推 q34355997: 支持 10/05 12:19
推 Nighty7222: 不要提醒她 10/05 12:19
→ eva05s: 大哥啊，這就青少年管制條例正在風口浪尖上那年代的事 10/05 12:20
推 yokann: 支持 10/05 12:20
→ eva05s: 我可以跟你掛保證日本所有政客都會說同樣的話 10/05 12:20
→ kuninaka: 支持啊 10/05 12:21
→ kuninaka: 難道有人支持開放嗎= = 10/05 12:21
推 Wardyal: 嚴厲支持 10/05 12:21
→ kuninaka: 兒童耶 拜託 10/05 12:21
→ CaterpillarK: 不然要說不需管制嗎 10/05 12:22
→ dearjohn: 星爆！ 10/05 12:22
推 zsrd5566: 未成年也在射程內吧 10/05 12:22
推 lsd25968: 他現在要是再說一次也不奇怪吧 這個可以刷保守派好感度 10/05 12:22
推 SweetBreaker: 好日子 10/05 12:22
推 spfy: 能把這麼以前的新聞挖出來也是不簡單 10/05 12:22
推 Ran998: 魯蛋粉崩潰 10/05 12:23
推 kasim15: 支持支持 10/05 12:23
推 rong1994: 嚴厲支持 10/05 12:23
推 lazybear1231: 日本經濟、日圓等一堆問題 還有心力管這塊？ 10/05 12:23
推 Nighty7222: 你到FF找路人當面問 也會回答你支持。這是社死等級的 10/05 12:23
→ Nighty7222: 問題啊 10/05 12:23
推 anpinjou: 支持== 10/05 12:24
→ redDest: 這算道德高地 老實說蠻難大張旗鼓反駁反對的 10/05 12:24
推 jorden0804: 支持 嚴厲斥責這種漫畫 10/05 12:24
推 a2156700: 魯粉是高中生吧 10/05 12:24
推 serding: 不然她要鼓勵嗎 10/05 12:24
推 ILoveOppai: 還好FZ漫畫畫完了 裡面有幼女Kobe的劇情 10/05 12:24
→ redDest: 沒多少公眾人物會說 我支持開放未成年性行為漫畫 10/05 12:25
推 fortrees: 不然勒 10/05 12:25
推 chuckni: 這應該發八卦，那邊對高市超仇恨隨便都能帶風向 10/05 12:25
推 devilkool: 不會，我會光明正大地說雖然我不看，但總有人要看，又 10/05 12:25
→ devilkool: 不是三次元，管制幹嘛 10/05 12:25
推 pokemon: 支持 10/05 12:26
推 DonDonFans: 難得支持... 10/05 12:26
推 satousei: 呵呵先不上車，她就右翼，我等著看 10/05 12:27
推 Cishang: 所以你支持瞜? 10/05 12:27
推 iwinlottery: 美國覺得日本動漫jk都嘛是兒童 10/05 12:28
噓 aa9012: 為啥要支持 10/05 12:28
→ ash9911911: 這應該沒人敢當面反對 10/05 12:28
推 tobbaco: 大哥 難道他會說不管兒童性行為漫畫嗎？ 這種東西政治上 10/05 12:28
→ tobbaco: 明面回答這就是標準答案 10/05 12:28
推 aass173656: 倒不如說這議題有哪個人敢公開說支持 10/05 12:28
推 mizuiroair: 哪怕政客私底下有幹一堆未成年 檯面上肯定也是這樣說 10/05 12:28
→ mizuiroair: 的好嗎 敢直接公開說支持的直接出局了 10/05 12:28
推 vincealan: 全世界沒有人敢跳出來支持兒童性行為的好嗎... 10/05 12:29
推 way7344: 問這個的人會支持兒童性行為？？ 10/05 12:29
→ fantasyhorse: 廢話，兒童性行為本來就是死線 10/05 12:29
推 jschenlemn: 正常吧 未成年性行為比有大規模毀滅性武器更可怕 10/05 12:29
噓 darren2586: 難不成她敢說大力推廣嗎 10/05 12:29
→ vincealan: 喔，不對，中東那些國家應該支持... 10/05 12:29
→ aass173656: #支持開放 10/05 12:29
推 Nighty7222: 對吼。有個國會開放可以幹到9歲的 10/05 12:29
推 rochiou28: 兒童跟未成年範圍差很多吧 10/05 12:30
推 karta018: 那年代還有在禁止兒童性行為吧 10/05 12:30
→ aass173656: 政客是需要說場面話的，鐵板一塊只會消失在政壇 10/05 12:31
推 welkin0105: 兒童性行為耶，該管吧 10/05 12:31
→ maybeyeah: 他是在說漫畫欸 推文怎麼回事 管漫畫不就變iwin了 10/05 12:32
→ chuckni: 通常反對派也是以創作自由來反對不會明著說支持吧？ 10/05 12:32
→ aass173656: 嘴上說說，沒實際加嚴或取締那就沒事 10/05 12:32
推 pokemon: 18歲以下都改管管 10/05 12:32
推 qk3380888: 嚴厲支持 10/05 12:32
→ marlonlai: 就算是創作也不會有人說支持啦...你只能看實際作為 10/05 12:33
→ aass173656: 用創作自由跟支持兒童性行為兩種名義就差很多 10/05 12:33
→ Ceferino: 重新包裝的DEI，所謂的自由就是但書加但書又但書滿滿的 10/05 12:33
→ Ceferino: 但書 10/05 12:33
推 SweetRice: 不知道推文有沒有一邊支持 10/05 12:33
→ SweetRice: 一邊又在昨天狂推伊莉雅屁股的 10/05 12:33
→ Nighty7222: 只要底線沒變 那就是封面寫好全員18歲就沒問題 10/05 12:34
→ aass173656: 但對政客來說都是淌渾水，這種檯面上只有一種正確回答 10/05 12:34
→ spfy: 這問題就問卷上檢查有沒有在看內容的鑑識題 只有唯一答案 10/05 12:34
→ Nighty7222: 所以希望不要有白目一直戳讓他回想起來就好 10/05 12:35
推 HellFly: 只是怕無限上綱，不然支持這個沒有問題 10/05 12:35
→ wcp59478: 早就管了不是，都有警語謝作品內都超過18歲不是 10/05 12:35
推 Xpwa563704ju: 靠北，你去檯面上找個敢明目張膽說支持的看看，一 10/05 12:36
→ Xpwa563704ju: 般都會包裝成支持創作自由而已啦 10/05 12:36
推 Akukin: 政客嘛 支持創作自由跟支持管制是可以同時說的 10/05 12:36
→ mkcg5825: 白玉もち又要死了 10/05 12:36
推 eva05s: DEI這詞真的好方便欸，只要我討厭的全都是DEI 10/05 12:36
→ Akukin: 實際上還是要看有什麼作為 10/05 12:36
→ hamayuu: 日本人這樣做才正常，因為真的有宮崎勤這個人= = 10/05 12:36
→ Kazuma0332: 怎麼可以管制？不是承諾好支持完全的創作自由嗎？不 10/05 12:36
→ Kazuma0332: 能畫酪梨澀晴的算什麼先進文創大國？ 10/05 12:36
→ eva05s: 照這邏輯全世界大概只有開放蘿莉結婚的中亞地區不是DEI了 10/05 12:37
推 chuckni: 這目前應該也算次要議題了，目前日本有經濟和外移人口的 10/05 12:37
→ chuckni: 社會問題兩大核心議題要處理，經濟議題卡在那這種限縮政 10/05 12:37
→ chuckni: 策也會很難推 10/05 12:37
推 a2156700: 都馬我支持創作自由 然後接個but 10/05 12:37
推 Edison1174: 角色穿學生服 然後聲明都已成年 10/05 12:37
推 Akukin: 他剛上任就要接石破留下的攤子 還不如想想他撐不撐的下去 10/05 12:38
推 WLR: 「兒童性行為」這五個字看起來跟送死沒兩樣 10/05 12:38
→ hamayuu: 07年是他們立管制法沒多久 10/05 12:38
推 jarvis652: 牛油果群 10/05 12:38
推 apple123773: 正常啦....哪個跟你說不管制才有鬼，PTA你不認識嗎 10/05 12:38
→ apple123773: ？ 10/05 12:38
→ pyrolith: 反觀 10/05 12:39
推 gm3252: 政治人物只能這樣回 10/05 12:39
→ apple123773: 更別談預計高市也是一年免洗的感覺居多.... 10/05 12:39
推 s50189: 有人支持嗎 我單純好奇 讓我看看 10/05 12:40
推 Qorqios: w 10/05 12:40
推 Cishang: 來來來 哪個喜歡支持兒童性行為的不要怕講出來 10/05 12:41
→ kasim15: 還好支持的很多 不然又要影響日本對台灣評價 10/05 12:41
推 lakeisland: 推文反對管制的是不是魯粉 10/05 12:41
推 smallmood: 早該禁牛油果了 10/05 12:41
→ HatomiyAsuka: 如果又是個フェミ就 10/05 12:41
→ hamayuu: 文內就有說是2007年，建議去了解那段時間日本發生了什麼 10/05 12:42
→ hamayuu: 重大社會案件 10/05 12:42
→ spfy: 真假 現在首相這麼艱難了嗎 10/05 12:42
推 rabbithouse: 我不贊成管制 原因就跟之前幾次風波一樣 你今天限制 10/05 12:42
→ rabbithouse: 這個 接下來就會合理的限制越來越多 到最後R18通通禁 10/05 12:42
→ rabbithouse: 止都不意外 10/05 12:42
→ rabbithouse: 但你也不可能要她公開說支持就是 10/05 12:42
→ aaronpwyu: 她不只網外 網內敵人也多 選上只會更多造假而已 10/05 12:43
→ kuninaka: 那樓上支持禁止三次元兒童色情嗎 10/05 12:43
推 a2156700: 什麼叫管制 不是應該禁止嗎 10/05 12:43
→ rabbithouse: 這個議題一直都只聚焦在虛擬創作的部分 10/05 12:43
→ apple123773: 酪梨配鮭魚配醋白醬好吃！！！漬油醋也不錯。 10/05 12:43
推 digitai1: 2007......是死筆引發的問題那段時間嗎? 10/05 12:43
→ kuninaka: 色情不分虛擬現實 10/05 12:43
→ a2156700: 如果這麼嚴重的話 10/05 12:43
→ aaronpwyu: 昨天PTT就示範好多篇了 急了.jpg 10/05 12:44
→ digitai1: 愚鈍 請知道的人提一下07年是哪個案件影響的 10/05 12:44
→ kuninaka: 你不要迴避 10/05 12:44
→ rabbithouse: 虛擬現實不分的話 那就得禁止所有虛擬R18了啊 10/05 12:44
→ hamayuu: 是宮崎勤事件的延伸，殺4-7歲女孩的連環殺人魔 10/05 12:44
推 chuckni: 才剛上，都還不知道高市會做的如何，目前都還是口號，只 10/05 12:44
→ chuckni: 知道她出生非財閥、傳統政治世家以不停工作作為口號 10/05 12:44
推 freedom5487: 禁止什麼，有夠白痴 10/05 12:44
→ www115ui8: 2000年初日本發生好幾件兒童遭殺害的案件 10/05 12:45
推 tacotuesday: 女人執政 好好享受 10/05 12:45
→ digitai1: 阿 松文館事件? 10/05 12:45
推 akway: 兒童性行為本來就要管制吧 10/05 12:45
→ digitai1: 導致漫畫全面打馬的那個嗎? 10/05 12:46
→ www115ui8: 虛擬的可以用限制購買觀看年齡處理 問題一直都是現實 10/05 12:46
→ www115ui8: 的 10/05 12:46
推 hcym9: 根據聯合國的定義，未滿18都是兒童 10/05 12:46
→ hamayuu: 不是，是管制兒色= = 10/05 12:47
→ maybeyeah: 支持iwin的人什麼時候變那麼多了 現實和虛擬分開不是 10/05 12:47
→ maybeyeah: 基本的嗎== 10/05 12:47
→ gn005066: 嚴厲支持 10/05 12:47
→ www115ui8: 聯合國自己出過什麼事大家都知道 10/05 12:47
→ njnjy: 我不是蘿莉控的作者484 要被抓去關了 10/05 12:47
→ hamayuu: 你用宮崎勤google不會喔= = 10/05 12:47
→ digitai1: 我能想到的就松文館事件了 最高判決07年沒錯 10/05 12:47
→ www115ui8: 宮崎勤的案子更早了 大概1990前後 10/05 12:48
→ digitai1: 宮崎勤+有害圖書運動是 1989 早很多了 10/05 12:48
推 Landius: 高市基本上日本女拳師討厭她啦,保守派就我強任我強,日本 10/05 12:48
→ digitai1: 還不是啥一些人亂學亂講的DEI 是保守派全面大反撲 10/05 12:48
→ Landius: 女拳師就不是這種的 10/05 12:48
推 chuckni: 說到漫畫打碼，之前在C場聽到日本人閒聊打碼的事，在聊日 10/05 12:48
→ chuckni: 本的規制微妙的嚴的沒意義 10/05 12:48
推 Xpwa563704ju: 不然台灣人喊燒有個屁用，你是能去日本投票歐 10/05 12:48
推 a2156700: iwin屌多了 自認為的性暗示也是死去 10/05 12:48
推 shinobunodok: 問題是 這不是本來就管制的嗎？ 10/05 12:48
推 abadjoke: 虛擬現實不分的話連有殺人的漫畫都要禁了 10/05 12:49
推 GX90160SS: 是兒童性行為漫畫不是兒童性行為 不然fate那刻印蟲也掰 10/05 12:49
→ GX90160SS: 了 10/05 12:49
→ digitai1: 松文館事件是2002年開始一路打官司到07年的 10/05 12:49
推 a96316: 這麼快就開始批鬥了 10/05 12:49
→ a96316: 台灣洗這個意義在哪 10/05 12:50
→ eva05s: 製造話題讓人吵架啊 10/05 12:50
→ www115ui8: 主要是現實不好處理又容易得罪人 10/05 12:51
推 chuckni: 昨天X上有推就在說有女拳師崩潰 10/05 12:51
推 Landius: 2000年到2010日本那時一票女童殺害案件啊 10/05 12:51
推 GX90160SS: 支持兒童性行為漫畫 創作自由 講出來了怎樣 10/05 12:51
推 MAKAEDE: 推特上的日本廢米拳師就懂得都懂 就收人錢擾亂日本社會 10/05 12:52
推 Nighty7222: 抓2007年的話出來鞭。要別人回答什麼 10/05 12:52
推 taikonkimo: 兒童性犯罪 全世界應該找不到支持的 甚至說出口都不行 10/05 12:53
→ Nighty7222: 那時候社會敏感性跟現在有一樣嗎。她現在也說支持創作 10/05 12:53
→ Nighty7222: 自由喔 10/05 12:53
→ s50189: 覺得石破能選上還是比較好笑 10/05 12:53
→ yu800910: 大哥，哪個人敢說自己支持兒童色情？ 10/05 12:53
→ taikonkimo: 不然黃子佼在被燒啥 10/05 12:54
→ s50189: 是說從政的應該沒人講過支持吧 各國 10/05 12:54
→ s50189: 啊 中亞那些算嗎 10/05 12:54
→ Nighty7222: 在日中國人還比較需要擔心。她這波會不會先拿他們開刀 10/05 12:55
→ www115ui8: 這塊早就有管制了 不然18禁怎麼來的 10/05 12:55
推 yukimura0420: 大江戶青少年健全育成條例 10/05 12:55
推 maybeyeah: 黃子交有看漫畫嗎 推文神人一堆 10/05 12:55
推 a2156700: 高市說的是漫畫 現在又全部打亂在一起了喔 10/05 12:55
推 GX90160SS: 推文真的一堆二次元和現實混在一起的 撒尿牛丸 10/05 12:55
→ taikonkimo: 漫畫裡的兒童性犯罪 有比較好?有人敢公開說自己在看嗎 10/05 12:56
→ yu800910: 支持創作自由，跟直接說我支持漫畫大剌剌出現成年人跟兒 10/05 12:56
→ yu800910: 童發生性行為的劇情是兩回事好嗎 10/05 12:56
推 chuckni: 標題黨也不會搞錯啊，標題就寫漫畫了 10/05 12:56
→ eva05s: 我覺得各位要是真的這麼有抱負不妨試著拿不管制or開放兒色 10/05 12:56
→ taikonkimo: 這塊全世界都沒看到啥人支持吧 10/05 12:56
→ eva05s: 去嘗試參政看看自己的支持率如何，以及媒體會怎麼評論你 10/05 12:57
推 holiybo: 上位了就會時空背景不同了 放心啦 10/05 12:57
→ www115ui8: 有張梗圖就是歐美指責日本看二次元色情漫畫但是自己玩 10/05 12:57
→ www115ui8: 現實的 10/05 12:57
推 Nighty7222: 所以才說請自行低調。不要又有白目在那邊戳 10/05 12:57
推 a2156700: 所以說這麼嚴重 怎麼會是管制而已呢 應該要撲殺 10/05 12:57
→ eva05s: 要是你真的選上我們還可以多一個開明派的好幫手，很棒欸 10/05 12:57
→ taikonkimo: 這塊還分啥現實和漫畫 漫畫裡的未成年就可以性犯罪? 10/05 12:57
→ www115ui8: 當然要區分 有沒有法益差很多 10/05 12:58
推 Guoplus: 不然你找一個政治人物反對管制兒童性行為漫畫的啊 10/05 12:58
推 iwinlottery: 說得好，漫畫裡也不可以殺人和顛覆政府 10/05 12:59
推 susaku: 本來就要管制 這類宣言被詬病的都是歐美那群把東亞成人也 10/05 12:59
噓 wcjh30519: 還好川普不是看漫畫 是去島上 10/05 12:59
推 Syd: 管制兒童也沒人反對吧 10/05 12:59
推 Hyouri: 你要把虛擬當現實 那鬼滅未成年參軍啊 10/05 12:59
→ susaku: 當成未成年來看的人 10/05 13:00
噓 GX90160SS: 不要笑死人 現實是性犯罪 漫畫裡面也是性犯罪所以呢 10/05 13:00
→ GX90160SS: 不准畫嗎 畫了就犯法嗎 那殺人是犯罪漫畫畫了殺人 所 10/05 13:00
→ GX90160SS: 以要禁止漫畫畫殺人嗎 是這樣嗎 啊？ 10/05 13:00
推 kaj1983: 印象2010~早期的時候日本對成年漫的兒少管制滿嚴的 10/05 13:00
推 tonylolz: 這種煉銅誰敢支持 10/05 13:00
推 SnabbaCash: 虛構跟現實到底為啥會混在一起談阿 10/05 13:00
→ www115ui8: 二次元部分用分級管制就可以有效處理 偏偏有人想要無 10/05 13:00
→ www115ui8: 限上綱完全禁止 10/05 13:00
→ Hyouri: 然後最近美國槍擊也怪遊戲喔 大家一起怪虛擬 10/05 13:00
推 s971425: 我現實也發不出龜派氣功啊，分不清二次元三次元的看個柯 10/05 13:00
→ s971425: 南大概就會去殺人了，ㄌㄌ本也是一樣意思 10/05 13:00
→ kaj1983: 有看謎本經驗的應該都知道有那段時期 10/05 13:00
→ Nighty7222: 又要開始吵這些了….妳去跟她講啊 卒仔 10/05 13:01
→ SnabbaCash: 老是混在一起滑坡到底是哪裡的邏輯有問題 10/05 13:01
→ www115ui8: 然後反對無限上綱就會被打成支持兒童色情 10/05 13:01
推 Xpwa563704ju: 2007年講的話，現在快20年過去了有日本有抓創作者 10/05 13:01
→ Xpwa563704ju: 嗎？所以你各位到底在吵什麼，射箭畫靶？ 10/05 13:01
推 pp787753: 餐粉震怒 10/05 13:01
推 taikonkimo: 高市就安倍那一派的保守主義 本來就會這種講法的 10/05 13:02
→ Nighty7222: 高市現在啥都沒做啊。吵這些幹嘛。低調尻你的啦 10/05 13:02
推 maybeyeah: 她講的沒啥問題吧 就時空背景 奇葩的是推文 10/05 13:02
推 Mark40304: 支持啊 怎麼可能不支持 10/05 13:02
→ s971425: 都標18+了，問題在沒有落實管制青少年去看，都成年了還 10/05 13:03
→ s971425: 分不清現實的那是自己腦子有問題誒 10/05 13:03
→ Xpwa563704ju: 這種東西本來就該管制的，就看手法而已，iwin那種 10/05 13:03
→ Xpwa563704ju: 就絕對不可行 10/05 13:03
→ hamayuu: 真的煩死了，文內就說2007年，叫你去了解當時發生的事， 10/05 13:03
→ hamayuu: 在那邊無限上綱的是誰啊 10/05 13:03
→ Hyouri: 我倒是赤松都說了那就觀望 10/05 13:03
→ anpinjou: 我比較好奇為什麼他上日韓關係會降至冰點 安倍派反韓？ 10/05 13:03
→ LPCbaimlly: 這邊一堆被4-11 iwin完又狂推4-11幫忙處理的，精神錯 10/05 13:03
→ LPCbaimlly: 亂不意外 10/05 13:03
→ Hyouri: 戰的是推文 10/05 13:03
→ www115ui8: 我說的可不是2007 而是最近的事 10/05 13:03
推 teddy12114: 上面喊支持的？二次元虛擬的東西是要管制什麼？那你 10/05 13:04
→ teddy12114: 支持管制有殺人犯罪的漫畫嗎 10/05 13:04
推 lakeisland: 推文的魯粉好急 10/05 13:05
推 Xpwa563704ju: 不就觀望就好了，吵這麼多幹嘛= = 10/05 13:05
推 a2156700: 因為有人看到會模仿 所以都可以禁止 10/05 13:05
→ Hyouri: 如果管是指18+ 那就這樣就好 10/05 13:05
推 frankexs: 漫畫想畫什麼干你屁事 10/05 13:07
推 a2156700: 而且兒童太弱小的 沒有自保能力 全面撲殺創作者也是合理 10/05 13:07
→ www115ui8: 著名的犯罪都有機率產生模仿犯 10/05 13:08
推 sion1993: 100多歲的蘿莉呢？ 10/05 13:08
推 koiiro: 敢說支持的要怎麼選上 10/05 13:08
推 RINPE: 不要再拿角色已成年當藉口了 10/05 13:08
→ Nighty7222: 笑死。一堆看到標題就進來噴的 10/05 13:09
→ DioEraclea: 嚴厲支持 10/05 13:10
→ www115ui8: rinpe知道現實也有已成年但是身形嬌小的人嗎？ 10/05 13:10
→ tmwolf: 管制不代表禁止吧？例如要打碼、限制發行量佔比之類 10/05 13:10
推 BroDians: 公眾人物都不會支持的，更何況是政治人物 10/05 13:12
→ eva05s: 講白話點說支持或不管制根本就政治死語，不管哪個年代都是 10/05 13:12
→ www115ui8: 用年齡來認定是最好的做法 10/05 13:12
推 twic: 就算是18禁，社會觀感上涉及兒童性行為應該比殺人嚴重無誤 10/05 13:14
→ twic: 喔 10/05 13:14
→ Xration: 魯粉崩 10/05 13:14
推 redplum: 管制兒童性漫畫沒有錯 是該管制 10/05 13:16
推 yniori: 兒童性行為漫畫本來就該禁止 10/05 13:20
→ yniori: 不管制難道隨便看嗎 10/05 13:20
→ arrenwu: 貼上R18吧就可以了吧 不就普通的色情漫畫 10/05 13:20
推 chuckni: 因為韓國媒體現在在宣傳高市其實是女安倍，極右派 10/05 13:22
推 DARUGU: 這個不就檯面上講然後實際上看會不會嚴格實行嗎？難不成 10/05 13:23
→ DARUGU: 要大庭廣眾下說我要開放兒童性行為？ 10/05 13:23
→ chuckni: 安倍執政時期被稱為是日韓關係的冰點 10/05 13:23
→ The4sakenOne: 幹你屁事 一堆事不處理專找好欺負的 10/05 13:24
推 yu7777: 蛋粉： 10/05 13:24
推 angEl1990111: 這就貼標籤題目不是，支持創作自由然後記者繼續追問 10/05 13:26
→ angEl1990111: 所以兒童色情該開放嗎，你也只能回答要適當管制不是 10/05 13:26
推 angelday3: 政治有些事可以說不能做 有些事不能說可以做 10/05 13:27
推 speed7022: 還不就是高市討厭中國，才有些不知道哪來的人在黑 10/05 13:29
→ speed7022: 這篇只是先打預防針而已 10/05 13:29
推 kureijiollie: 要看這種東西低調 10/05 13:30
推 z2wen: 不支持難道是鼓勵與開放？ 10/05 13:30
推 GaoLinHua: (′・ω・`) 4-5真的太好操弄 10/05 13:30
→ www115ui8: 管制=／=禁止 禁酒令已經示範過下場 10/05 13:30
→ Hyouri: 反正講本來就該怎樣的那個可以代換成任何事 10/05 13:30
→ kureijiollie: 會被抓的繪師都是過頭了 10/05 13:30
→ Hyouri: 好比槍game也在這個風口上 10/05 13:31
→ z2wen: 管制兒色又不是限制與禁止創作自由 10/05 13:31
→ z2wen: 還是說反對管制是想放任兒色大行市場破壞公序良善並促進剝 10/05 13:32
→ z2wen: 削兒童的風險 10/05 13:32
推 DoLaAMan: 禁止漫畫殺人也能擺在道德高點上啊 10/05 13:32
噓 GX90160SS: 客群本來就是少數了哪有大行市場的問題 好笑 10/05 13:33
→ Hyouri: 笑死 熟悉的又跑來了 10/05 13:33
推 usoko: 現在支持兒童性行為漫畫這種事情都可以大聲拿出來講了哦? 10/05 13:33
推 kayliu945: 首先這兩件事要有關係 10/05 13:33
→ DoLaAMan: 把自己擺在道德高點 一直是最容易的事 10/05 13:34
噓 erimow: 請問這裡是西洽大型精分現場嗎？ 10/05 13:34
推 z2wen: 兒色問題日益深刻化，網路發達，管制有限，難道就不管了？ 10/05 13:34
→ z2wen: 高市有魄力 10/05 13:34
→ DoLaAMan: 那支持殺人搶劫掠奪在漫畫出現能拿來檯面上說了嗎 10/05 13:35
→ Hyouri: 媽的講快20年前的魄力 10/05 13:36
推 sistar5566: 盡快出手 一個個別想逃 關到長虱蟲 10/05 13:36
→ z2wen: 管制兒色，重點是如何管制以平衡創作自由之間的界線，程度 10/05 13:36
→ z2wen: 上如何拿捏，當世界各國重視兒少權益與福利，創作自由是要 10/05 13:36
→ z2wen: 有一定的退讓 10/05 13:36
→ DoLaAMan: 站在道德至高點何等容易 然後8+9作品一直出 10/05 13:37
→ DoLaAMan: 你看看有多少年輕人看完角頭跟古惑仔學壞的 禁止了嗎 10/05 13:38
→ DoLaAMan: 若以數據來看 真要禁止的作品是黑道作品 10/05 13:39
→ z2wen: 不被世人普遍承認的創作價值觀，小眾的性癖好，如今要求堂 10/05 13:40
→ z2wen: 而皇之的平權，管制視為限制與箝制甚至侵害創作自由，有這 10/05 13:40
→ z2wen: 種顛倒邏輯的迫害觀，哈 10/05 13:40
→ z2wen: 高市要管制兒童性行為漫畫，錯了什麼？還是不管制才是對的 10/05 13:41
→ z2wen: ？對在那？ 10/05 13:41
→ MyPetTankDie: QQ 10/05 13:41
推 DoLaAMan: 以創作自由為根本 任何禁止都是迫害思想的第一步 10/05 13:43
→ z2wen: 高市如川普，深惡痛絕所謂左派自由態度DEI立場，兒色想用 10/05 13:43
→ z2wen: 神聖的創作自由包裝成無害，連管制都想突破，誇張 10/05 13:43
→ DoLaAMan: 在迫害思想前 必須要有數據及證據證明 這麼做是對的 10/05 13:43
→ Hyouri: 我是覺得不用認真回 iwin就看過的ID = = 10/05 13:44
→ DoLaAMan: 不然美國黑人犯罪率超過一半 照著數據是該全管制的 10/05 13:44
→ DoLaAMan: 人權才是一個發達國家的基礎 包含思想 10/05 13:45
→ Hyouri: 那東西套槍game GTA也通 應該說任何事 10/05 13:45
→ z2wen: 兒色又是什麼思想？我管制你並沒有控制你不能繪製穢品的雙 10/05 13:45
→ z2wen: 手啊，是兒少權益福利最優先的保護 10/05 13:45
推 sakamata: 他講話怎麼那麼像ai 10/05 13:45
→ z2wen: 管制很難懂？又不是完全禁止，是某種程度與比例的限制流通 10/05 13:46
→ z2wen: ，你流動性降低還是能流動 10/05 13:46
→ hamayuu: Gta確實不給你小孩殺 10/05 13:47
→ Hyouri: 你那套邏輯建議去問英國穿國旗裝被罰的人 10/05 13:47
推 efun77000: 說的也是...難道要說支持嗎? 10/05 13:48
推 DoLaAMan: 你要的管制一直都有啊 未成年標籤一直都在 那高犯罪率 10/05 13:49
→ DoLaAMan: 人種要戴腳鐐管制了嗎 10/05 13:49
推 Fuuin: 笑死要站在道德至高點來看創作的話，那就不要雙標，把所有N 10/05 13:49
→ Fuuin: TR、強迫之類的都一起送下去啦。 10/05 13:49
推 z2wen: 不管制難道你要全面寬鬆？ 10/05 13:49
推 GX90160SS: 把推文id 去查是不是常在政黑出沒就知道有哪些怪人了 10/05 13:50
→ z2wen: 全面寬鬆到流動性百分之百的兒色，任何人輕易取得，不管是 10/05 13:50
→ z2wen: 虛擬還是實體，這就是左派FEI創作自由派的野望？ 10/05 13:50
推 DoLaAMan: 現在沒有管制了嗎 如果你隨時隨地都看得到 你才該進監 10/05 13:51
→ DoLaAMan: 獄吧 10/05 13:51
→ z2wen: 更深來說，創作自由派的終極目標不就是全面性的寬鬆，讓他 10/05 13:52
→ z2wen: 們的好作品能被看見，所以DEI猖獗，兒色打蛇隨棍上 10/05 13:52
→ DoLaAMan: 你是活在哪個能將拔做島變為現實的環境 10/05 13:52
→ Hyouri: 應該沒人說要把18+拔掉 10/05 13:52
→ www115ui8: z2wen啊 現在這樣分級管制不就很夠了嗎 10/05 13:53
→ z2wen: 高市預判這種畸形風氣，管制兒色是很有遠見的 10/05 13:53
→ www115ui8: 高市說這話時間是2007 將近20年前 10/05 13:53
推 GX90160SS: 色情本身就被限制18+了 兒色還想管制什麼 想也知道只會 10/05 13:55
→ GX90160SS: 趨向禁止 10/05 13:55
→ z2wen: 如今新右派盛行， 兒色得到壓抑被管制，左派DEI還試著以創 10/05 13:55
→ z2wen: 作自由的名義，試圖暗渡陳倉，死灰復燃要拼一把 10/05 13:55
推 rommel1990: 肥宅悲歌 10/05 13:56
推 twic: 這麼有人一直拿殺人槍暴力來嘴 10/05 13:56
推 Fuuin: 無視某個人的回覆只會讓他那種人認為大家都默認他說的是對 10/05 13:56
→ Fuuin: 的，所以還是必須要稍微表態一下啦。 10/05 13:56
→ twic: 就說了 這個社會觀 就算都是標18禁，兒色就是比殺人暴力嚴 10/05 13:57
→ twic: 重 10/05 13:57
→ Hyouri: 因為槍game最近在美國是meta 10/05 13:57
推 GAOTT: 9哥沒來 讓我失望 10/05 13:58
推 nightstory: 現在不是那個年代了 10/05 13:59
→ phix: 兒童真的母湯 10/05 14:01
推 z2wen: 看推文大概七三成都是支持管制兒色，DEI影響力衰退不少 10/05 14:02
推 Informatik: 丸子 以後都只能看車力巨人本本惹 10/05 14:02
→ www115ui8: 先管好現實才是重點 10/05 14:02
推 Cger: 從來沒看過 10/05 14:03
推 Nighty7222: 低調點對某些人很難是嗎 哥布林就乖乖待在山洞尻槍 出 10/05 14:04
→ Nighty7222: 洞外就好好講人話 10/05 14:04
→ www115ui8: z2wen不知道大家反對的是像禁酒令那樣無限上綱的管制 10/05 14:04
→ www115ui8: 嗎？ 10/05 14:04
→ Nighty7222: 拿18年前講的話再這麼吵。到底有什麼好吵的 10/05 14:04
→ Nighty7222: 這麼喜歡當出頭鳥給人打。反串是嗎 10/05 14:05
→ hamayuu: 說實話看不出來，你只要認為該管制就有人滑坡說你要消滅 10/05 14:06
→ hamayuu: ，殺人放火怎麼不管 10/05 14:06
推 z2wen: 高市在資訊不發達年代就能提早真知灼見，現在我想更堅定信 10/05 14:06
→ z2wen: 念，管制是趨勢，科技越發達，犯罪型態的更新，對兒童的保 10/05 14:06
→ z2wen: 護也相應的提高 10/05 14:06
推 devilkool: 就跟一般18禁一樣成年人才能買就好啊 難道要禁止嗎 10/05 14:07
→ www115ui8: 分級就是管制了也沒什麼人反對 10/05 14:08
推 Fuuin: 自以為是的假正義，也只是自私自利的自我滿足。 10/05 14:08
推 MasLoty: 誰要支持兒童色情的 說一下 10/05 14:09
推 Kagami424: 兒童色情本來就不該存在，還有人在那邊高調要求認同 10/05 14:10
→ z2wen: 兒色創作自由無罪派堅定思想的自由，認為管制有損他們的創 10/05 14:10
→ z2wen: 作自由權益，重點是，你的權益衡平來看，是否有大過保護兒 10/05 14:10
→ z2wen: 童權益福利價值，又管制並非全面禁止流通，你們還有流動性 10/05 14:10
→ z2wen: 啊，又不是死水 10/05 14:10
推 twic: 笑死 反兒色是什麼假正義？ 兒色就超噁 滾死路邊沒人理那種 10/05 14:10
→ z2wen: 結果DEI不滿曝光度降低，非得爭破世界對兒色的保護與高度 10/05 14:12
→ z2wen: 優先價值，這麼高調 10/05 14:12
→ hamayuu: 06年立的法，這話07年說的，現在你還能看到伊莉雅周邊呢 10/05 14:12
→ hamayuu: = = 10/05 14:12
→ hamayuu: 在那邊無限滑坡說要搞死的多動腦好嗎 10/05 14:13
推 DoLaAMan: 本來就單純反限制 就算是模擬希特勒屠殺人的作品 也應 10/05 14:15
→ DoLaAMan: 該存在 10/05 14:15
→ hamayuu: 分級也是一種限制= = 10/05 14:16
推 SunnyBrian: 2003年青少年ネット規制法（草案） 10/05 14:16
→ SunnyBrian: 2013年特定秘密保護法（發言：國家安全保障優先於言 10/05 14:16
→ SunnyBrian: 論自由） 10/05 14:16
→ SunnyBrian: 2016年「停波」發言（無線局運用停止命令，時任總務 10/05 14:16
→ SunnyBrian: 大臣） 10/05 14:16
→ SunnyBrian: 要知道牛牽到北京還是牛，鹿從奈良牽到東京還是鹿， 10/05 14:16
→ SunnyBrian: 不會變成馬 10/05 14:16
→ www115ui8: 像分級這類合理限制沒什麼問題 10/05 14:16
→ www115ui8: 高市會怎麼做需要再觀察 10/05 14:17
→ hamayuu: 單純反限制只能說太情緒根本不知道反什麼 10/05 14:17
推 Kagami424: 說殺人相關也要禁止的，兒童被虐殺的劇情也不能接受好 10/05 14:18
→ Kagami424: 嗎，為何一定要把兒童拉出來當性癖？ 10/05 14:18
→ DoLaAMan: 分級算是管制 而且那是現有的管制 如果要加強管制 必須 10/05 14:18
→ DoLaAMan: 考慮的更多 ：「為何要增強？ 增強管制會有什麼影響？ 10/05 14:18
→ DoLaAMan: 後續會管制更多嗎？ 要怎麼增強？ 要直接禁止，還是人 10/05 14:18
→ DoLaAMan: 工審核資格？ 這才是要討論的」 10/05 14:18
→ jackie36952: 正常人的思維都是支持創作自由 10/05 14:18
→ SunnyBrian: 分級就是「不合理」，跟自由市場、自由決定的定義完 10/05 14:19
→ SunnyBrian: 全不搭啊，只有人放棄思考交給公機關決定才會有這種 10/05 14:19
→ SunnyBrian: 東西 10/05 14:19
推 markhbad54: 支持呀,不要限制300歲幼態精靈族就好 10/05 14:19
→ devilkool: 暮蟬也有兒童被虐殺，上個R18標籤也就沒問題 10/05 14:19
推 tacotuesday: 以前台灣人:神聖蘿碼帝國 現在台灣人:嚴厲支持 10/05 14:19
→ DoLaAMan: 像是以年齡作爲管制 以真實驗證身分作為管制 都是好方 10/05 14:20
→ DoLaAMan: 法 10/05 14:20
→ Hyouri: 美國也正在問人為何要玩槍game 問這個一點意義都沒 10/05 14:21
→ hamayuu: 中國就沒有分級，然後就是過審不透明 10/05 14:21
→ hamayuu: 還是掌握在上位者 10/05 14:21
推 tf010714: 蘿莉控真的滿噁的 10/05 14:22
推 z2wen: 創意私房被破獲，這種藏污納垢臭不可聞的黑暗魔窟，你認為 10/05 14:23
→ z2wen: 只有一個？你認為管制不應該？總結來看，不管是幾次元，兒 10/05 14:23
→ z2wen: 童永遠都是弱勢被害方，DEI卻想藉著創作自由的美名突破管 10/05 14:23
→ z2wen: 制 10/05 14:23
推 DoLaAMan: 若你只是大喊限制 但方法卻又有一堆漏洞存在 那不就單 10/05 14:23
→ DoLaAMan: 純只是思想檢核而已嗎 10/05 14:23
推 RINPE: 你有拿蘿莉色圖去做問卷喔 怎麼知道正常人支持 10/05 14:23
→ z2wen: 還認為二次元創作自由對現實社會沒有半分影響，你覺得人性 10/05 14:23
→ z2wen: 會在意你幾次元？ 10/05 14:23
推 SunnyBrian: DoLaAMan 大講到重點了 10/05 14:24
→ DoLaAMan: 創意私房在你眼裡本來是開放的嗎？ 早說了 這裡你最該 10/05 14:24
→ DoLaAMan: 進監獄 10/05 14:24
→ AlphaMC: 你分得清楚喊喊而已跟著手去做的差別嗎，喊是任何時刻都 10/05 14:24
→ AlphaMC: 不會改答案，做就是另一回事了 10/05 14:24
→ SunnyBrian: 私房那個是「犯罪」，刑法明定有刑責的東西，跟創作 10/05 14:25
→ SunnyBrian: 自由有個屁關係，瞎扯什麼 10/05 14:25
→ DoLaAMan: 沒在意幾次元 那麼文字作品呢 聖經呢 聖經可以 那以後 10/05 14:25
→ DoLaAMan: 新興宗教可以嗎 這個管制是否會有漏洞 10/05 14:25
推 z2wen: 現在DEI倒是想洗創作自由的大義裝成受虐兒來營造被壓迫 10/05 14:25
→ www115ui8: 說到聖經有些人就會轉彎惹 10/05 14:25
推 SunnyBrian: 不是轉彎，宗教的東西是它馬的有特殊豁免權 10/05 14:26
→ z2wen: DEI試著突破新右派對他們的圍捕網，兒色就是兒色，管制就 10/05 14:27
→ z2wen: 該管制，無論怎樣，創作自由都不是一個值得成為理由的大義 10/05 14:27
推 Fuuin: 把支持創作自由的人硬洗成支持三次元兒童色情，到底誰比較 10/05 14:27
→ Fuuin: 會偷換概念啊？ 10/05 14:27
→ Fuuin: 現在不就一直都有管制嗎？ 是你們一直不斷想新招來壓迫人吧 10/05 14:28
→ Fuuin: ？ 10/05 14:28
→ www115ui8: 應該說是不敢得罪宗教 10/05 14:29
推 syen: 這有什麼好不支持 87 10/05 14:31
推 basebase: 創意魯房表示嚴厲斥責 10/05 14:33
推 Ayanami5566: 恭喜 10/05 14:34
推 c24253994: 支持啊 哪次不支持=_=你敢在網路留呈堂證供？ 10/05 14:34
推 Sinreigensou: 可見赤松翻車 10/05 14:36
推 shinshong: 這我也支持 10/05 14:37
推 LawLawDer: 正確的 10/05 14:44
噓 sean5236921: 漫畫管制三小 先管制歐美白豬到東南亞葛 10/05 14:44
→ vking223: 這種場面話，誰都得說。 10/05 14:45
→ vking223: 就好像日本風俗業，有法律放著，但不嚴格執行 10/05 14:45
→ a28200266: 支持 哪次不支持 :) 10/05 14:47
→ a28200266: 早說了 期待這種保守派支持創作自由根本很玄 10/05 14:48
推 baliallin: 有什麼不對嗎？本來就該管 10/05 14:50
推 scotttomlee: 不衝突啊…跟憲法保障言論自由，但不表示保障辱罵 造 10/05 14:50
→ scotttomlee: 謠 妨礙名譽的自由 10/05 14:50
→ pploj: 少來這套 到時候還不是什麼叫兒色我來定義 10/05 14:51
推 tacotuesday: 我們台灣下次FF展也該找警察進去取締一下本子的內容 10/05 14:54
→ tacotuesday: 感覺就不少兒童性行為的書籍 10/05 14:54
推 devicer: 兒童性行為 不然呢？ 10/05 14:54
→ a28200266: 先限制真人 在限制AI 然後限制成人漫畫 最後只要遊戲漫 10/05 14:55
推 ken121: 兒童色情正常政府都麻會管制 戀童癖是在崩潰什麼 10/05 14:55
→ a28200266: 畫有被認定兒童色情的(未必18禁)都限制 一步一步的 10/05 14:55
→ a28200266: 那之前笑韓國只能畫大學生幹嘛 這不就對了嗎 10/05 14:56
推 zero12395: 支持 10/05 15:00
推 tacotuesday: 你們這群台灣人本來就該被好好管管了 10/05 15:01
噓 yourpenisbad: 反正這些東西早該合法了 10/05 15:05
推 g3sg1: 這類發言主要問題是JK在他們的眼中也是未成年 10/05 15:06
推 kayliu945: 以前吹不就是說日本不管制很好... 10/05 15:06
→ g3sg1: 剛剛說的不太準確 應該說是 他們覺得JK也是兒童色情 10/05 15:08
推 k798976869: 嚴厲支持 10/05 15:09
→ jackz: 誰會說推廣阿 10/05 15:11
推 SunnyBrian: 不保障辱罵、造謠……etc.的自由，我懂，不然刑法是 10/05 15:14
→ SunnyBrian: 寫著好看的就是了？問題是對言論、表現、創作、思想 10/05 15:14
→ SunnyBrian: 的「事前審查」啦！ 10/05 15:14
推 lafeal: 這就是現實總會比創作還要誇張的原因 10/05 15:16
推 Tr3vyy: 好日子要來了 10/05 15:18
推 DoLaAMan: 我是覺得2次元只要小奶低於9頭身臉上沒皺紋就兒色了啦 10/05 15:19
→ DoLaAMan: 真要管制 就要有理有據 還要有數據支持 沒什麼模糊法的 10/05 15:19
推 brainpowered: 好日子來了 10/05 15:20
→ DoLaAMan: 偏偏你們要管制的理由是價值觀 靠價值觀是要怎麼立法 10/05 15:20
推 s81048112: 很棒 10/05 15:20
推 SunnyBrian: 海盜減少造成全球暖化，兩者有正相關，所以我們要鼓 10/05 15:20
→ SunnyBrian: 勵海盜還是繼續燒煤炭？ 10/05 15:20
推 tsa99832: 推文無視虛擬與現實的差別，之前IWIN就證明過了，管制 10/05 15:20
→ tsa99832: 是不管你實際標注幾歲的，他覺得是未成年就是未成年， 10/05 15:20
→ tsa99832: 他覺得是兒童就是兒童，直接全部禁止 10/05 15:20
→ DoLaAMan: 真要道德至上 jk也是兒色沒錯啊 魯夫未成年就被懸賞了 10/05 15:21
→ DoLaAMan: 呢 10/05 15:21
→ DoLaAMan: 還是未成年打打殺殺的海賊王也是例外名單 10/05 15:22
→ DoLaAMan: 一堆例外名單的限制要怎麼服眾，川普一句禁止打電動 都 10/05 15:23
→ DoLaAMan: 比你們的立場站的穩 10/05 15:23
→ DoLaAMan: 模糊立場不就是平常都不抓 等不爽的時候有個理由一鍋端 10/05 15:26
→ DoLaAMan: 那還稱得上法治國家嗎 10/05 15:26
→ www115ui8: 想要限制自由權需要符合法律保留原則跟比例原則 10/05 15:27
→ tsa99832: 在那裡混淆虛擬創作跟現實犯罪，真不知道是什麼心思 10/05 15:27
→ www115ui8: 價值觀不符以上任何要件 10/05 15:27
推 DoLaAMan: 初音是阿姨 還是兒色 這個先分好再來討論 10/05 15:29
推 www115ui8: 粗音就是軟體（戰 10/05 15:31
推 KDGC: 最近才說支持創作自由 就像反核的改口說不排除新式核能 對啊 10/05 15:42
→ tsa99832: 舉例錯了吧，是反核改口支持核分裂電廠繼續使用，但是 10/05 15:48
→ tsa99832: 比較新的那座還是不准用 10/05 15:48
推 g5637128: 好日子 10/05 15:50
推 Akaza: 魯粉最黑暗的一天 10/05 15:51
推 peterw: 這個我也支持啊 10/05 16:00
