下10/15 13:44
推 fortrees: 笑了 超級大前輩被FGO蹭10/15 13:45
→ laugh8562: FGO是什麼 很紅嗎==10/15 13:45
推 hoshitani: 沒FGO誰知道你空境(10/15 13:45
推 lsd25968: 惡魔獵人: 你還差的遠 我才是被整個中國遊戲圈當作素材10/15 13:45
→ lsd25968: 庫的10/15 13:45
→ andy3580: 月姬 魔法使 fate 空境什麼的都只是FGO這個框架下的衍生10/15 13:46
→ andy3580: 而已 不用分那麼細10/15 13:46
推 jiko5566: FGO:不是我,別牽拖10/15 13:46
噓 p200404: 你要說好歹也說空境 要釣魚也專業一點10/15 13:46
推 gy24cfj5: 你這麼雲怎麼吸引學長10/15 13:46
推 serding: 沒差啦 都是FGO10/15 13:47
推 LOVEMS: 其實更早的概念是亂馬的爆破點穴,只是搞笑漫畫不能讓人10/15 13:47
→ LOVEMS: 拿這招對人10/15 13:47
推 swatch790513: 不過這確實有點像 只能說雙廚狂喜了10/15 13:47
推 king9122: 從原神當年照搬曠野之息就知道的現象了,你那邊還來的及 10/15 13:47
推 Yokot0813: 現在型月作品都被歸類在fgo了嗎10/15 13:47
推 andy0481: 靠北 笑死 我還以為這標題這麼多推是釣魚釣得多厲害10/15 13:47
→ andy0481: 結果是釣客不小心自己落海了10/15 13:47
→ laugh8562: 所以不是抄碳治郎的喔==10/15 13:47
推 windowsill: 這是型月吧…古典主義派的要生氣了喔10/15 13:47
→ Yokot0813: 問就是雙廚狂喜,沒有鳴潮誰知道你fgo10/15 13:48
推 orca1912: 你要雙X狂喜也要看人家願不願意10/15 13:48
→ KingWKen: 這是什麼很獨特的概念嗎10/15 13:48
推 Uberhan: 雖然但是,直死之魔眼是式姐的10/15 13:49
推 Fates: 這種抄設定的還好吧 米遊更狂 我都懶得說了10/15 13:49
推 lovez04wj06: 你要考究原型的話,可能是凱爾特神話裡面的某個神吧10/15 13:49
→ cat05joy: 有些人設元素已經有點類似了10/15 13:50
推 ruby080808: 基本上整個日本ACG都中國手遊的素材庫,什麼原神、鳴10/15 13:50
→ ruby080808: 潮都半斤八兩==10/15 13:50
推 OldYuanshen: 唉 手遊那個字悲歌10/15 13:50
推 windowsill: 還記得當年fgo開始紅的時候 也有人說啊不都抄神話的10/15 13:50
→ windowsill: 果然這是個輪迴呢10/15 13:50
→ lovez04wj06: 只是型月式姐做成動畫後超炫的10/15 13:50
推 ken30130: 共沉論又來了10/15 13:50
推 lovesleep68: 空之境界?不過FGO,主線提到的話,就是2-7很隱諱的提10/15 13:51
→ justsay: 要釣好歹說個月姬、空境10/15 13:51
→ lovesleep68: 到 10/15 13:51
推 chainstay120: 我要笑死,直死之魔眼原來是FGO的10/15 13:51
→ mapulcatt: 看到你第一段就猜到推文方向了www10/15 13:51
推 shouru: 什麼時候FGO可以改成大世界 在線等挺急10/15 13:51
→ windowsill: 日本ACG是大素材庫沒錯啦 畢竟經典又好用10/15 13:51
推 sonety: 亂說 要也是抄原神 萬物起原懂不懂10/15 13:51
推 p10121987: 直死之魔眼是FGO的?? 看來是假型月迷10/15 13:51
→ lifehunter: 直死之魔眼跟FGO有個屁關係?10/15 13:52
推 Yokot0813: 沒有啦日服提豐活動有提到10/15 13:52
→ lomorobin: 整個型月都是我們的文本庫10/15 13:52
推 jerygood0208: 支遊不抄才是新聞10/15 13:52
推 HaHusky: 很明顯這是假餌,實際上是用fgo釣型月10/15 13:53
推 JUSTMYSUN: F…GO?10/15 13:53
推 s1129sss: 好歹fgo也有式和兩儀式 也沒到完全沒關係10/15 13:53
推 a125g: 問就是型月抄鳴潮10/15 13:53
推 chuckni: 型月粉不喜歡這篇10/15 13:53
推 fman: 兩儀式有出現在FGO啊,說FGO有直死之魔眼也沒問題啦,那說被10/15 13:53
→ fman: 抄也是可以啦10/15 13:53
推 Yokot0813: 直死說是fgo也沒太大問題啦 反正都是同家的10/15 13:54
噓 anumber: 笑死10/15 13:54
→ fman: 說不定哪天月姬聯動,志貴也會來FGO玩,畢竟魔夜那票都來了10/15 13:54
噓 narumi150729: 你是來挑起fgo粉跟純型月粉的戰爭的吧10/15 13:56
推 aa91300tw: 粉絲買單當然抄起來 10/15 13:56
推 ruby080808: 其實抄能力都算還好了,之前看中國人討論,中國有個10/15 13:57
→ ruby080808: 乙女遊戲直接抄2.6的部分劇情,然後把歐羅拉的部分改10/15 13:57
→ ruby080808: 成男的==10/15 13:57
推 Matanegp: 懂了 真正的梗是如何一次得罪三種粉.JPG10/15 13:57
噓 anumber: 學長又跑出來共振了10/15 13:57
推 a13471: 明抄 不要太不滿10/15 13:57
推 fman: 另外雖然是彩蛋性質,但直死魔眼是真的有在主線劇情出現,就10/15 13:57
→ fman: 在2.7裡,雖然沒有明講,但那個音效一出來很多人都知道就是10/15 13:58
推 abcdeffg: FGO本來就是型月的正式作品10/15 13:58
推 andy0481: 釣客都落海了 還硬要振有點累了吧10/15 13:58
推 ELF004: 直死之魔眼原型應該是凱爾特神話的巴羅爾 語源是閃光10/15 13:59
推 fbsgo: 背景建築演變我都覺得像空零碧閃黎了,隨便啦10/15 13:59
→ h75311418: 抄完再說不怎麼樣畢竟是10/15 13:59
推 a36772004: 那希望他能好好把蘑菇的敘事邏輯跟寫法抄下來..10/15 13:59
→ ELF004: 意思是太陽的化身(神話被自己孫子太陽神殺死)10/15 13:59
推 ILoveOppai: 你就說兩儀式有沒有出現在FGO吧10/15 14:00
推 cloud0607: 這隻又是誰?10/15 14:00
→ ELF004: 巴羅爾有一眼長年緊閉 張開時被眼線射中的生物 不論是10/15 14:00
噓 owo0204: fgo 型月10/15 14:00
推 k1222: 志貴恐龍早出現在主線了10/15 14:00
推 syk1104: 可能中國人吧10/15 14:01
→ ELF004: 人還是神都會立即死亡 但是"線"這個概念是型月才有的 10/15 14:01
→ Hyr0108: 空境:10/15 14:01
→ r02182828: 素材庫早就不是新聞了 比起被抄劃清界線搞清楚這是自10/15 14:02
→ r02182828: 家誰的東西比較重要10/15 14:02
推 fff417: 說實話我也覺得沒必要抄這個 畢竟遊戲裡也表現不出來...吧10/15 14:02
推 qwer338859: 誰家直死之魔眼10/15 14:03
噓 kinuhata: 那空之境界是FGO的素材庫ㄇ10/15 14:03
推 cjy1201: 空境是FGO?10/15 14:03
推 s26154808: 急急急 我的伊斯塔爾在哪呢10/15 14:03
→ s26154808: 但是式姐是空境的10/15 14:04
推 chrisjeremy: 直死之魔眼是月姬吧10/15 14:04
推 civiC8763: 這標題,欸你自己跟型月粉開戰不要害到其他人喔10/15 14:05
推 nighttt: 吵起來(咬爆米花),不過都是型月粉不要分的太細。10/15 14:05
推 namepurple: FGO?? 這不是空境嗎?10/15 14:06
→ mapulcatt: 型月粉內部也有鄙視鍊的10/15 14:06
推 gy24cfj5: 有個爸爸特會抄,兒子一脈相承爸爸借鑒一下怎麼你了10/15 14:06
推 zxcv820421: 笑死10/15 14:06
推 LOVEMS: 空之境界web是1998 應該比月姬早?10/15 14:06
推 kasim15: 有沒有想過要是fgo沒出兩儀式 根本沒有人會想抄10/15 14:07
推 Ishtarasuka: 抄襲產業鏈10/15 14:07
→ civiC8763: 確實是搬過來,萬事萬物這部分再縮小一下規模比較好10/15 14:08
→ civiC8763: 現在這樣簡直是在挑釁社群玩家10/15 14:08
推 comicreader: 原來古老型月粉還存在的嗎,我還以為已經被現代FGO 10/15 14:08
→ comicreader: 粉消滅掉了10/15 14:08
推 melzard: 如何一篇文惹火好幾個社群的示範10/15 14:09
推 ejonlj: 我逛了一圈就沒幾個人有被挑釁到的10/15 14:09
推 Y1999: 你好歹說個月姬阿老鐵10/15 14:10
推 SSIKLO: FGO有 兩儀式,可以啦,都是型月的。10/15 14:10
推 bladesinger: 全體嘲諷大成功10/15 14:12
→ mapulcatt: 不是要到口出惡言才是被挑釁到啊 現在這樣離題到爭正統10/15 14:12
→ Dlolakerstar: 我看推文大部分都在笑搞錯 好像沒幾個生氣的10/15 14:13
推 ga2006234802: 確實蠻好笑的 是什麼不好說10/15 14:13
→ mapulcatt: 就代表在乎的人還是不少10/15 14:13
→ ruby080808: 老實說中國那的型月粉早就被抄習慣了,早在fgo出來前10/15 14:13
→ ruby080808: 直死、無限劍制等等就常被中國網小抄了10/15 14:13
推 windowsill: 原PO成功救起了自己的文10/15 14:14
推 WHOKNOW4: 反正都上FGO了 ok的吧10/15 14:14
→ wrh810701: 其實真要說UBW比較像萬劍訣吧 至少我是先知道萬劍10/15 14:14
→ wrh810701: 才知道UBW的10/15 14:14
→ mapulcatt: 無限劍制在仙俠概念早就有萬劍訣這種東西了吧10/15 14:14
→ mapulcatt: 不要去講什麼固有結界的話 很難說是抄得10/15 14:15
→ neotheon1220: 有人去挑釁?每次都某些群體在洗 真的有玩fgo 真的10/15 14:15
→ neotheon1220: 有看型月?整天踩型月現在還會幫喊燙10/15 14:15
推 alieya19: 說型月比較準確 說實在的型月被中國手遊抄襲不是一兩天10/15 14:15
→ alieya19: 的事了 見怪不怪了 10/15 14:15
推 nighttt: 我是空境粉,當初也是有埋怨fate比例怎麼那麼高,空境相10/15 14:16
→ nighttt: 關只有魔夜跟每年的慶生,現在也是看開了,只要熱度還在10/15 14:16
→ nighttt: ,應該還會有新的活動吧?10/15 14:16
推 luke06: FGO裡面有就算FGO的沒問題 吧10/15 14:16
→ cjy1201: 現在能力設定那麼多了 還有人在乎才蠻好笑的10/15 14:16
推 LOVEMS: 在場有人是DDD粉嗎?10/15 14:17
→ wrh810701: 實際上遊戲娛樂產益蓬勃發展這麼久,想要找到完全10/15 14:17
→ ejonlj: 到底是型月自己喊燙 還是某家幫人喊燙 不得而知10/15 14:18
推 adk147852: 米家三姊妹打不完 現在還要多戰F惹10/15 14:18
推 evan142536: 我,我還在等蘑菇寫DDD 續篇,我還想看海江= =10/15 14:18
→ wrh810701: 創新的點子也很難了,不管你想什麼出來幾乎都有前例10/15 14:18
推 bpq302302: FGO已經代表TM了,不要太不滿10/15 14:20
推 LOVEMS: DDD我比較想知道妹妹脫困後大殺四方 不過也是有生之年10/15 14:20
推 ruby080808: 我說的無限劍制不是那種類似萬劍訣那樣,而是像UBW那10/15 14:21
→ ruby080808: 樣的固有結界==10/15 14:21
推 cat05joy: 型月還有什麼東西沒進FGO的嗎10/15 14:22
→ carllace: 不考慮搞笑漫畫的因素其實型月也有解釋亂馬為什麼不能10/15 14:22
→ carllace: 對人用10/15 14:22
→ starsheep013: mbaa出續作然後被說是抄fgo的未來果然是無法避免的10/15 14:24
→ starsheep013: ==10/15 14:24
推 evan142536: TM的羅亞跟荒耶那些月姬空境的反派都還沒進FGO啊 10/15 14:24
→ evan142536: 要說禮裝圖的話荒耶勉強算有進10/15 14:24
→ cat05joy: 問錯方式了 應該是 還有哪些作品沒進的 只看角色太多了10/15 14:26
推 windowsill: 其實推特的態度都蠻和平的啦 會不會噴抄襲都要看別的10/15 14:26
→ windowsill: 地方10/15 14:26
推 evan142536: 更不用說從月姬到現在都還沒填完坑的死徒二十七祖10/15 14:26
推 fff417: 三重結界!10/15 14:26
→ vythxsheep: 庖丁解牛早了幾千年10/15 14:27
推 AmeNe43189: 2.7有音效+血條消失術告訴你恐龍志貴拿直死去扁10/15 14:28
推 clothg34569: FGO???? 這是示範如何一次惹火三種粉嗎XD10/15 14:28
→ clothg34569: 欸不對 鳴和FGO的可能不會被惹火 但型月粉會10/15 14:28
→ clothg34569: 這標題的話10/15 14:29
→ bheegrl: 抄和聯動是不會分嗎,是要惹火什麼10/15 14:29
推 piquar: 做一個角色可是要花400天,一定都是絞盡腦汁原創的10/15 14:32
推 kkevin13579: 黑也是要先做功課的 兄弟10/15 14:33
→ molie11: 都是中廠素材庫 用力挖10/15 14:34
噓 a43164910: 我還以為是鬼滅==10/15 14:34
推 Kt51000: 畢竟是支10/15 14:34
推 orca1912: TM粉不會火大吧 畢竟TM把月姬跟魔夜一些東西都丟到F上10/15 14:36
→ orca1912: 面10/15 14:36
→ orca1912: TM粉多少會跑去接觸吧?10/15 14:36
推 huwei200035: 欸,直死之魔眼先作功課好嘛...10/15 14:37
→ orca1912: 還有空境 10/15 14:37
→ AmeNe43189: 回200樓,這篇就有不少人開噴了XD10/15 14:38
→ AmeNe43189: FGO在型月鄙視鏈的最下層,幾乎玩的人都知道10/15 14:38
推 s1129sss: 一定有TM粉不爽啦 畢竟一直有愛TM本傳的看不滿FGO 但這10/15 14:39
→ sasakihiroto: 直死之魔眼你怎會想到FGO…10/15 14:39
→ s1129sss: 篇也是一堆在幫TM粉喊燒的10/15 14:39
推 ken30130: 可以幫我們薩爾達也喊個冤嗎QQ10/15 14:40
推 kkevin13579: tm基本教義派的被除籍了嗎10/15 14:41
推 shiki1988: 看前面一篇介紹推爆就覺得奇怪 入侵嚴重10/15 14:44
推 shinobunodok: 卡普空、CY:你好10/15 14:44
→ newdespair: 歸FGO?笑死10/15 14:45
→ bheegrl: 不滿是不滿FGO抄嗎,你要不再想想10/15 14:46
推 shinobunodok: 還有你這樣TM和FGO會先吵起來10/15 14:48
→ bheegrl: 是說抄了就低調點,還在那邊挑撥搞禍水東引有意思嗎10/15 14:50
推 tyifgee: 日本就是我二遊衣食父母啊!10/15 14:52
推 imsaint: 鑑抄也要有水準點10/15 14:56
推 HellFly: 你是來釣型月粉的吧10/15 14:56
→ mikeneko: TM就TM,FGO??? 10/15 14:58
推 luleen: 靠北,你是要一次點燃幾個族群10/15 15:00
推 andy0481: 看這篇文怎會覺得是鳴潮玩家在挑撥的?10/15 15:01
推 kkmmking: 不是,是整個二次元都是致敬的對象,將來出現BT力10/15 15:01
→ kkmmking: 場也是可以期待的10/15 15:01
→ kkmmking: 話說FGO本身就引用一堆故事了,要檢討的話不也一樣10/15 15:02
→ kkmmking: 嗎10/15 15:02
推 knight60615: 嚴格來說FGO也不是沒有 在2.7 不過更多人連這都不知10/15 15:05
啊…啊我就想說前幾個月FGO有出兩儀式的泳裝,啊直死之魔眼在兩儀式的眼睛裡,啊反正
尤諾也有借鑑伊斯塔,說不定未來還會繼續致敬FGO的東西,所以用FGO比較可以全部都匡到
,沒想到推文的型月粉這麼氣,我自己也是很喜歡空之境界咩,我下次會乖乖不用FGO啦,
拍謝啦…
→ neotheon1220: 剪刀剪生命線是希臘神話的命運三女神10/15 15:08
推 n555123: 哇幹還有人記得DDD10/15 15:14
推 gully: 點開就笑了10/15 15:15
→ exe1023: 月姬這麼老的作品 直死這種潮度高的能力點子早就被各種動10/15 15:17
→ exe1023: 漫小說抄爛了 千咲寫這麼明顯反而怕你不知道這是直死10/15 15:17
※ 編輯: monsterxd777 (114.36.215.46 臺灣), 10/15/2025 15:17:52
→ k960608: 笑死 型月宇宙把FGO拖下水 10/15 15:18
推 Dosakia: 紅鼻子硬凹 這很可以 嘻嘻10/15 15:19
→ Tryfing: 遠野志貴:你看我就說沒人會記得我 10/15 15:22
→ starsheep013: 用型月絕對匡的比較多吧,你以為型月是fgo的一個分 10/15 15:24
→ starsheep013: 支嗎… 10/15 15:24
推 lnceric008: 年輕人分不清很正常啦,不要太苛責啦 10/15 15:25
推 starjojo: 說實話直死魔眼很久以前就被很多人抄了 不少這一個吧 10/15 15:26
噓 maplefeather: 這個釣魚很成功,只是自己也落海當飼料了10/15 15:28
人生第一篇爆文其實還蠻爽的,感覺我很適合當記者
※ 編輯: monsterxd777 (114.36.215.46 臺灣), 10/15/2025 15:30:02
→ pokyhoyo: 支遊就是抄 人家1.4億玩家 你幾億? 10/15 15:34
推 oldriver: 釣客落海啦 10/15 15:41
推 asdfg0612: 誰還敢說原po釣魚不夠專業的 == 10/15 15:42
→ k960608: 釣成這樣推文沒幾個噓耶 大家這麼和善 10/15 15:43
→ john701966: TM粉看到這篇都氣笑了== 10/15 15:56
→ nokumakun: 笑死 釣客自己落海 10/15 15:57
推 rolldada: 致敬致敬 10/15 15:57
→ naideath: ...這個一開始還真的跟F沒關 10/15 15:58
→ naideath: 雖然TM也很常致敬 不過直死概念確實獨一家 10/15 16:00
→ shiki1988: 說沒關的大概連FGO有兩儀式都不知道 10/15 16:01
推 Arron9397: 在這版爆文很簡單啦 發個vt 文 發個鳴潮米哈游戰戰文 10/15 16:02
→ Arron9397: 發個手遊流水文 發個活俠銷量文等等 每天爆文看一看 10/15 16:02
→ Arron9397: 就知道大家g點大概在哪了 10/15 16:02
推 k254369: 我已經看到孝子在左踢異環無限大右踢2077了 10/15 16:04
推 HinaGikuYanG: FGO改成日本,鳴改成中國,這樣才對 10/15 16:08
→ HinaGikuYanG: 沒日本走在前面跟著抄,中國還在土豪金網遊那套 10/15 16:08
推 uxy82: 用力抄 10/15 16:11
推 sos911go: 實際上是釣型月粉 傑出的一手 10/15 16:12
推 energy100203: 確實 二遊素材庫 10/15 16:21
→ naideath: 這概念一開始確實不可能跟F有關啊... 10/15 16:25
→ pony147369: 菜到笑 好爛的新警察 10/15 16:25
推 berry5277: 致敬啊,隔壁用爽爽 10/15 16:31
推 gwawa314: 沒錯我玩鳴潮但遊戲真的是明抄 10/15 16:38
推 abc51288: 明明是空境界,但一樣是型月對吧(不清楚 10/15 16:42
推 Fino5566: 反串的恰到好處 10/15 16:45
→ nokumakun: 提2077的 明年鳴潮剛好有2077聯動= = 10/15 16:45
推 Fate1095: 直死之魔眼是空之境界吧 10/15 16:47
推 kingo2327: 式姐有在FGO裡面 歸類FGO沒問題吧 10/15 17:23
推 ldsdodo: 你敢寫,我就敢用;不是抄襲,是致敬 10/15 17:24
推 oppaidragon: 直死魔眼明明就空境跟月姬 是說這能力解說文真的超明 10/15 18:02
噓 kf21517: 你的世界只有FGO? 10/15 18:03
→ oppaidragon: 顯從直死魔眼來的 幾乎是把人家的能力解說換幾個詞 10/15 18:03
推 hondobaka: 大概原PO只認識FGO吧 月姬根本不知道 10/15 18:21
→ evan142536: 直死是月姬跟空境,兩個都是主角能力 10/15 18:43
→ evan142536: 但兩邊主角機體有差導致效果有差距 10/15 18:43
推 tim19131: 一堆只知道FGO有老祖宗但不知道老祖宗由來的小孩 10/15 18:51
→ healworld: 說得好像你很在乎似的還不是照玩 10/15 19:35
→ owlman: 想罵天堂抄魔戒 結果被教育魔戒來自精靈寶鑽 10/15 19:37
推 orca1912: F算是常常被中國手遊拿來碰瓷 不過看討論焦點好像被轉 10/15 19:51
→ orca1912: 移 10/15 19:51