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我昨天看到本來想說這一段要被燒了 但日本那邊看起來是無感或是對他後面表達戰爭的部分比較好奇,還有他這一次承認自己 也可能會不自覺的的對某些東西抱有偏見,認為啊你上次好好表達不就好了 ...等 中國那邊是又連結拿孤獨搖滾來燒他了 但這一次是我蠻好奇這個訪問的內容在觀眾眼中看起來會是哪一種 1.這個人的想法不談討厭喜歡,要自己這樣搞自己的作品沒問題 2.哇靠 這人有什麼問題啊,神經病啊 或是更多,乾脆就貼吧 1.本作的一大特色,是角色們都會經歷失敗。為什麼會設定成這樣呢? 我覺得當今社會瀰漫著一種「只要失敗一次,人生就結束了」的氛圍,而這讓我非常反感 。特別是十幾歲的時候,本來就是「失敗與的羞恥的年紀」。只有在那個年紀,才能經歷 那些回想起來就會忍不住尖叫的種種事件,而正是這些累積,才會真正塑造出心靈的強韌 。 當然,如果做了不好的事情,就必須承擔相應的後果。但那並不意味著人生就此結束,人 始終是可以重新開始的 2.在《孤獨搖滾!》(2022年)中,您曾在與小說家大前粟生先生(2023 年對談)時提 到,刻意刪去了原作裡「把女性角色的胸部拿來當笑料」的描寫。本作同樣以十多歲的少 女作為主角,在創作過程中,特別有意識到哪些地方呢? 吉田: 在《前橋魔女》裡,我盡量避免描繪那些「並非必要卻被硬加上的可愛描寫」。這點我和 監督也有深入討論。比如,在動畫中常見的一個例子是:女孩子跑步時會被不自覺地畫成 內八字。這些「理所當然」的表現,其實值得重新檢視——在這部作品中,我們討論了應 不應該有意識地去做。是否出於「有意識」的選擇,會帶來非常巨大的差異。 另外,我想這也是監督的用心,本作裡也完全沒有出現那些「不必要的臀部特寫或鏡頭拉 近」。相反地,我很喜歡作品裡的場景:女孩們拼命大口吃飯,畫面毫無色氣,反而讓人 覺得非常好。 3.這是否是出於希望女性觀眾也能更自在地欣賞本作的考量呢? 吉田: 這當然有一部分原因,但更重要的是:即便角色是虛構的,一旦在動畫裡描繪「十幾歲的 孩子」,我認為就必須特別謹慎。《前橋魔女》的主角正是一群十多歲的少女。 如果只是因為「動畫一向就是這樣」而無意識地照搬,那是不行的。製作團隊需要針對每 一部作品,認真思考並做出取捨。比如「十幾歲的女孩跑步時,胸部過度搖晃」的描寫, 就我個人而言並不希望這樣處理。所以當劇本中有跑步場景時,我會在會議上清楚表達自 己的想法。 這不是對錯的問題,而是要不要認真去面對的問題。或許看似只是小細節,但正因為能夠 對任何事都仔細討論,我相信這樣的製作現場,最終會讓作品的完成度更高。 3.登場角色之一的梓(アズ),因為對自己豐腴的身材有所困擾,在能夠使用魔法的空間 裡,才能變成理想中的體型。為什麼會設計這樣的設定呢? 吉田: 在角色設定的初期階段,我曾提出:「主角五人組裡,要不要有一位身材比較豐腴的孩子 呢?」然而在討論過程中,我們也意識到一些顧慮。比如,一旦主視覺公開,就可能在社 群媒體上引來惡意的言論攻擊;又或者,角色之間會因此出現人氣落差。 但我並不想因為這些顧慮,就乾脆不讓一位豐腴體型的魔法少女登場。於是想到的辦法, 就是設定「只有在能夠使用魔法的空間裡,她才能化為自己所嚮往的模樣」。這樣既能保 留角色的多樣性,也能讓故事更自然地觸及「自我接受」與「理想與現實的落差」這些主 題。 4.除了梓之外,另一位令人印象深刻的角色就是巧可。她是一名「年輕就被迫承擔家庭責 任的人(簡稱年輕照顧者)」,這在作品播出當時也讓人相當驚訝。 吉田: 在此要先說明,《前橋魔女》的執筆時間大約在 2022 年到 2023 年初,而企劃則是從 2 021 年前後開始推進的。當時「ヤングケアラー(年輕照顧者)」這個詞彙才剛剛開始逐 漸被社會認知,媒體上的關注度也遠不如現在。但與此形成對比的是,實際上處於這種境 遇的人卻並不少。於是我們就想,既然如此,就應該在本作中描繪一位年輕照顧者角色, 這便是契機。 數年過去後,確實有越來越多作品開始觸及「ヤングケアラー」這個主題。但其中有些作 品僅僅是一筆帶過,甚至把它當成「不幸的調味料」來使用。我們不希望《前橋魔女》落 入這樣的處理方式。因此,我主動去拜訪支援團體,和相關人士對談,並把自己想描寫的 故事告訴他們,也詢問有哪些地方需要特別注意。 因為人往往會因為被貼上「不幸」「可憐」的標籤而受到傷害。尤其對十幾歲的孩子來說 ,他們最不想被認為「可憐」或「與眾不同」,所以即便再辛苦,也常常無法喊出 SOS。 正因如此,我想透過作品去呈現這樣的姿態:一方面肯定她們努力的存在,一方面也要傳 達「在必要時,尋求幫助是完全可以的」。 因此,巧可的處境並沒有因為魔法或朋友的舉動就被戲劇性地解決。她必須靠自己開口, 才能走向支援,這也是我刻意保持腳踏實地的原因。在那一連串的描寫裡,我盡量以平實 的筆觸,真實地再現現實會發生的過程。 5.您的作品有時會被評價為「開創了前例」。對此,您是如何看待的呢? 吉田: 我始終想去懷疑一件事:那些被認為「因為是動畫、因為是電視劇,所以理所當然應該這 樣」的東西,真的理所當然嗎?在這層意義上,我甚至刻意提醒自己不要過度相信自己。 因為我也有可能在不自覺中做出歧視,或懷有某些偏見。 我在大學授課時常會提到:一部「肯定歧視」的作品,會引來人們對歧視的憤怒批評,但 通常不會收到其他層面的批判。相反地,如果作品觸及的是「多數者無意識的歧視」或「 隱含的加害性」,那麼它既會受到保守派的反對,也會遭到高舉自由理想的群體批判。換 句話說,就是會同時從兩邊被批評。 因此,我的作品幾乎不會只收獲正面的回饋,這一點確實讓人感到辛苦。但即便如此,我 仍希望繼續站在「正面面對社會議題的娛樂作品」的創作者立場上。為此,我不斷反思「 自己還缺乏什麼」。或許隨著年齡增長,我的視野也會逐漸受限,但至少目前為止,能夠 靠著身邊人的幫助,讓我勉強持續走下去。 https://ashita.biglobe.co.jp/entry/interview/yoshidaerika 老實說我覺得這個訪問有點毀譽參半 因為前橋魔女確實幾乎沒有福利畫面 單看他講的會不會覺得他是要搞什麼很覺醒或是教育的作品 但認真說,沒有,前橋魔女算不錯看,他是有講好一個故事跟大家面對自身失敗再成長的 部分 但我真的覺得他的對一些女性身體展現的刻板印象有點想太多了,或是說即使你真的這樣 想 真的不用特別說出來,可能他認為他的原創就是要這樣描寫吧 不過從跟他共事的人還有他自己提到的內容都有強調一點 就是這種東西你要乳搖是沒有對錯的,但就是大家都可以一起討論看看要怎麼做 至少也知道他不是會 干你就給我這樣搞喔 我跳過你們全部亂來的編劇 沒有讓個人情感凌駕自己該有的專業,這個我覺得就還算正常,另外他也提到自己會在想 是不是自己也有刻板印象,去思考這些怎麼改,也是類似的表達 但上次那個什麼性剝削就是很荒唐了的發言了,還有深夜動畫的抱怨之類的 總之,這是他的原創,但他的想法要說因為這樣讓動畫變得很難看嗎 也沒有 他自己做的跟改的在娛樂上都算上乘的有趣,但我真的會覺得他不用提一些....觀眾根本 不需要的資訊阿 但算了,這一次他用自己的想法宣揚自己的意見,這就是個人的自由 至於孤獨搖滾,他的事情有沒有嚴重到要換掉,我的看法很簡單,就是交給跟他共事的人 決定就好了,因為他們最清楚了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.169.73.83 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1758862525.A.CBA.html
owo0204: 吉田編劇正在打掉雜音.jpg09/26 12:58
這次沒雜音問題就是 這是他自己的作品 他的創作就是個人自由了 重點是他的創作也不會讓你感覺到他有打掉什麼雜音 所以才說這個人很神奇,不是那種直接給你亂搞的類型,也沒有真的亂搞過 反而是定好作品的方向後往自己認為需要的方向去寫 還寫的不錯的那邊
w6766fhj94: 前橋魔女真的好看09/26 12:59
waitan: 有臭味飄出來了09/26 12:59
※ 編輯: dragon803 (182.169.73.83 日本), 09/26/2025 13:01:30
IaKoMu: 這部吉田的孩子能看09/26 13:00
owo0204: 不是有一句性向怎樣的09/26 13:00
稍微把話題放大一些。近年來,社會上發聲的人似乎越來越多。但如果持續處在「即使發 聲也無法改變現狀」的社會環境裡,或許有人會逐漸放棄發聲。在您的作品中,常常能看 到角色們向社會喊話、勇於表達。您認為,在難以改變的社會中,仍要不斷抗爭、持續發 聲,需要什麼呢? 吉田: 這可能是個有點「掃興」的說法,但如果行動總是立刻追求回報,就很容易感到痛苦。因 為這個世界不會那麼快就改變。所以我覺得最重要的,是要能夠「肯定自己曾經發聲的行 動」。否則,持續行動下去本身就會變得非常煎熬。 當然,我還是希望透過作品,能夠多少帶來一些改變。比方說,讓人們意識到「隨便問別 人『有男朋友嗎?』這件事,對不了解對方性傾向的人來說,其實是一種暴力」。或者讓 人們察覺自己隨口說出口的某些詞語,其實會傷害到他人。如果能做到這些,我會覺得非 常開心。 這個吧 我覺得這段也是有點怪.....
k300plus: 前橋魔女也有泡澡畫面 不過就完全在水下就是了09/26 13:03
x2159679: 相信吉田09/26 13:07
livingbear: https://i.imgur.com/uCZVGIK.jpeg 09/26 13:08
對 其實孤獨搖滾角色身材設計那樣是角色設計的想法 KRRR就沒興趣畫巨乳,他是以動起來可愛為想法去畫的,不過重點是真的超可愛所以大家 跟不在意就是了,我也覺得沒差
Hyena1984: 前橋不錯啊09/26 13:09
※ 編輯: dragon803 (182.169.73.83 日本), 09/26/2025 13:11:28
livingbear: 其實噪音的說法以前けろりら就提到過了,這應該是孤獨 09/26 13:10
livingbear: 團隊集體的共識,結果因為腳本講了就被攻擊 09/26 13:10
我覺得他被嘴是正常的,因為他的表達不好以外,後面性剝削跟深夜動畫那些就太荒唐了
zxzx8059: 前橋演出的節奏沒很好09/26 13:10
pinqooo: 其實看如虎添翼就能感覺到她是滿想打破女性刻板印象 前09/26 13:11
pinqooo: 橋魔女也有類似的感覺 09/26 13:11
ini9898: 其實他只是把一些潛規則或是無意識的創作慣性描述出來而 09/26 13:11
ini9898: 已吧 百合作品很多也會這樣 09/26 13:11
※ 編輯: dragon803 (182.169.73.83 日本), 09/26/2025 13:12:50
livingbear: けろりら比較有問題的是他後來把這套拿去虹咲,結果就 09/26 13:13
livingbear: 爆炸了 09/26 13:13
waitan: 講那些就多了 根本沒必要 09/26 13:13
Hyena1984: 這樣就會被燒嗎?還是有哪邊這篇沒轉過來的? 09/26 13:14
ini9898: 像是街角魔族 全世界都知道夏美子身材好 但是印象中這方 09/26 13:14
ini9898: 面描寫完全沒有 09/26 13:14
ini9898: 反例就是千種老師 09/26 13:14
dragon803: 虹咲我覺得不是身材問題欸 是每個人臉看起來都長一樣 09/26 13:15
dragon803: 而且橫田的設計就沒問題 硬要換人超奇怪的 09/26 13:15
dragon803: 沒啊 這次這個訪問在日本完全沒有問題 很多人還正常討 09/26 13:16
dragon803: 論他裡面提到的關於戰爭跟社會的內容 09/26 13:16
livingbear: 就被けろりら簡化過頭,身材也是每個都變平板 09/26 13:17
owo0204: 性向那段,就是歐美政治正確最愛強調的禁止assume別人的 09/26 13:17
owo0204: 性傾向跟gender那套啊,能講出這種話,再配上自介she/he 09/26 13:17
owo0204: r算是醃入味了,可以確定至少思想上這人高度認同歐美政 09/26 13:17
owo0204: 治正確 09/26 13:17
SinPerson: 這一篇其實更能看出她的理念,覺得她能在風頭上繼續保 09/26 13:17
SinPerson: 持她的人設也是很有自己風格的 09/26 13:17
owo0204: 會有she/her/they/them代稱這種事就是因為政治正確說不 09/26 13:18
owo0204: 能assume別人的性傾向跟性別認同,要尊重多樣化 09/26 13:18
lljjfrdr1: 我也認識過同性性向,也沒有這麼敏感啊.... 09/26 13:18
yumenemu610: 前橋確實是蠻早就開始有教育感 但這跟好看是兩回事 09/26 13:18
yumenemu610: 前橋超神 09/26 13:18
lljjfrdr1: 感覺擅自拿LGBT 或 其他標籤,給自己站台的感覺 09/26 13:19
waitan: 性向那段就是最臭的 根本沒必要 09/26 13:19
vsepr55: 這訪談離開這裡大概就一點問題都沒有,誰的問題很明顯 09/26 13:20
dragon803: 我也覺得性向那段一點都不需要= =這又是自己多想了 09/26 13:21
jeremylouee: 前橋劇本蠻猛的吧 09/26 13:21
jamber: 應該類似以前動畫常常有福利回或刻意的鏡頭吸引觀眾之類 09/26 13:22
jamber: ,但他認為沒有這些東西也是可以的就砍掉,確實有時候這 09/26 13:22
jamber: 些東西就沒有到必須就是了 09/26 13:22
loverxa: 只覺得你還是閉嘴吧 製作團隊其他人很衰 孤獨二期上了可 09/26 13:23
loverxa: 能就要被因為你失言產生的吉田黑用更嚴苛眼光檢視 09/26 13:23
dragon803: 前橋是有些議題有教育 但我覺得沒有刻意的教育而是能 09/26 13:23
dragon803: 自然表達又好看 這個就真的是 但對 09/26 13:23
owo0204: 這發言再配上自我介紹再加上之前發言,認同LGBT+多元化D 09/26 13:23
owo0204: EI進步主義基本上可以確定了 09/26 13:23
dragon803: 他的訪談真的很容易參雜一點失言欸= = 09/26 13:23
waitan: 還是覺得你要弄就弄講出來被罵那不就剛好而已 09/26 13:24
owo0204: 至少個人立場是這樣,至於有沒有加政治正確私貨進作品裡 09/26 13:24
owo0204: 面,那就另一回事 09/26 13:24
waitan: 又不是不知道這幾年歐美那套多少人恨得要死 09/26 13:25
qazw222: 這也不是失言,就很單純覺得這樣而已 09/26 13:25
dragon803: 目前是沒有啦 我覺得他是定好作品認為的方向執行力高 09/26 13:26
dragon803: 也被大家證實會一起討論的編劇 能力上是沒啥問題到 09/26 13:26
waitan: 她自己不覺得失言 反而就是這樣想才是最嚴重的 09/26 13:27
dragon803: 而且他不是駁斥就不該有福利畫面的表達 而是大家討論作 09/26 13:27
dragon803: 品的方向是不是走這個的 至少是大家一起去討論的 不是 09/26 13:27
dragon803: 我要硬幹 09/26 13:27
qazw222: 哪有什麼嚴重,如果演出感覺不舒服別看就好 09/26 13:28
Qorqios: 認真的創作者 09/26 13:40
Hyouri: 反正那個虛擬性剝削一出我就不護 我不想那種鬼邏輯被外推 09/26 13:40
aterui: 有DEI思想的人就不准參與製作團隊不就變思想審查了?我認 09/26 13:56
aterui: 為成品沒被搞爛就好了,弄到失敗再來找戰犯吧 09/26 13:56
vsepr55: 真的蠻好笑的,整天喊創作自由 09/26 13:57
vsepr55: 阿現在是她在創作還是你在創作 09/26 13:57
jackz: 就是DEI拿到創作自由在教育你 09/26 13:58
jackz: 會不硬幹就是還不夠自由 09/26 13:59
syoutsuki77: 覺得作品沒大問題就好,立場傾向和打嘴砲是個人自由 09/26 14:19
syoutsuki77: 更別說當事人有與團隊協商的能力,不是獨斷 09/26 14:20
desti23: 作品沒有福利畫面=DEI搞鬼 有些人要的道理很簡單不是嗎 09/26 14:22
hamayuu: 確實都是自由,所以人家搞iwin也是自由對吧? 09/26 14:40
jamber: 如果說一個創作者有點個人想法,但作品沒啥問題也要挑他 09/26 14:56
jamber: 毛病,這就跟作品沒啥問題,但政治傾向不同就一直攻擊對 09/26 14:56
jamber: 方差不多 09/26 14:56

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