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我是原po直接再一篇回,先謝謝那些願意認真回我的人,至於那些直接叫我去玩原神鐵道 、愛玩玩不玩滾、誰誰誰比較適合你的: 第一:我原鐵都有玩過,鳴潮在我看來就是整體品質超越上述二者,但我不會滑坡到原 鐵就是完全不如鳴潮,可能鳴潮只是更多的優秀在我看中的部分。 第二:這些人讓我想到了當初在玩原的時候,發出一點尖銳的聲音就被摀嘴阿、愛玩玩不 玩滾啥的,只能說有些人只是換了個遊戲,本質上還是個O小子罷了。 講遊戲哪裡優秀哪裡有不足的部分,就只看到罵的那塊,然後跟攻擊到他們信仰的宗教一 樣,我玩過這麼多遊戲中,罵過黑切之亂、刷赤毒、海克斯果實、公連公會戰、妮姬競技 場、方舟基建限定,從來沒有人叫我愛玩玩不玩滾、滾去XXX之類的。 因為正常人都知道會繼續玩下去,一定是遊戲中有優秀的地方在,那討論這遊戲中不足的 部分、能改進更好的部分有甚麼問題?更何況我也沒罵 最後回你一句:愛看看不看滾。 a22345e兄你字多我回你一下,其實我也蠻喜歡2.0的,主要是柯萊塔的塑造與情感推進, 主線中從觀察、接觸、合作、信任,再到伴星中參與進她的家族事務,故事最後柯感情升 溫,算有足夠的篇幅描寫她的情感推進,最後分享一篇柯伴星編劇解析。 【鸣潮】珂莱塔伴星任务编剧向杂谈及解析,https://reurl.cc/MzQA1m 而2.2其實原本我覺得還好,但是在2.4很好的補完了卡提,包括她對黎那汐塔的感情, 2.2後對阿漂的信任,她同樣地分享給露帕,他與阿漂的故事來鼓勵露帕,就像當初阿漂 分享給她,自己與相里要的故事一樣,最後也描寫了卡提對父母的感情與感謝。 可以說與2.4合起來一起看,我對2.2的評價才變高的,兩章合在一起卡提的改變、塑造才 完整,至於2.6我覺得是篇幅原因以及主線伴星化,太過刻意去排擠其他人的戲分,點名 露帕與奧古下半。 Revenant兄,我也對2.6不帶露帕有意見,或著說應該是不帶露帕的理由不能說服我,護 的人理由我看過的有:露帕太弱、露帕不會狩獵、不用帶非空白命運之人、露帕代言很忙 、露帕不想去。 第一:露帕能在殘星會與西爾瓦家共同建設的下水道中,獨自一人尋得並在單挑中擊殺黑 潮造物海之女,實力上應該是沒問題的,共鳴能力鑑定中也寫說她自從變異後,聽覺與嗅 覺變得異常靈敏。 所以說她去了也沒用實在是太過,2.6整個七丘方狩場中能穩贏露帕的也只有日與漂泊者 了吧,何況日自己也曾是角鬥冠軍。 第二點:承上述當然這是從上帝視角來看,奧古不可能知道露帕能殺海之女,那麼來看不 需要找非空白命運之人這點。 在靠近狩場的前哨營地早上,你能看到士兵們說狩場非常缺人,自己拿完東西就要回去了 ,主線路上有個叫馬爾斯的,在跟他的同伴說自己很緊張是第一次要上狩場。 https://i.meee.com.tw/sORYRHs.jpg
https://i.meee.com.tw/xC30eFK.jpg
所以在前方非常缺人,連沒去過狩場的菜鳥也要帶上的情況下,說因為露帕非空白命運之 人就不找她,是否有些太奇怪了。 是奧古覺得史無前例的黑潮雲不算甚麼,還是大偽哥實在太菜了沒有威脅,或是奧古覺得 只要有英雄王就能好起來,分配清剿黑潮造物的菜雞他們倒楣,還是覺得黑潮方不可能有 後手帶這些人剛剛好了,又或是這次失敗沒關係,之後再來時找她就好了? 感覺硬要在這兩點上做出解釋,不是辱露帕就是辱奧古了。 至於露帕太忙,這點遊戲中應該沒提到,而露帕不想去的應該是沒有解燃燒的心吧,在那 裏就有提到露帕對這座城市的熱愛了。 退100步說,假如劇情改成露帕也被邀請過去,她在感謝了日與月在競技場的幫助後,遂 投身至清剿周圍黑潮造物的隊伍中,在日與漂泊者對戰大偽哥時,負責在外圍打下手清理 (可能再來個小支線就像2.0版本主線過後,有個拉古那假期,是講菲比在主線後想放假散 心,恰好遇見漂泊者遂擔任導遊,帶阿漂到各處景點這樣的小支線。) 如果是這樣,請問護的人會改說:露帕這麼弱憑甚麼找她、露帕根本不會狩獵、奧古為何 要找非空白命運之人、露帕很忙怎麼能去這樣嗎? 如果上述是的話那我敬佩你,如果不會那要想想,是否你只是單純想維護庫洛? 要我說不去的話,這樣改我比較能接受: 露帕在經歷了西爾瓦家要求打假賽、pv中隊友的背叛、蜜芽事件後決定往後不再依靠貴族 的支持。 而這導致了元老院貴族們的猜忌懷疑,他們擔心已經是角鬥冠軍的露帕,若是其持續在狩 場中獲得功勳,最終累積的人望,會使其徹底脫離貴族的掌控,害怕會有第二個奧古斯塔 短視的貴族們遂進言,要求總督不邀請本屆的角鬥冠軍,而奧古則趁此機會與貴族們談判 達成條件,以此行不邀請露帕作為代價,邀請了另一位角鬥冠軍,身為外鄉人的漂泊者。 而露帕也明白這件事,在送阿漂前往總督府的路上抱怨了幾句,最後祝福阿漂此行能順利 ,並再次表明她說過的話依然有效: "如果是你在呼喚,不論多遠我都會奔赴你所在的戰場" 這樣改也不會花太多產能吧? 就讓露帕陪著走一段路而已 最後2.7又有新夢魘聚落了,這東西本質上是在限制胚子的產出,但在大世界已經減負的 情況下,連鋤大地效益都被削,新角色就只能靠每天36個去賭掉落,是否有些太奇怪了。 要我說不如改成掉落的是類似調頻儀的東西,玩家可以拿著這個去改聲骸套裝如紫羽鷺, 電套能換成新盾套,這樣不是更好還能讓人有動力回今州逛嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.244.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1758897368.A.69D.html
starsheep013: 鋤大地才被嘴過吧,改聚落本身對八成玩家應該是產量 09/26 22:38
starsheep013: 增加 09/26 22:38
ciobe: 我是有課大月卡存調頻儀. 目前上百個, 這次幾個夢魘我其實 09/26 22:39
ciobe: 刷最久的也就只有總督, 大概花了一周處理完, 而且還是因為 09/26 22:39
ciobe: 我4C刷錯重刷了個爆傷的.. 不然其實都只刷四天我就雙爆齊了 09/26 22:39
starsheep013: 需要給個重置或配合無音而已 09/26 22:39
a13471: 聲音太尖銳 已經貢獻清零 下版本日月是誰都不認識了 跟貝 09/26 22:40
a13471: 姨麻辣要緊 09/26 22:40
ciobe: 反而之前沒聚落的.. 我就懶的鋤大地, 只有聲骸加倍才打無音 09/26 22:41
ciobe: , 也只有二小姐跟長離有認真刷其他有些連小畢業都沒 09/26 22:41
lovez04wj06: 說真的我最討厭的就是鋤大地,然後無音區一天也只能 09/26 22:41
lovez04wj06: 打那幾場產那幾件裝備,而且還要2出1、3多1少。 09/26 22:41
evan142536: 其實夢魘聚落跟鋤大地不管怎麼改都會有人有意見吧 09/26 22:42
evan142536: 目前看來這兩者的主要爭議是會互相消減對方的收益 09/26 22:42
evan142536: 夢魘聚落的嫌一天能農的聲駭不夠多 09/26 22:42
evan142536: 鋤大地的嫌夢魘套稀釋原本套裝的機率 09/26 22:42
evan142536: 但相對來說中間的玩家會比較方便農新套,畢竟就每天清 09/26 22:42
ciobe: 後來有千門的箱子開其實就更懶得鋤大地了 09/26 22:42
evan142536: 夢魘還不用花體力 09/26 22:42
evan142536: 體力可以拿去刷材料或是刷兩件套 09/26 22:42
lovez04wj06: 而且4C進來的情況,你夢魘套其實只要2件,大多人不 09/26 22:43
lovez04wj06: 爽只是希望來源應該還可以更多。 09/26 22:43
lovez04wj06: 但不代表聚落有什麼大問題= = 09/26 22:43
cjejvm: 那無音區不產胚子又是何意啊?有人體力從不刷無音區的嗎? 09/26 22:43
cjejvm: 這邊減負那邊無音區減產,這是不是一種朝三暮四阿 09/26 22:43
will30119: 聚落先給我一鍵收聲骸按的時間都比打的時間還長了 09/26 22:43
windowsill: 當初很多人厭煩鋤大地 現在改這種也有人不滿 不管怎 09/26 22:44
windowsill: 麼做都有不同的聲音 很難 其實最好的就是改掉聖遺物 09/26 22:44
windowsill: 系統 但改掉後基本上也更沒有人會去農這些東西了 09/26 22:44
ciobe: 我只有無音加倍才刷.. 密音桶是沒缺過但也純粹是我懶 09/26 22:44
evan142536: 現在看起來比較需要他再改的就是增設夢魘套的無音區就 09/26 22:44
evan142536: 是了 09/26 22:44
evan142536: 因為舊套囤很多只刷夢魘新套的會因為這樣缺少無音桶跟 09/26 22:44
evan142536: 骰子 09/26 22:45
ciobe: 反而是聚落出現後我才開始認真刷全雙爆跟有效磁條 09/26 22:45
windowsill: 我也是只有加倍才刷 聲骸都是夠用就好 反正也打得贏 09/26 22:45
wrh810701: 夢魘打完原地變無音給玩家耗體應該可以解決不少問題 09/26 22:45
windowsill: 我每天到處飛看風景跟偷拿坎特家的冰淇淋時間都比刷 09/26 22:45
windowsill: 聚落久w 09/26 22:45
starsheep013: 以夢魘的設計來看,你一天要打100+的聲骸才能在雙套 09/26 22:46
wrh810701: 另外露帕問題討論到爛了 現實層面大概就是露帕故事比 09/26 22:46
starsheep013: 和三套裝掉落的聲骸中獲取等量的有效素材 09/26 22:46
JUSTMYSUN: 我也是夠用就好 不想再像當年原那樣追求極品 09/26 22:46
wrh810701: 日月晚完成,負責劇情統整的覺得很難硬塞進去,所以就 09/26 22:47
starsheep013: https://i.meee.com.tw/PCF4EC6.jpg 09/26 22:47
wrh810701: 安排幾個龍套NPC在設定上讓露帕解套 09/26 22:47
starsheep013: 隨便找張珂萊塔當初的路線圖,先不說3c超不平衡,跑 09/26 22:47
starsheep013: 一趟要40分鐘 09/26 22:47
wrh810701: 然後露帕跟著去狩獵 考慮到他們下半的設計是一定不行的 09/26 22:48
narumi150729: 然而問題終究是骰子(跟音筒) 09/26 22:48
narumi150729: 只要臉黑就是砸了一卡車還搞不定一套 09/26 22:48
wrh810701: 不屬於任何勢力 真正的熟人只有阿飄的露帕 下半慶功宴 09/26 22:48
wrh810701: 不可能不先去找阿飄 找到阿飄後有類似經歷的露帕不可能 09/26 22:49
wrh810701: 放著阿飄一個人去找月,下半想聚焦在月上就會受影響 09/26 22:49
wrh810701: 然後上面說的現實因素應該還有配音問題 09/26 22:50
ga839429: 社區一年走完友商四年不是講講而已 09/26 22:51
piresuta: 沒無音區只是有人想說箱子直接開滿不用刷吧 09/26 22:52
piresuta: 不過你還是要湊2 的部分 你還是可以開箱子就是了 09/26 22:52
Uberhan: 我就是給我理由沒辦法接受露帕沒出場的人,就看後面會不 09/26 22:53
Uberhan: 會解釋了 09/26 22:53
cjy1201: 我給你一個露帕另一個回答 因為預言上其他人改變不了結 09/26 22:54
cjy1201: 果 如何 至於聚落 我是比較喜歡聚落的 09/26 22:54
Echobee: 角鬥士刷的熟的話一天15分鐘 必掉然後有300個 目前沒鎖還 09/26 22:54
Echobee: 是能開到最新的 09/26 22:54
wrh810701: 說穿了這問題就是這種42天更新模式的副作用 09/26 22:54
tony22725385: 就是因為大世界減負才給你夢魘聚落不是? 09/26 22:55
cjy1201: 不過無音區確實還要再優化 09/26 22:55
wrh810701: 如果他是全部都放到10/08號一次更新整個黎娜系塔篇 09/26 22:55
tony22725385: 我現在每天上線兩場無音+每日+夢魘 閃人 09/26 22:55
wrh810701: 他們應該就有足夠的時間去做露帕跟日月的串連了 09/26 22:55
wrh810701: 然後你說每個版本這種更新量還要弄到提前做完整個大版 09/26 22:56
wrh810701: 本劇情跟配音 我是覺得不太現實== 只能說能做到就好了 09/26 22:57
max83111: 問題是不管是聚落還是鋤大世界亦或是無音區都不是彼此 09/26 22:57
max83111: 相衝的存在 09/26 22:57
max83111: 現在就是有a就沒b 有b就沒c 這能稱得上優化嗎 我覺得不 09/26 22:58
max83111: 行 比較像是討價還價而已 09/26 22:58
wrh810701: 如果庫洛能做到這種程度,那海外配音的部分應該也會有 09/26 22:58
wrh810701: 大幅改善 09/26 22:58
tony22725385: 以前沒夢魘我還要每天花30分吃料理鋤大地 09/26 22:58
tony22725385: 鋤完還不一定是自己要的套裝 最看不懂的就是噴夢魘 09/26 22:59
wrh810701: 大世界跟夢魘是會衝突的 應該說跟新三件套是會衝突的 09/26 22:59
wrh810701: 我不覺得不出夢魘直接讓大世界變1/3會更好 09/26 23:00
wrh810701: 然後夢魘就是不想影響到大世界生態下的產物吧 09/26 23:00
Matanegp: 聚落蠻微妙的 減負大世界但還要另外去耗體打無音區 09/26 23:00
wrh810701: 應該說把對大世界生態影響降到最低 09/26 23:00
wrh810701: 其實真的要優化也不難 直接讓你可以進別人世界打夢魘 09/26 23:01
wrh810701: 自己的夢魘打完原地變無音區 應該就解決99%問題了 09/26 23:01
max83111: 不會衝突吧 你在大世界一些地方也會刷出夢魘個體又不會 09/26 23:01
max83111: 怎樣 現在跑去擠舊的直接三套抽一直接三種套裝都坐牢了 09/26 23:01
andy0481: 對大多數玩家來說 聚落一定是減負啦 只是很急的是重度玩 09/26 23:01
wrh810701: 反正夢魘也不噴大世界素材 09/26 23:01
andy0481: 家 最容易在社區喊而已 09/26 23:01
ufonba02: 聲骸問題我覺得就是它拆成兩種資源最白痴,要經驗還要開 09/26 23:02
ufonba02: 詞條,你就不能整合一起嗎 09/26 23:02
wrh810701: 刷出夢魘個體=原本的個體減少 結果來說其他套還是降低 09/26 23:02
starsheep013: 我猜庫洛沒能力設計聚落出大世界怪但只噴固定套裝, 09/26 23:02
starsheep013: 不然就不會有暗屬卡迪安特了 09/26 23:02
Matanegp: 不是大世界的問題 桶子跟骰子都在無音區你還是得去啊 09/26 23:03
cjy1201: 因為消耗率不同吧 我覺得是偷懶懶得去算損耗xd 09/26 23:03
max83111: 因為沒得挑自然就會有人不滿 強行只能天天日課或只能肝 09/26 23:04
max83111: 都是會引起不滿的阿 所以才說這樣很難稱的上優化 明明 09/26 23:04
max83111: 是有可能做到全都滿足的 09/26 23:04
Matanegp: 變成新套要多做一件事 刷聚落完還得去刷無音區骰子跟筒 09/26 23:04
chunboy0812: 我是覺得你是來許願的 09/26 23:04
starsheep013: 夢魘能用體力刷新,然後還你經驗和刮刮樂我覺得就差 09/26 23:05
starsheep013: 不多了,剩下一鍵吸收 09/26 23:05
tony22725385: 舊套裝又不是只刷無音就夠 無音在某次改版之後1C 09/26 23:05
tony22725385: 比例變很低 09/26 23:05
cjy1201: 因為原本3c廢物太多 消耗太大 09/26 23:06
chunboy0812: 這種模式下,除非改成非抽卡二遊 09/26 23:06
chunboy0812: 不然不可能成立你要的目標 09/26 23:06
andy0481: 就想要直接一步到位的優化 更輕鬆更簡單更減負 09/26 23:07
Matanegp: 套裝3+2又沒差 以前3C好用還可以穿舊套雙3C 09/26 23:07
andy0481: 但官方目前是不想給 只能多填工單噴 但還是要說 09/26 23:07
ufonba02: 手遊不就這樣,覺得哪邊玩的不舒服就提出來討論跟填工單 09/26 23:08
ufonba02: 嗎 09/26 23:08
andy0481: 聚落絕對是有減負的 不用沒一步到位就這樣罵聚落== 09/26 23:08
ufonba02: 聚落的問題就是限制產出,有好有壞,利大於弊還是弊大於 09/26 23:09
ufonba02: 利就看玩家怎麼玩啊 09/26 23:09
max83111: 聚落的問題從2.5的弗就開始了 到.7都確定不會有改變的 09/26 23:09
max83111: 現在不滿的聲音變多並不會讓人意外 09/26 23:09
ufonba02: 我個人不認為減負,因為你還是要回頭刷無音區,等於多一 09/26 23:10
ufonba02: 個要刷的日課 09/26 23:10
Echobee: 因為不管怎麼樣會卡的都是同一個資源 從開服到現在都是這 09/26 23:10
Echobee: 樣 09/26 23:10
starsheep013: 看的出來千門讓玩家囤箱庫洛很不爽就是了 09/26 23:10
tony22725385: 沒夢魘除了刷無音區還要去鋤大地 09/26 23:10
Echobee: 所以噴聚落其實不完全噴到點上 因為那是治標不治本 09/26 23:10
tony22725385: 而且非加倍期的體不刷開孔再來抱怨開孔不夠嗎== 09/26 23:11
starsheep013: 只刷無音不可能湊夠聲骸的,簡單回想一下1.0什麼狀 09/26 23:11
starsheep013: 況就好 09/26 23:11
cjy1201: 其中一個原因吧 討價還價 他還是希望你坐牢 但不用太久 09/26 23:11
anumber: 那些玩米玩的就這樣 別太放在心上 09/26 23:11
starsheep013: 實際限制套裝成形速度的,還是經驗和刮刮樂 09/26 23:11
max83111: 我身上還有700箱以上 老實說你不爽玩家靠箱子快速畢業 09/26 23:13
max83111: 也就算了 無音不給真的很難辯 而且實話是這箱子要囤 09/26 23:13
max83111: 花的體力一點不少就算了還得用更多時間去刷新肉鴿 實 09/26 23:13
max83111: 際在線時間還更長 情理上都想不到不爽的理由 09/26 23:13
narumi150729: 「讓玩家在三分鐘內搞定下線」來說聚落方向是對的 09/26 23:14
narumi150729: 但這跟強化會撞臉黑問題是兩回事 09/26 23:14
tyui102: 劇情的部分我們現在玩的版本可能半年前就開始做了,也就 09/26 23:14
tyui102: 是說反饋至少要等半年後才會看到,月拋式角色何時到頭就 09/26 23:14
tyui102: 看半年後有沒有改變吧 09/26 23:15
cjy1201: 因為套裝還砍了2 你的出貨率會比之前高非常多 09/26 23:15
tony22725385: 不用回推到1.0 我卡提露帕都還再鋤1C 09/26 23:16
starsheep013: 我現在日課加兩個聚落也是五分鐘結束,鋤卡緹時跑 09/26 23:16
starsheep013: 一趟三十分鐘還要背路線 09/26 23:16
game721006: 露帕出場問題不就只是劇情要聚焦日月而已,以劇中設 09/26 23:17
game721006: 定露帕的實力身份表現太好太差都不好寫,那不如不出 09/26 23:17
game721006: 場。而且做這段內容的工期也是好幾個月前,現在得到 09/26 23:17
game721006: 的反饋頂多用來修正未來的演出和劇情,現狀就是知道 09/26 23:17
game721006: 庫洛在這方面還不能做到盡善盡美 09/26 23:17
cjy1201: 超過吧 1.1就在做2.0了 進到2.0 2版本應該都超過一半 09/26 23:17
Echobee: 半年前就做完了 而且照進度已經到了中間 大架構已經來不 09/26 23:18
Echobee: 及改 所以最壞的打算就是要等到4.0 09/26 23:18
starsheep013: 而且大地圖的怪分佈和種類很不均勻,如果你遇過1c3 09/26 23:18
starsheep013: c其中一種畢業,另一個還沒出就知道了,路線瞬間爛 09/26 23:18
starsheep013: 一半 09/26 23:18
wrh810701: 最麻煩最麻煩的就是配音週期啦 42天更新一次 09/26 23:19
wrh810701: 然後配音基本上要早三個月甚至半年開始準備 09/26 23:19
starsheep013: 參考45樓的圖,珂萊塔3c的巨布偶跟野狗一樣多所以 09/26 23:20
starsheep013: 更容易畢業,畢業之後你就滿世界跑刷剩下的7+13+7 09/26 23:20
starsheep013: ,效率超可悲的 09/26 23:20
cjy1201: 我記得2.4還2.3的問卷就有問了 也是有機會 09/26 23:20
wrh810701: 其實如果像戰雙那樣沒配音只有文字就會好處理很多 09/26 23:23
wrh810701: 但庫洛目前看起來是堅持除了大世界常駐點外都要有配音 09/26 23:23
starsheep013: 夢魘3+2甚至能洗船長的兩件當效率未達標前的過渡配 09/26 23:23
starsheep013: 置,一定是利多,耍白痴不弄一鍵吸收是別的事情 09/26 23:23
max83111: 榮光節使都農過的 那算什麼 09/26 23:23
wrh810701: 實際上如果沒配音只是出來講個兩三句應該一樣有人會罵 09/26 23:23
lovez04wj06: 露帕劇情主觀其實我有點懶的回,但是那個5件套路線 09/26 23:24
lovez04wj06: 還要自己畫一條來跑真的有夠心累,後面雖然優化了追 09/26 23:24
lovez04wj06: 蹤但是有時候路線超爛,更別提只要套定一種的 09/26 23:24
lovez04wj06: 噁心到吐出來 09/26 23:24
cjy1201: 我覺得鳴玩家應該受不了沒聲音 跟平常的演出落差太大 09/26 23:25
Echobee: 不只是配音 還有大量的演出要用 所以大部分的劇情補充只 09/26 23:26
Echobee: 能放在放在路邊的文件撿起才看得到 一般人絕對就是錯過 09/26 23:26
Echobee: 除非像坎伴星那樣 09/26 23:26
ufonba02: 一鍵吸收我會等3版或週年版本看看,還沒改真的會噴,現 09/26 23:28
ufonba02: 在有其他更重要的需要調整我忍 09/26 23:28
Revenant: 怎麼說呢,近期內容斧鑿痕跡相對明顯。卡提都因為身體異 09/26 23:35
Revenant: 狀去黑海岸體檢了,露帕被反覆醃漬還腦控上身過,要跟著 09/26 23:35
Revenant: 退場一段時間也可以,但劇情就斷喝小麥果汁 09/26 23:35
OEC100: https://i.imgur.com/FepFDem.jpeg 09/26 23:36
Revenant: 2.5 開頭也是,聲稱要隱匿行跡與避免拉古納人接觸鳴式, 09/26 23:37
Revenant: 五分鐘後躲也不躲直接被抓包,嗯... 09/26 23:37
OEC100: 我到現在還在刷榮光,反而新刷法已經練小畢業兩個了 09/26 23:37
Kegare: 庫洛現在就偏向休閒玩家啊 我就覺得夢魘聚落這個很不錯 09/26 23:39
Kegare: 每天打一下就可以有還行的練度 09/26 23:39
OEC100: 角色出場問題就問你當初問卷都看什麼電影是填什麼,這個 09/26 23:41
OEC100: 節奏不用猜一定大部份都填復仇者聯盟 09/26 23:41
roy789789: 3+2的好處是3c的選擇變多了 以往如沉日套3c只有3種 又 09/26 23:41
roy789789: 只能三取二 09/26 23:41
OEC100: 練老角色的同時有可能意外刷到適合新角色的 09/26 23:43
OEC100: 不然之前套裝有夠專沒什麼共用性 09/26 23:44
xrd19971997: 對岸網站看太多 09/26 23:44
KingWKen: 聚落唯一受害的是追求第一天練滿的人,其他人都是賺 09/26 23:44
roy789789: 我現在就無音區出的31+聚落的31 從沒額外多去刷三件套 09/26 23:46
roy789789: 的另一個3c 09/26 23:46
Luciferdick: 認同你對劇情的看法 夢魘感覺是3+2後怕玩家太快畢 09/26 23:46
Luciferdick: 業 所以才變成這樣要你每天賭 09/26 23:46
OEC100: 3+2是那個2你能撿別人的,所以你只要刷3個 09/26 23:48
OEC100: 大家都是刷雙爆,照理說共用性要很高 09/26 23:50
Sirasawa: 劇情就是用日月知道多個露帕也躲不過團滅來ban她再糾結 09/26 23:53
Sirasawa: 她多強多好用也沒用,結果也演給你看沒權能都白搭 09/26 23:53
Sirasawa: 說得極端點這場可能連日都不太需要,但人家up能說啥 09/26 23:55
wrh810701: 真的 感覺阿飄一個人就是直接爆氣遠端啟動權能搞定 09/27 00:13
LemonUrsus: 我猜這劇情應該也是一年前構思的,要走向什麼階段劇情 09/27 00:25
LemonUrsus: ,一年前庫洛還在求活著,會有這種減法不踩雷安全牌劇 09/27 00:25
LemonUrsus: 情正常,人一多故事長度拉長,劇情勢必更難伸展,以上 09/27 00:25
LemonUrsus: 純屬個人觀點 09/27 00:25
LemonUrsus: 別忘了初版雪豹將軍逃兵那劇情,給庫洛多慘痛的教訓 09/27 00:26
Revenant: 那麼,在“只要主角來派誰都沒差”的龐德女郎式劇情框架 09/27 00:32
Revenant: 裡,玩家真的體驗到首尾連貫、張力與深度都足夠的內容嗎 09/27 00:32
Revenant: ...? 09/27 00:32
lien0972: 露帕為什麼沒去?七丘忌炎 逃兵角鬥士! 09/27 00:32
a22345e: 被指名回應了,好害羞,我只是個開門就孬的柴柴而已… 09/27 00:44
a22345e: 我對劇情架構本身要求其實沒那麼高,演出情緒有到位就好 09/27 00:44
a22345e: 了噠。我看你的回覆,看來你最在意的不是角色出場人夠不 09/27 00:44
a22345e: 夠多,而是角色刻畫夠不夠,確實要說的話我是覺得太陽太 09/27 00:44
a22345e: 硬派不好進入她的心,月亮的部分最後轉折是靠動畫,有點 09/27 00:44
a22345e: 快,當下不太好把握到她的猶豫掙扎心理 09/27 00:44
ASAKU581: 2.6上半有用到阿漂權能嗎?感覺阿漂沒出什麼力,只有啟動 09/27 00:49
ASAKU581: 英白拉多留下的徹地之楔而已,這樣的話是不是靠日月就能 09/27 00:50
ASAKU581: 搞定2.6上半啊?只差在沒有阿漂會救不回尤諾而已 09/27 00:50
arceus: 類比錯了 要也是推薦玩妮檔F 至少看到大部分都在吹劇情 09/27 00:51
arceus: 這議題就是原本那群酸米的 跑去鳴又再來一次 09/27 00:53
shinobunodok: 啟動很關鍵 不然太陽打不過大偽哥 太陽劈死的已經 09/27 00:56
shinobunodok: 是大多黑潮被鎮壓回去的大偽哥 09/27 00:56
shlee: 尤諾射完那一箭人就沒了 只靠奧古斯塔不可能靠自己一路追 09/27 00:56
shlee: 蹤和打贏神王的 日月本來就是只能賭神王未成形力量還不夠 09/27 00:56
shlee: 所以可以拼看看 但實際上神王比他們想像的還狡猾很多 一直 09/27 00:56
shlee: 四處跑吸收力量 何況打從日月知道空白之人的存在以後就已 09/27 00:56
shlee: 經把阿漂列入計畫內 不然照原本的預言就是只靠日月兩人的 09/27 00:56
shlee: 計畫救不了七丘 空白之人才讓她們有了勝算 09/27 00:56
a22345e: 吖不過你這標題真的滿殺人的,看著像學長也還真的引來了 09/27 00:57
a22345e: 學長 09/27 00:57
a22345e: 愛玩不玩滾,也是看情況。如果別人拿我認為的優點特色來 09/27 00:57
a22345e: 說這是缺點、要比照別的遊戲的做法,比如原神地圖謎題放 09/27 00:57
a22345e: 比較少這點,我覺得是優點,那我是覺得不滿的人應該回去 09/27 00:57
a22345e: 玩原神的吧。或者今天我玩檔案然後被說角色太多蘿莉應該 09/27 00:57
a22345e: 比照航線多出巨巨 09/27 00:57
shlee: 日最後那一劈除了靠阿漂啟動徹地之楔壓制神王力量以外 也 09/27 00:59
shlee: 是靠那些英靈幫忙才有那一擊 09/27 00:59
a22345e: 原神的劇情特色,就是很多人出場,但是整條主線只重點塑 09/27 01:03
a22345e: 造兩三個明星角色 。你的首篇內容,讓人覺得你是喜歡這 09/27 01:03
a22345e: 種,那自然很多人不喜歡這種做法的(以前愛角被當路人角 09/27 01:03
a22345e: 過…),就會說你怎麼不回去玩原神囉。不過看回覆感覺你 09/27 01:03
a22345e: 的重點是希望每個角色都有好好塑造 09/27 01:03
a22345e: 露帕擺在原神,就是連出場都不配的神前池棄子罷了 可能 09/27 01:11
a22345e: 也因此不會讓你內心對她有任何感情,沒劇情就沒愛 09/27 01:11
a22345e: 鳴潮給了半版本好好塑造,給了一次高光,但下版本沒後續 09/27 01:11
a22345e: 發展,讓你為他惋惜、希望後面有塑造… 09/27 01:11
a22345e: 與其認識後分離、為什麼不最開始就不認識…..!!? 09/27 01:12
NanaMizuki: 防千門箱是最好笑的,到底誰覺得抽到角色越慢畢業越 09/27 01:16
NanaMizuki: 好玩啊,你讓玩家覺得不好玩,對營收有正面幫助 ? 09/27 01:16
qqsheepu: 自從看小土豆變成神秘電話女 還被回"嗯"後 09/27 01:17
qqsheepu: 我就不太期待角色賣完後還會有啥待遇了 09/27 01:18
NanaMizuki: 訪談還說什麼,每天只登錄三分鐘,也要保證玩家獲得高 09/27 01:18
NanaMizuki: 品質遊戲體驗 09/27 01:18
NanaMizuki: 然後角色養成防成這樣,高品質遊戲體驗 ? 09/27 01:19
qqsheepu: 就講講好聽話阿 讓庫粉聽到高潮就好 09/27 01:20
qqsheepu: 想到上次看個庫粉 還說啥鳴潮可以讓他多巴胺怎樣 笑死了 09/27 01:22
tony22725385: 我弗兩天/奧古一個禮拜/尤諾兩天三有效畢業 09/27 01:25
tony22725385: 每天15分閃人 不覺得被防到啥 09/27 01:25
hyphameow: 自從聚落出了以後體力都有想辦法去其他地方花 09/27 01:26
weiyilan: 有防啥嗎? 聚落出來後抽3隻都2-3天就搞好一套3有效閃人 09/27 01:28
weiyilan: 甚至體力不知道幹嘛還能去刷舊本弄點打孔跟經驗順便 09/27 01:28
weiyilan: 看有沒有4甚至5有效的二件套把新人的換給老人 09/27 01:29
qqsheepu: 2-3天畢業 我覺得挺扯的 都看人有人刷到下版本還沒小畢 09/27 01:29
weiyilan: 以前都要住無音區一個禮拜才有差不多等級的能用 09/27 01:30
weiyilan: 因為現在還有調頻,已經好處理很多了 09/27 01:31
shlee: 會嗎 我弗洛洛當天就畢業 奧古斯塔隔天畢業 尤諾是想凹一 09/27 01:32
shlee: 下共鳴效率到120所以花了4天 不過我是有直接丟調頻儀轉主 09/27 01:32
shlee: 詞就是了 但最主要還是看每個人畢業的標準 我自己是有雙爆 09/27 01:32
shlee: 就當畢業的那種 其他副詞條隨意 最多就是完全沒共鳴效率副 09/27 01:32
shlee: 詞條的話 凹看看能不能多個1-2條 09/27 01:32
weiyilan: 小土豆我現在甚至還少一條爆擊,但是那件技傷很頂 09/27 01:33
weiyilan: 所以就暫時不去動,反正又不是打不過高難 09/27 01:33
Sirasawa: 為什麼要看別人?自己弄幾天就堪用心裡會沒點數嗎 09/27 01:33
weiyilan: 4詞但是少一條爆的話我也會將就用,之後慢慢刷 09/27 01:34
shlee: 2件套的部分平常體力如果沒缺素材 有拿去刷千門或無音區不 09/27 01:34
shlee: 太會缺 都快爆倉了 09/27 01:34
sonety: 搞很久不能畢業的那叫臉黑 要怪也是去怪這種純看臉的養成 09/27 01:36
sonety: 模式 事實就是很多人確切體會到聚落的優點 所以才會有支持 09/27 01:36
sonety: 的人 卻被你們講的好像是在無腦挺 09/27 01:36
Fate1095: 就改成每周肉割的箱子可以開新套裝不就好了 09/27 01:37
tony22725385: 我從2.0開始統計 整套三有效2500-3000可以開出來 09/27 01:37
Fate1095: 他們新的三件套就是故意做成只能每天上線刷36隻,不多給 09/27 01:37
tony22725385: 我尤諾4C做錯總共開6件 87XX-61XX 09/27 01:38
tony22725385: 我看到現在說很難畢業的通常都是要求4有效以上 09/27 01:38
tony22725385: 雙爆高ROLL 這沒辦法 除非庫洛直接讓這些人氪數值 09/27 01:38
weiyilan: 4有效但是給你6.3跟12.6,我直接換下一件 09/27 01:39
polas: 聚落本來就沒問題 有問題是砍無音區跟大世界不放怪物 09/27 01:40
a22345e: 我覺得刷滿快的,不過以前是撈到胚子速度比出開孔器慢, 09/27 01:42
a22345e: 現在是撈到胚子速度比出開孔器快,因為無音區出胚、聚集 09/27 01:42
a22345e: 地也出胚,但只有無音區出開孔器,而大月卡箱子可以換密 09/27 01:42
a22345e: 音桶卻不能換開孔器。都課金了,希望可以能開開孔器 09/27 01:42
shlee: 大世界不給刷只有在2.5才有這問題 改216以後其實你去看數 09/27 01:49
shlee: 據鄔的套裝資訊 1C跟3C已經都各自多一個大世界的怪給你去 09/27 01:49
shlee: 鋤大地用了 而且都是2-2.4版舊地圖就有的怪 09/27 01:49
shlee: *改216以後 09/27 01:49
shlee: *改2.6以後 09/27 01:50
polas: 舊怪3種套裝,我為了日月農那颶力熊,有時好幾天才一隻套裝 09/27 01:57
polas: 主詞條對的== 09/27 01:57
shlee: 但我想應該很多人平常都沒在用數據鄔的套裝資訊看裡面有哪 09/27 01:59
shlee: 些怪會掉對應的套裝 都是照以往那樣找別人寫的路線圖 發現 09/27 01:59
shlee: 新套裝沒有就以為大世界都沒放了 2.5我弗洛洛當天就調頻儀 09/27 01:59
shlee: 吃一吃畢業了 所以沒留意到這個 後來2.6就發現大世界有給 09/27 01:59
shlee: 刷了 只是我懶得鋤大地所以還是打聚落 09/27 01:59
u950027: 鳴潮蠻多米粉變米黑過去的 所以比較激動的玩家本質一樣 09/27 02:01
u950027: 只是他們現在守護的遊戲是鳴潮而已 台灣論壇風氣已經算理 09/27 02:01
u950027: 性了 中國那邊根本逛不下去 雙方飯圈文化太重了 09/27 02:01
shlee: 鋤大地一直以來都是要賭2次啊 賭你掉的套裝+賭主屬性 這點 09/27 02:02
shlee: 一直都沒變 調頻儀就是給你在刷到套裝時不用再賭屬性直接 09/27 02:02
shlee: 吃了 何況這東西也給的算大方 09/27 02:02
kf21517: 我是覺得聚落本意是好的 能減少鋤大地的時間 09/27 02:04
shlee: 當然如果未來能給自定義副詞條的道具就更好了 我自己問卷 09/27 02:05
shlee: 也有寫這個 遲早會出的 不過玩家的慾望是無止盡的 給了定 09/27 02:05
shlee: 義副詞條道具又會開始想凹數值 09/27 02:05
kf21517: 但庫洛最機車的點就是有得就有失 他選擇了把整個大地和 09/27 02:05
kf21517: 無音區都砍了 這才是多數玩家不喜歡的一點 09/27 02:05
kf21517: 又不是說沒有出新地圖 但新地圖整個大地都是舊聲骸套 09/27 02:06
kf21517: 或許想照顧新玩家 但是舊地圖的聲骸就夠農了吧 09/27 02:07
shlee: 鋤大地2.6就還你啦…無音區我比較希望可以出只給調諧器跟 09/27 02:07
shlee: 密音筒的 但這個大概最快要3版以後才有 09/27 02:07
lovez04wj06: 講得好像能鋤大地一天就能畢業 09/27 02:07
lovez04wj06: 千門箱比較粗暴被罵也很正常,但那個不給也不怎麼意 09/27 02:07
lovez04wj06: 外了,不如說一開始怎麼會給這麼寬鬆的兌換條件。 09/27 02:07
kf21517: 結果就是鋤大地玩家受限制 課金玩家受限制 唯獨每天時間 09/27 02:08
kf21517: 花最少的玩家受到益處 你投資越多的玩家月吃虧? 09/27 02:08
kf21517: 鳴潮確實大多數機制都是優於米 但差於米的也非常刺眼 09/27 02:09
kf21517: 至於有人愛扯畢業不畢業 減少玩家的選擇方向本來就欠罵 09/27 02:10
kf21517: 我自己原鐵鳴也都玩了好幾年 也看過某些原神玩家是怎樣 09/27 02:12
kf21517: 攻擊那些批評的 尤其有些鳴潮吹就是當年原神吹(捏鼻 09/27 02:13
lovez04wj06: 我就又課金嗯、上線時間又少、又不鋤大地。最缺的東 09/27 02:13
lovez04wj06: 西卻不是聲骸而是骰子和經驗管,其他根本都沒缺,看 09/27 02:13
lovez04wj06: 了半天只是為了嫌而嫌吧。 09/27 02:13
kf21517: 更早之前還當FGO吹 只能說遊戲怎麼換人的本性都不會變呢 09/27 02:13
lovez04wj06: 我都不知道你是不是在串 09/27 02:13
sonety: 姑且當作他們還在找平衡吧 我左思右想為什麼不一起開放 最 09/27 02:14
sonety: 糟的狀況大概是怕不抽新角的玩家會出來滑坡說憑什麼就新出 09/27 02:14
sonety: 的可以兩邊爽 以前都不行 搞一搞變成要求舊套也追加聚落就 09/27 02:14
sonety: 好笑了 09/27 02:14
andy870904: 想屠龍還沒屠就成惡龍 09/27 02:22
a021017: 鋤大地這東西本來就不是大多數人選項 09/27 02:27
tony22725385: 減少的選項都是會占用時間的 這姑且算利好玩家吧 09/27 02:30
tony22725385: 還是真的有人沒被占用大量時間會不開心的 09/27 02:30
linablue: 之前不清楚 原來原神不是每個角色都有自己的高光時刻的 09/27 02:31
linablue: 嗎? 09/27 02:31

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