推 nahsnib: 作者明定：認真應戰的金閃閃就是無敵，沒有死角 10/13 22:03
推 p4585424: 恩奇都 10/13 22:03
→ pili955030: 海叔如果不是狂職的話，也許還是能一戰 10/13 22:03
推 LOVEMS: 姬友呀 10/13 22:03
推 Yokot0813: 你要講到fgo就好幾隻了 10/13 22:03
→ nahsnib: 任何寶具、技能、特性他都有反制手段 10/13 22:03
推 Fino5566: 全力閃閃無敵 但F世界裡沒有全力閃閃 10/13 22:04
→ Yokot0813: 基本上到後面異聞帶那些牛鬼蛇神都已經不是金閃閃能碰 10/13 22:04
→ Yokot0813: 得了 10/13 22:04
→ tomuy: 傻吧 10/13 22:04
→ LOVEMS: 煙霧鏡 10/13 22:04
推 mkcg5825: 恩奇都 10/13 22:05
→ LOVEMS: 蓋提亞 10/13 22:05
→ Fino5566: 你版本更新到哪裡 閃閃一樣能打補丁拿冠位跟神靈靈基啊 10/13 22:05
推 tank44444: FSF一堆牛鬼蛇神 10/13 22:05
推 teddy12114: FGO就一大堆了 閃閃是在一開始英靈還沒那麼多的時候 10/13 22:05
→ Yokot0813: 你讓海換個職階說不定就能打了 10/13 22:05
→ teddy12114: 有那個設定 後面光是把異聞帶算進來就一堆在閃閃之上 10/13 22:05
→ teddy12114: 的了 還不考慮一些神靈等級 10/13 22:05
推 p4585424: 海有神性註定不能打 10/13 22:06
→ LOVEMS: 羅馬 10/13 22:06
→ Yokot0813: 仇階沒有啊所以靠克制有壓著閃閃打過 10/13 22:06
推 sad141: 你算fgo現在能壓著閃閃打的妖魔鬼怪一大堆 10/13 22:06
→ pili955030: fsf的用黑泥洗掉神性，所以沒被剋 10/13 22:07
→ teddy12114: 所羅門應該也能跟閃閃對開 10/13 22:07
→ p4585424: 本文前提不是一般職階嗎 10/13 22:07
推 fman: 神靈等級的都可以，畢竟金閃閃只有2/3的神性，真的要和神靈 10/13 22:08
推 labich: 冬木聖杯叫得出FGO那些從者嗎，而且還有叫出來的強度問題 10/13 22:08
→ fman: 等級的拼不一定能贏，雖說神靈等級的也無法完整用從者身份降 10/13 22:08
→ fman: 臨啦，但你想想看像伊絲塔金閃就不能說穩贏了 10/13 22:08
推 Yokot0813: 異聞帶從者很多也是正常職階的啊，就說妖蘭是不是槍階 10/13 22:09
→ Yokot0813: 嗎 10/13 22:09
→ Yokot0813: 煙霧鏡是不是殺階 10/13 22:09
推 sad141: 反正這裡又沒限定冬木聖杯，就沒必要管這個了 10/13 22:09
→ sad141: 現在fgo正規七職妖魔鬼怪也一大堆勒 10/13 22:09
→ Yokot0813: 而且你論正常杯戰fsf閃閃也被蒼白仇海 胡姆巴巴之類的 10/13 22:10
→ Yokot0813: 搞 10/13 22:10
推 pili955030: fsf的一開始招出來是弓階呀，後來被三劃令咒+黑泥才 10/13 22:10
→ pili955030: 變成仇 10/13 22:10
→ pili955030: 話說這樣真的算仇階嗎？ 10/13 22:10
推 Fino5566: 人家有作者補正EX 你那些沒有 10/13 22:10
→ sad141: 設定直接寫仇階了，你想那麼多幹嘛勒 10/13 22:10
推 labich: 這篇不是在講四/五戰嗎，冬木的聖杯也要考量進去吧 10/13 22:10
推 teddy12114: 就算是冬木杯 所羅門也是被正確叫出來過 10/13 22:10
→ fman: 另外像伊吹，號稱接近宙斯等級，雖然2.5.5草草收掉，但後面 10/13 22:11
推 LOVEMS: 蘇魯特 他是劍職 10/13 22:11
→ fman: 泳裝活動有給她應有評價，金閃對上伊吹也未必能贏 10/13 22:11
→ Fino5566: 2章打到現在每個都神神神 快跟路邊野狗一樣多了 10/13 22:11
→ sad141: ......你還是整段看完再來吧 10/13 22:11
推 charlietk3: 用常規七職出現的神靈多得很 10/13 22:11
推 Takhisis: B叔換弓階 狂職召小恩 閃閃說狂恩很猛 10/13 22:12
噓 k960608: 包含FGO 那可以END了 10/13 22:12
→ sad141: 這篇壓根就沒限制冬木聖杯了 10/13 22:12
推 LOVEMS: 狂周那 10/13 22:12
→ LOVEMS: 小太陽 10/13 22:13
噓 NAGORIYUKI: 雲廢文咖 10/13 22:13
推 teddy12114: 其實標題嚴格上來說應該是限制冬木杯了 10/13 22:13
→ wcp59478: 有神性的會被五花大綁先都去旁邊涼快 10/13 22:13
→ Takhisis: 標題說fate四五戰啊 那不是就冬木聖杯嗎 10/13 22:13
→ charlietk3: 莫說是小太陽，因陀羅都能開出來玩了 10/13 22:14
→ sad141: 喔，那這反而是我的問題了，我認錯。 10/13 22:14
推 labich: 標題不就四/五戰召哪個從者，這算有限制吧 10/13 22:14
→ teddy12114: 天鎖對真的100%神靈反而沒什麼效 是專門綁半神類的 10/13 22:14
推 hank28: 為了應付天之鎖 就不能有神性 那就沒什麼人選了 10/13 22:14
→ sad141: 嗯，這樣看來反而是我的問題，我錯了 10/13 22:14
推 ilovptt: 不是，內文不是說FGO扣掉外鄉職都可以嗎？ 10/13 22:15
→ hank28: 本來想說印度兄弟 但他們有神性 10/13 22:15
→ as3366700: 一下四五戰一下包含FGO 左右腦戶博==? 10/13 22:15
→ ilovptt: 這樣隨便一個超人熊都可以吧 10/13 22:16
→ labich: 冬木的聖杯拉那些鬼神上來還會有強度問題，不一定能拉出完 10/13 22:16
→ labich: 全體 10/13 22:16
→ sad141: 天之鎖其實沒那麼無敵，第七章綁羽蛇神，結果羽蛇神反而 10/13 22:16
→ sad141: 用天之鎖甩對方 10/13 22:16
推 klaynaruto: 天鎖只是綁住解不開 沒有必中吧 神級怪物不一定會 10/13 22:16
→ klaynaruto: 讓他抓到 10/13 22:16
推 polanco: 隔壁strange fake有幾個能打的 10/13 22:16
推 teddy12114: 索羅門或超人熊這種原冠位的應該能打閃閃 10/13 22:16
推 Yokot0813: 而且冬木杯理論上不是可以召喚所羅門等級的 10/13 22:17
→ ilovptt: 原po的意思應該是如果四/五戰召喚例如殺翁、超人熊能不 10/13 22:17
→ ilovptt: 能打贏全力金閃吧，答案是當然可以，而且很多從者都可以 10/13 22:17
推 usoko: 仇海沒有神性啊 只要愛茵茲貝倫家在四戰時收集一點黑泥 10/13 22:17
→ usoko: 五戰時招個仇海 金閃就要吃鱉了 10/13 22:17
推 taruru: 含fgo的話能一戰的人就多了 10/13 22:17
推 fman: 標題說四五戰，但內文說fate世界含FGO，那就是放開討論了， 10/13 22:18
推 sad141: 也沒，fsf仇海和閃其實也是平分秋色 10/13 22:18
→ fman: 而冬木戰爭要招喚所羅門也沒問題，也不是招喚冠位所羅門而是 10/13 22:18
推 pili955030: 話說胡姆巴巴剋不剋閃閃？狂職在範圍內吧 10/13 22:18
→ fman: 普通所羅門，那也就作者說了算要不要而已 10/13 22:18
推 cactus44: 有辦法叫到神靈級都能打金閃吧 10/13 22:20
推 starsheep013: 四戰五戰的杯沒那麼屌，實際上那些大咖不是叫不出來 10/13 22:20
→ starsheep013: ，就是被迫降格 10/13 22:20
→ sad141: 有人說印度兄弟會被天之鎖剋，但閃閃的神性也會被阿周那 10/13 22:20
→ sad141: 克制的。殺槍槍作為對神寶具感覺對神性也有加成 10/13 22:20
→ fman: 靈基等級要把冠位靈基和普通靈基分開看，而普通靈基雖然無法 10/13 22:20
→ sad141: *殺神槍 10/13 22:20
→ fman: 完整容納神靈，尤其是沒有權能，但光是神靈靈基就夠強了 10/13 22:21
→ fman: 天之鎖是綁的住有神性從者，但無法破防，就可能被拿來利用 10/13 22:21
→ charlietk3: F揍過的神靈連自己都數不過來 10/13 22:22
推 sad141: fgo現在神靈都有一堆辦法下場了，什麼聖杯召喚都不需要的 10/13 22:23
→ sad141: 勒（ 10/13 22:23
推 Takhisis: 那就是衛宮士郎！全職階的Emiya！（還沒有出） 10/13 22:23
→ kterry01: 沒有，金閃只是沒認真，認真沒人是對手 10/13 22:23
→ GordonJordan: 小恩 10/13 22:23
推 Yokot0813: 話說村正能不能砍爛金閃閃啊，異星村正記得是對神特攻 10/13 22:24
→ qoo60606: fsn不能召神靈吧 10/13 22:25
推 sad141: 早期說閃閃認真沒人是對手還行，現在牛鬼蛇神都出現多少 10/13 22:26
→ sad141: ，甚至不用抓fgo那幫人，光ccc迦爾納就說和閃閃一個級別 10/13 22:26
→ sad141: 啦 10/13 22:26
→ taruru: 異星村正應該不在傳統7職裡面了 10/13 22:26
→ sad141: 還有小恩也出場老久了勒 10/13 22:26
→ GordonJordan: 所謂天鎖克制只是對神性綁越緊 又不是天鎖出來對手 10/13 22:26
→ GordonJordan: 無條件就被綁 10/13 22:26
→ sad141: 阿周那：喜歡我的範圍內全鎖定判定即死寶具嘛？有神性越 10/13 22:28
→ sad141: 會死喔，不過沒神性一樣死的啦 10/13 22:28
→ satheni: 以冬木聖杯的架構，金閃無敵。以Fgo 來看，滿足條件就能 10/13 22:28
→ satheni: 打倒金閃的人有一大堆 10/13 22:28
推 westgatepark: 天鎖也要先抓得到人啊 如果沒抓到就沒用了 10/13 22:28
→ westgatepark: 只討論FSN的話沒人會贏 加FGO金閃不知道會死幾次 10/13 22:29
推 willytp97121: 有黑櫻當電池的黑傻應該有機會贏？ 10/13 22:30
推 TKjoe619: 0，四、五戰所有英靈全部一起上也打不贏認真的金閃閃 10/13 22:31
推 sad141: 你那個就純屬扯淡了。 10/13 22:31
→ satheni: 黑櫻只要派saber 拖住對手，她本人出來當必殺，基本是對 10/13 22:32
→ satheni: 從者無敵 10/13 22:32
→ Takhisis: 除了金閃其他全員圓桌一起圍毆他？ 10/13 22:32
推 usoko: 毫無機會 黑傻正面吃一發飛馬流星拳就倒地了 更別提EA 10/13 22:32
→ GordonJordan: 拉二 神殿跟王財一樣口胡 10/13 22:32
推 westgatepark: 黑櫻+黑傻會贏啦 因為黑泥對從者是無敵的殺不死 10/13 22:33
→ westgatepark: 飛馬也打不到黑傻 她接無限魔力的黑櫻 火力比較大 10/13 22:34
→ satheni: 原本的版本光是saber四戰就跟金閃打平手了，你看到fate線 10/13 22:34
→ satheni: 被壓制那是士郎太爛…. 10/13 22:34
推 tank44444: 黑影和黑泥不同 10/13 22:34
推 starsheep013: 金閃認真打是拿神話殺啦，你不能見面秒殺對方，就是 10/13 22:35
→ starsheep013: 典故吃好吃滿 10/13 22:35
→ winda6627: 蘑菇其他都吃書幾次了還整天抱著金閃無敵論。 10/13 22:35
推 tank44444: 且金閃有哪條線是沒老馬的?? 10/13 22:36
推 http: 所羅門啊，少數真的贏過冬木聖杯的從者欸 10/13 22:37
→ tank44444: CCC FGO都老馬，FSF看起來終於要認真了也老馬 10/13 22:37
→ starsheep013: fgo的話神靈都整隻塞進來的，要玩強度鬥蟲輪不到金 10/13 22:38
→ starsheep013: 閃 10/13 22:38
→ satheni: 如果直接叫出山翁有機會贏吧？話說山翁能被冬木聖杯召喚 10/13 22:38
→ satheni: 嗎？ 10/13 22:38
推 Yokot0813: 山翁不能被召喚 10/13 22:39
推 pili955030: 話說幽弋應該能通同歸於盡吧？ 10/13 22:39
推 maple2378: 拉二 10/13 22:40
推 sad141: fgo一票主神用各種方式下場，甚至都不用什麼聖杯儀式，自 10/13 22:40
→ sad141: 己爽下來就下來 10/13 22:40
推 johnli: FGO你也要看是什麼靈基 你用一般靈基的金閃去打規格不同的 10/13 22:40
→ satheni: 宮本武藏有機會吧，用無空金閃應該防禦不了 10/13 22:40
→ johnli: 當然比不過 一些人很愛拿冬木當下的設定去套 10/13 22:41
推 judy147898: 我很好奇拉二在神殿裡閃閃綁的到拉二嗎 10/13 22:42
→ satheni: 冬木架構金閃就無敵啊，光是能用的寶具就被比下去了 10/13 22:43
→ satheni: 話說金閃不知道能不能打贏白天的高文 10/13 22:44
推 sad141: 夜幕寶具.jpg 10/13 22:44
→ GordonJordan: 白天高文蘭斯都能跟他耗了 10/13 22:45
→ arlaw: 覺者 10/13 22:48
