推 pili955030: 這根本是他寫了一個他自己版本的三國演藝吧 10/09 12:40
推 kkevin13579: 易中天現在名聲這麼臭不是沒有原因的 10/09 12:42
推 gremon131: 為百姓鬥倒權貴那當初曹老闆才不可能發展迅速 10/09 12:42
推 f222051618: 你有沒想過三國演義本身就是很離譜的二創了wwwww 10/09 12:47
→ kirimaru73: 三國演義需要把量子寫成更吸引讀者的角色 10/09 12:49
→ kirimaru73: 於是決定把亮子寫成妖怪 10/09 12:49
推 kkevin13579: 羅貫中自己知道自己在二創 易中天可不是 10/09 12:49
→ aaronhkg: 那獻帝密昭討伐曹操的劇情怎麼凹的？ 10/09 12:51
→ Harvesthu: 他的凹法是 衣帶詔寫若彼不臣殺曹操 董承把若彼不臣偷 10/09 12:52
→ Harvesthu: 偷刪掉 留殺曹操 10/09 12:52
推 kirimaru73: 那可以直接寫成發現奸臣董承密謀想殺曹操，斬了斬了 10/09 12:52
→ kirimaru73: 畢竟曹操都設定成好人了，你怎麼可以殺曹操呢，壞壞 10/09 12:53
→ aaronhkg: 也凹太爛了吧… 10/09 12:55
推 MarchelKaton: 曹操本身其實就算是權貴之後了= = 10/09 12:57
→ MarchelKaton: 還打倒權貴咧 10/09 12:57
推 kirimaru73: 原本的「官方說法」也是奸臣董承密謀殺曹操啊 10/09 12:58
→ kirimaru73: 要凹這件事連改都不用改 10/09 12:58
推 SuperSg: 關羽是個矮子 10/09 13:00
推 www115ui8: 曹操是權貴耶鬥倒自己幹嘛 10/09 13:05
→ www115ui8: 至於漢獻帝上前線那是不可能的任務 10/09 13:05
推 bill0129bill: 很早期的曹老闆應該是真的想匡復漢室的 10/09 13:06
→ kirimaru73: 曹操開場是大漢忠臣沒錯，開場 10/09 13:06
→ kirimaru73: 至於他開場期限要算到什麼時候就難說 10/09 13:07
推 Y1999: 十常侍還在的時候老曹應該還是大漢忠臣，應該 10/09 13:10
推 jeffbear79: 無論曹操的本心如何？在接丞相的那一刻起就沒有回頭路 10/09 13:12
→ jeffbear79: 了，他一定得持續獲得更大的權力才能鞏固自身 10/09 13:12
推 Xpwa563704ju: 跟我小時候看蒼天航路一樣啊 10/09 13:14
→ Xpwa563704ju: 不過這劇情也挺蠢的，捧曹操也不是這樣捧的吧 10/09 13:15
推 yukimura0420: 曹操出身要說是權貴其實有待商榷 因為他爸曹嵩認曹 10/09 13:15
→ yukimura0420: 騰為養父 太尉也是用錢買來的 在真正的士族出身的人 10/09 13:16
→ a25785885: 不知道 但我覺得這個比較離譜 10/09 13:16
→ yukimura0420: 眼中並不是那麼純正 不像袁紹那樣 10/09 13:17
→ yukimura0420: 曹操早年任洛陽北都尉時 設五色棒嚴刑處置違法者 10/09 13:19
推 a22880897: 所以他還是權貴啊 10/09 13:19
推 kirimaru73: 純度：袁術>袁紹>>>>>曹操 10/09 13:20
→ yukimura0420: 蹇碩的親戚有次犯法了 曹操完全沒有顧忌他養祖父跟 10/09 13:20
→ kirimaru73: 是權貴沒錯，但是毛最多 10/09 13:20
推 a22880897: 頂多說他不夠純 但是絕對不是平民百姓那掛的 10/09 13:21
→ yukimura0420: 蹇碩有交情 照樣把人給處死 當時輿論稱讚他不畏權貴 10/09 13:21
→ yukimura0420: 執法無私 不過終究還是得罪了上面那幫權貴集團 把他 10/09 13:22
→ a25785885: 曹操跟袁紹出去搶人妻沒出事還不權貴嗎 你要不要試試 10/09 13:23
→ a25785885: 看去婚宴會館搶新娘 你爸不是什麼總召我看妨害自由性 10/09 13:23
→ a25785885: 騷擾非法入侵跑不掉的 10/09 13:23
→ yukimura0420: 調離洛陽 你要說曹操出身是有錢人是沒問題 要說有權 10/09 13:23
→ yukimura0420: 恐怕他份量還沒到那麼重 10/09 13:23
→ a25785885: 你要袁紹級算權貴 那全國沒幾個權貴了 10/09 13:24
→ yukimura0420: 你舉的那個例子有袁紹啊 10/09 13:24
推 kirimaru73: 權貴=軍閥=人類 百姓=礦物=屠城背景畫面 10/09 13:25
推 a22880897: 他要不是權貴 洛陽當官搞那些事早就死了 10/09 13:25
→ kirimaru73: 東漢末年的meta就是這個樣子 劉備也不是靠草鞋收益的 10/09 13:25
→ kirimaru73: 不過比較弱的還是要靠一些奇遇 例如撿到糜竺 10/09 13:26
→ a25785885: 也是可以這樣說 曹操不算權貴 韭菜不算人 算上權貴袁 10/09 13:27
→ a25785885: 紹 可以粗略分個三級 10/09 13:27
→ Harvesthu: 重看幾次還是好扯 10/09 13:29
→ yukimura0420: 過度美化就太誇張了 真的還是少看像易中天這種的 10/09 13:33
推 kirimaru73: 白到發亮的曹操可以拿曹操傳藍線出來對照 10/09 13:33
推 BigMacGCB: 說真的 就算是劉備 孫堅 這種出身在群雄裡面算超爛的 10/09 13:33
→ kirimaru73: 不過藍線根本就不談獻帝了 不然實在是太扯 10/09 13:33
→ BigMacGCB: 在真正的平民眼裡也算很好了 10/09 13:33
→ kirimaru73: 曹操傳紅線的獻帝就是直接認輸 你強我被動禪讓給你 10/09 13:34
→ kirimaru73: 劉備有小官有盧植補習班 韭菜看到都哭成大雄了 10/09 13:35
推 yukimura0420: 曹操傳這種2次元的創作就單純是種浪漫 而且也不會把 10/09 13:36
→ yukimura0420: 自己的史觀強塞給你 跟你說這個是史實 10/09 13:37
推 kirimaru73: 我知道性質完全不同 我的意思是 你要寫白曹操別人也有 10/09 13:37
→ kirimaru73: 寫過 而且你寫得比別人還好笑 10/09 13:37
→ knives: 真的蠻噁的，除非劉協是被曹操逼的，不然在他的立場，他應 10/09 13:37
推 chuckni: 曹操並不是那麼強勢的士族，他是官宦世家出生這點很多人 10/09 13:38
→ chuckni: 很不喜歡的，尤其是發生過十常侍之亂士族其實對宦官背景 10/09 13:38
→ chuckni: 很感冒，曹操就是那種別人眼中三觀不正的家族， 10/09 13:38
→ knives: 該是不可能站在曹操那邊，但實際上來說曹操是對劉協最好的 10/09 13:38
→ kirimaru73: 你能選權貴穿越轉生絕對不會選曹操 那真的超爛的 10/09 13:38
→ chuckni: 權貴兩個字太籠統了沒什麼好討論的，更細的分類不講當然 10/09 13:39
→ chuckni: 覺得曹操背景沒差 10/09 13:39
→ knives: 吧，換作其他人的智慧，早早就被篡位了，還輪得到曹丕來 10/09 13:39
→ Harvesthu: 與其說曹操出身權貴 不如說曹操創造出更大的姓曹姓夏侯 10/09 13:39
→ Harvesthu: 的權貴 10/09 13:39
推 yukimura0420: 陳琳那篇檄文寫曹操是「贅閹遺丑，本無懿德」 就是 10/09 13:40
→ yukimura0420: 在酸他的出身 10/09 13:40
推 kirimaru73: 超明顯的歧視，但當年的價值觀就是那樣 10/09 13:40
→ chuckni: 曹操一輩子都在跟那些傳統士族鬥，到立魏的時候還是一堆 10/09 13:41
→ chuckni: 人在反他只是已經打不過他了 10/09 13:41
→ knives: 嘛，太監就算放到現在，還是會被74吧 10/09 13:41
→ kirimaru73: 曹操確實是給劉協一堆福利 劉協有多不爽就很難說了 10/09 13:43
→ kirimaru73: 當年還是更直接，現在歧視是閒言閒語，但你寫檄文 10/09 13:44
→ chuckni: 曹操年輕的時候當北部尉不顧祖父的宦官關係砍蹇碩的叔叔 10/09 13:44
→ chuckni: 可能就有要跟宦官背景切割的想法存在，曹操一直都很在意 10/09 13:44
→ chuckni: 別人對他這麼看待的 10/09 13:44
→ kirimaru73: 那相當於檢察官起訴書直接寫你太監生的 10/09 13:44
推 ilikeroc: 這不就歷史創作 還好吧 10/09 13:46
→ ilikeroc: 反正三國演義本來也一堆唬爛跟造謠 10/09 13:46
→ rainbowcrash: 劉備都能進京找盧植讀書了，肯定不是賣草鞋的平民 10/09 13:47
推 kirimaru73: 但有些創作者會說我這是要打擊三國演義的正史 10/09 13:47
→ kirimaru73: 演義有唬爛成分眾所皆知，現在我要來打擊它 10/09 13:48
→ kirimaru73: 然後端出這種新鮮美味的菜色 10/09 13:48
推 a22880897: 劉備就家族出資啊 絕對是不是那種普通平民等級 10/09 13:48
→ a22880897: 但是跟曹操那種又差太多了 10/09 13:48
→ Y1999: 古代真正的老百姓是不算人的，歷史上能留名都有背景 10/09 13:48
→ knives: 劉備當然不是平民，人家是真的有漢皇血統，能找盧植讀書 10/09 13:48
→ kirimaru73: 劉備在撿到糜竺前主要是靠張飛A夢發錢 10/09 13:49
→ kirimaru73: 可見那個張飛也相當的貴 10/09 13:49
推 yukimura0420: 起訴書不太對 比較像是投書登報公開批評 10/09 13:49
推 DreamYeh: 演義就是把民間故事和戲曲寫成小說，跟自創自爽的作品 10/09 13:49
→ DreamYeh: 有天大差距好嗎 10/09 13:49
→ Y1999: 差別在是頂級權貴還是次級權貴還是家道中落 10/09 13:49
→ knives: 就是因為他有漢室宗親跟，同宗叔父劉元起的資助才能讀書 10/09 13:50
推 chuckni: 劉備能混到跟公孫瓚當同學出生肯定不低，天豪公開課有講 10/09 13:50
→ chuckni: 過這個故事，他影片中提到很重要的一點是劉備皇叔的身分 10/09 13:50
→ chuckni: 幾乎沒人質疑過也不擔心劉備造假是有原因的 10/09 13:50
→ kirimaru73: 話說張角的出身要算哪個等級？ 10/09 13:50
→ knives: 不會有人真的以為劉備的皇叔是騙來的吧 10/09 13:50
→ yukimura0420: 曹操看完那篇文又氣又驚 嚇出一身冷汗 本來還在生 10/09 13:51
→ yukimura0420: 病都被氣到好了一半w 10/09 13:51
→ kirimaru73: 感謝指正，上報的社論文章比較適合XD 10/09 13:51
→ yukimura0420: 劉備其實按族譜來說不是皇叔啊 10/09 13:52
→ kirimaru73: 現代至少沒誇張到你這樣寫還會被當成理所當然 10/09 13:52
→ kirimaru73: 《三國演義》虛構了從劉勝到劉備的每一代家譜 10/09 13:53
→ kirimaru73: 啊 呃 好喔 又是你 你最會寫 10/09 13:53
→ kirimaru73: 劉備確定的是漢景帝後代 10/09 13:53
推 rainbowcrash: 張角比較像東漢妙禪，有錢土豪搞慈善機構，順便玩 10/09 13:54
→ rainbowcrash: 封建迷信，連一堆高級官員都是教徒 10/09 13:54
→ kirimaru73: 有些事情原本是那樣 演義加料完就會變的比較麻煩 10/09 13:55
→ kirimaru73: 比如說文天祥的為嚴將軍頭 正史張飛只是禮遇而已 10/09 13:55
推 yukimura0420: 不過演義把劉備寫成皇叔 的確又增添不少正統色彩 10/09 13:56
推 Strasburg: 中山靖王奢淫無度 子孫上百人 自稱是他的後代別人難以 10/09 13:58
→ Strasburg: 查證 而且其實後面獻帝都喊他皇叔了 也不用追究背景 10/09 13:58
推 kuromai: 對岸狼性很愛曹操不是很意外啊 10/09 13:58
推 kirimaru73: 演義獻帝說我查證過了，是皇叔，其他人也不好說什麼 10/09 14:01
推 yukimura0420: 劉曄：我也是漢室宗親啊 10/09 14:05
推 chuckni: 演義能當傳世經典有他的理由的啊，是真的編的精彩 10/09 14:06
→ knives: 反正當時的曹操、孫吳都沒質疑劉備漢皇宗親了 10/09 14:06
推 sad141: 現在一坨說三國演藝亂寫，我要根據三國志和後漢書寫出符 10/09 14:07
→ sad141: 合歷史的東西。然後那些東西絕大多數都爛到不行 10/09 14:07
→ rogerlarger: 曹操他老爸根本查不到出身背景，跟荀家那種可以追溯 10/09 14:08
→ rogerlarger: 到春秋戰國的世家不能比，但可以拿出一億買官，可能 10/09 14:08
→ rogerlarger: 是個土財主吧，曹操也就是個富二代 10/09 14:08
→ yukimura0420: 曹操原本出身夏侯氏 是因為曹嵩認曹騰為養父才改姓 10/09 14:12
→ yukimura0420: 要說到創作 PTT的kea大所寫的小說都還有趣多了 10/09 14:14
→ yukimura0420: 橫走波瀾劉備傳跟滅蜀記都很推薦看 10/09 14:14
推 reaturn: 跟他他一樣離譜的有，但大多是二、三流的網路小說 10/09 14:29
推 XXV0: 甄子丹演的關雲長電影 也是獻帝跟曹操是一夥的 獻帝才是愛殺 10/09 14:35
→ XXV0: 人的壞人 曹操是被迫配合獻帝的好人 10/09 14:36
→ bnn: 不是 易中天也是二三流的二創同人 又沒有什麼不同身分 10/09 14:37
→ chuckni: 新三國對岸現在很常噴啊，整天都能看到有人嘴 10/09 14:53
推 kirimaru73: 新三國不太一樣，大家都知道他有加料、有玩梗 10/09 14:57
→ kirimaru73: 可是他的料和梗又真的很好玩 10/09 14:57
→ kirimaru73: 你要說他亂改的話是可以，他真的有改 10/09 14:58
推 sars7125889: 新三國其實現在的直播聊天室也常有人在噴就是 10/09 15:07
推 kirimaru73: 張飛放火真的勇，改編十次大概都沒人敢來一次 10/09 15:08
推 lpb: 有看人吐槽，這片都把曹操做的破事完全掠過不提(屠徐州、屠鄴 10/09 15:24
→ lpb: 城)，然後就硬洗他是大忠臣，真的非常離譜XD 10/09 15:24
