→ wrh810701: 鳴還是有少數負收益的動作啦 但確實大多不是負收益 09/25 23:29
→ wrh810701: 例如白芷 州長閃反 開大狀態的贊尼變奏 09/25 23:29
→ clothg34569: 鳴我記得有負收益的幾乎都1.0的東西吧? 09/25 23:30
→ clothg34569: 後面很少有負收益動作 09/25 23:31
推 sakurammsrx: 鳴潮也有啊，你2+1以上的卡夏風，基本上卡夏互切就好 09/25 23:31
→ sakurammsrx: ，風主變多的==，切他出來打協奏變負收益 09/25 23:31
推 andy0481: 有沒有可能 卡夏隊早就把風主踢出去了 隨便一個增傷奶媽 09/25 23:32
→ clothg34569: 那組隊就直接把風主扔了吧 組隊時能解決的我不列入 09/25 23:32
→ andy0481: E一下就比風主強== 09/25 23:32
→ wrh810701: 還有絕的切人系統也是很麻煩 前幾篇我也有講過了 09/25 23:33
推 vsepr55: 就不知道這個養成爛模板是誰帶起來的還一堆人抄 09/25 23:33
→ hoshitani: 原來絕區操作這麼複雜嗎 我都隨便按按 09/25 23:33
→ wrh810701: 還在場上的人絕是切不回去的 鳴可以 然後絕還不能用 09/25 23:33
推 sakurammsrx: 太苦了，我風主在卡上線前還餵到10/10/10吃到飽，不 09/25 23:34
→ sakurammsrx: 過我懶得切回去闇主了，闇主跟光主聲駭被我融了 09/25 23:34
※ clothg34569:轉錄至看板 miHoYo 09/25 23:34
→ andy0481: 不算複雜 但是設計很神祕 切人就標準的為了簡化反而變雜 09/25 23:34
→ wrh810701: 123狂按來能切的時候立刻切回去 要自己另外抓時間 09/25 23:34
→ andy0481: 單鍵切換很棒 但人在場上不能切=跳過 結果快速戰鬥中切 09/25 23:34
→ clothg34569: 絕QTE場上的人是能切的 所以這影片才有QTE斷招搞自己 09/25 23:34
→ clothg34569: 的狀況 09/25 23:34
→ andy0481: 人反而會因為不同角色不同動作的站場時間而切不出來 09/25 23:35
→ andy0481: 同樣的神祕設計還有接黃光 有很多人的動作接了虧翻天 09/25 23:36
→ andy0481: 但格擋黃光是這遊戲底層邏輯+特別設計出來的動作爽點== 09/25 23:36
推 Echobee: 有啊 2.0要打輸出最多負收益動作的就是贊菲 不能爆協奏只 09/25 23:37
→ Echobee: 能砍 閃反不能按劍反不能按 不然就等著菲比那數一數二爛 09/25 23:37
→ wrh810701: 絕負收益的動作相比起來確實多很多 我是沒特別深入去 09/25 23:37
→ Echobee: 的入場動作 09/25 23:37
→ wrh810701: 研究，我自己體感很明顯負收益的動作就超級多了 09/25 23:37
推 starsheep013: 說實話架個木樁就好了，連魔獸都會在主城架木樁給 09/25 23:38
→ starsheep013: 玩家打，鳴絕號稱動作遊戲結果沒有乾淨環境方便玩 09/25 23:38
→ starsheep013: 家練手，其實根本超怕玩家摸透數字的 09/25 23:38
推 leftside: 想到鳴的深塔結算只顯示幾顆星，不顯示秒數 09/25 23:38
推 gm79227922: 數字我覺得是故意的 讓你難算 很難直接看出打的猛不猛 09/25 23:39
→ clothg34569: 喔對 忘了提到格檔 因為我根本搞不懂 09/25 23:39
→ clothg34569: 比較有感覺的是柳的格檔我覺得超級浪費時間 09/25 23:39
→ wrh810701: 鯊魚QTE跟熊貓招反這兩個就超級明顯 09/25 23:40
→ starsheep013: 我記得鳴潮曾經是有dps插件的，活不到兩週就失效 09/25 23:40
→ gm79227922: 連攜負收益確實問題蠻大的 很多角色根本不用 但卻是絕 09/25 23:40
→ gm79227922: 區底層邏輯的東西 09/25 23:40
→ wrh810701: 我是覺得絕區的連攜跟大絕都花很多心力去做 09/25 23:41
→ vsepr55: 其實拼dps本身就很無聊了 09/25 23:41
→ wrh810701: 結果因為負收益變成沒人去按很可惜 09/25 23:42
→ wrh810701: 乾脆直接連攜跟大絕都直接給時停 09/25 23:42
→ vsepr55: 核心玩法只剩這個才是可憐的地方 09/25 23:42
推 cjy1201: 卡夏風直接把人踢出去就好 很好糾正 09/25 23:42
→ cjy1201: 絕是難在你打對跟打錯都不知道對不對 只會最後看分數 09/25 23:43
推 gm79227922: 就跟原神的普攻很多人不用但還是設計一大堆一樣 09/25 23:43
推 hoshitani: 絕我記得練習模式有木樁吧 09/25 23:43
推 waterwolf: 也沒那麼複雜.. 邦布技可以完全不放 從很早期1.2左右就 09/25 23:44
→ waterwolf: 很少人在開了 覺得動作很拖的連攜不開 有個概念就行 09/25 23:44
→ gm79227922: 1.0連攜還不能取消 只能等時間到 09/25 23:44
→ starsheep013: 絕有木樁喔，那屌打鳴潮了，我之前要練個取消都要 09/25 23:46
→ starsheep013: 進深塔 09/25 23:46
推 hoshitani: 我都會乖乖把連攜技跟邦布技打完 難怪我分數這麼低XD 09/25 23:47
推 cjy1201: 我沒用過絕的木樁欸 09/25 23:47
→ hoshitani: 絕的木樁我記得功能還算全 就單機格鬥遊戲那種 不少東 09/25 23:48
推 knight714: 蛤 2+1怎麼可能會放風主 09/25 23:48
→ hoshitani: 西可以調 09/25 23:48
→ cjy1201: 阿就神人策劃 一堆連繫跟邦布技只是來拖累你的輸出 09/25 23:48
推 leftside: 邦布的攻擊動作還蠻用心的，不按好像也看不大到 09/25 23:49
推 maybeyeah: 玩個遊戲不用那麼累吧 我都憑感覺放 09/25 23:50
→ clothg34569: 想到弗洛洛的 之前忘記誰說打正確的話會是哭臉 09/25 23:50
→ clothg34569: 因為在意輸出的人臉上是不會有笑容的 09/25 23:51
→ maybeyeah: 而且很多人連傷害數字都關了 因為會擋到角色動作 09/25 23:51
→ cjy1201: 所以他們就做很多無用功 邦布很用心 但掉輸出 開局的共 09/25 23:51
→ cjy1201: 用大招 一堆廢角的大招你根本不可能開 09/25 23:51
→ s2637726: 鳴好像要出木樁了 之前好像有看到 09/25 23:51
→ starsheep013: 看看明天前瞻有沒有機會 09/25 23:52
→ cjy1201: 有聽說 但這個不是重點就是 因為木樁跟實戰差太多 要不 09/25 23:52
→ cjy1201: 然卡卡羅最強= = 09/25 23:52
推 cppleger: 絕的木樁在家裡VR機，除了沒傷害統計外蠻好用的，看屬 09/25 23:53
→ cppleger: 性看效果都在那測 09/25 23:53
推 hoshitani: 我現在只有儀玄隊不放連攜 因為會浪費失衡時間 玩雅跟 09/25 23:53
→ hoshitani: 愛柚還是放完 感覺異常隊比較沒差那點失衡時間 09/25 23:53
→ starsheep013: 木樁都打不出來的循環，實戰更不可能打出來吧，至 09/25 23:54
→ starsheep013: 少我在wow時的習慣是這樣，實戰會有變數比較好玩， 09/25 23:54
→ starsheep013: 但基本功自己要練才能隨機應變 09/25 23:54
→ wrh810701: 師傅隊目前直接配一個佳音給他雙連攜比較實在 09/25 23:55
推 cjy1201: 是這樣沒錯 09/25 23:55
→ OEC100: 鳴潮打錯也不會差太多，贊菲我懶得用3終夜還不是隨便打 09/26 00:32
→ OEC100: 卡提也懶得用3下落也是隨便打，他所有關卡就不是設計有標 09/26 00:33
→ OEC100: 準答案的包括最難的全息 09/26 00:33
推 Heisenberg29: 動作遊戲不出木樁真的滿糟的，練手都不知道去哪 09/26 00:42
→ OEC100: 練個屁，像玩MH會逼你一定要打5分鐘內嗎，大家全都穿制服 09/26 00:46
→ OEC100: 同動作流程玩就好了那還叫什麼動作遊戲 09/26 00:46
推 pyparty: 想練習還會被噴真恐怖 09/26 00:47
→ mose56789: 但MH木樁很重要欸 我換武器都先去找木樁== 09/26 00:49
→ OEC100: 可以練，但是關卡設計就不能把大家都去練當標準 09/26 00:49
→ weiyilan: MH除非早就全部武器都摸透透，不然新換或是回鍋也是找 09/26 00:50
→ mose56789: 不會測DPS倒是真的 09/26 00:50
→ weiyilan: 木樁熱身回點手感 09/26 00:50
→ weiyilan: 尤其是充能斧這種幾天沒玩可能連瓶都忘記怎麼上了 09/26 00:51
→ OEC100: 玩大劍明明設計一堆角力我不爽用整場拔刀就跑也行 09/26 00:52
→ weiyilan: 鳴潮練習我看很多都是去打幾把全息 09/26 00:52
→ OEC100: 鳴潮有很限制玩法手法的火隊，下場就是沒人要玩 09/26 00:58
→ OEC100: 這期還防雅防到冰隊都死了，這樣遊戲會比較好玩嗎 09/26 01:04
推 forsakesheep: 有木樁啊，那個VR模擬器就是不是 09/26 01:07
推 s6995858: 真的不太直觀,導致現在都不想凹分數了 獎勵拿一拿就閃 09/26 01:10
→ Iseria: 誰叫大部分的關卡都要你拚速度 09/26 01:14
→ Iseria: 部分角色跟邦布連攜設計出來按了更慢本來就挺白癡的 09/26 01:14
推 qazw222: 鳴潮其實很多時候閃反是負收益 09/26 01:18
推 p10121987: 怎麼辦 我3+1卡夏還在放風主XD 守岸人平常都放在賛菲隊 09/26 01:20
→ OEC100: 我也放風主，反正出來就空中E兩次是能差幾秒 09/26 01:30
→ OEC100: 長離的不放重擊開大比較接近毒點，本身倍率就低還毒 09/26 01:38
→ aippa: 3+1卡我都讓她自己蝦雞巴打 09/26 01:42
→ wrh810701: 除了長離這種要卡協奏合軸的 鳴的閃反幾乎沒負收益的吧 09/26 01:45
→ wrh810701: 大概只有州長因為加了一段位移所以變負收益而已 09/26 01:46
→ wrh810701: 還有白芷 閃反會影響到累積迴路 09/26 01:46
推 huwei200035: 說實在的要跟DMC一樣走動作華麗風，就不要搞什麼限 09/26 02:13
→ huwei200035: 時挑戰，大方一點每個角色都讓人玩爽，這樣賣卡不就 09/26 02:13
→ huwei200035: 滿足性癖+強度，偏要學手遊數值那個，搞得玩家想要 09/26 02:13
→ huwei200035: 自己喜歡的角色玩的爽，還要花時間力氣象在有限的課 09/26 02:13
→ huwei200035: 金內取捨分析，沒作研究的抽了喜歡的角色，結果被遊 09/26 02:13
→ huwei200035: 戲教育，還要補東補西，重點要補還要打卡上班卡體力 09/26 02:13
→ huwei200035: 去刷資源賭音盤，玩個遊戲花了錢有沒有這麼難。根本 09/26 02:13
→ huwei200035: 撐不上享受。更難受的是來社群求救，很多是技術上的 09/26 02:13
→ huwei200035: 刁鑽討論的門檻超高，不好講清楚，結果變成菜就多練 09/26 02:14
→ huwei200035: ，完全沒辦法形成好的風氣，只好玩角色梗聊劇情分析 09/26 02:14
→ huwei200035: 數值，但絕區可是動作遊戲，結果在動作技術上的討論 09/26 02:14
→ huwei200035: ，還不如數值分析重要。 09/26 02:14
推 yourmajesty: 完全同意 我弗洛洛只要會按E 和AAA 等六個音符集滿 09/26 02:40
→ yourmajesty: 長按普攻重擊我就可以打出大數字 09/26 02:40
推 yourmajesty: 儀玄我學會彈刀後 集閃能後 我還要學和橘貓倫切 打 09/26 02:43
→ yourmajesty: 擊破 打彈反 最後切熊貓出來 補buff 然後 還要研究 09/26 02:43
→ yourmajesty: 不要浪費資源 09/26 02:43
推 a32011234: 那不是很好玩嗎 研究怎麼打然後打贏 09/26 03:16
→ nakocofe: 原罪就限時+dps檢定 動作有一堆負收益就會令人不爽 不 09/26 03:47
→ nakocofe: 像單機遊戲只限時 能用帥但dps低的打通關 09/26 03:47
→ nakocofe: 加上絕區黃光和不怎麼需要走位，整個就很像節奏遊戲 09/26 03:53
推 ikuiku1919: 不知道為什麼鳴鐵絕都不在打完關卡後給個各角色傷害結 09/26 05:33
→ ikuiku1919: 算 是很怕一眼看出打多少傷害 有時候很想看打多少都不 09/26 05:33
→ ikuiku1919: 行 看測試影片算傷害還要自己目測或慢動作看數字 09/26 05:33
推 jiko5566: 鳴延奏很多都切人掉buff，所以相對只要buff有就差不多 09/26 05:47
→ jiko5566: 絕就本身除了負收益動作 09/26 05:47
→ jiko5566: 有的還要掐表按計算機，差距還不是一丁半點 09/26 05:47
→ jiko5566: 上下限拉太大 09/26 05:47
→ starsheep013: mh就算不太限時，也是一堆制服然後訓練場擺木樁給 09/26 06:49
→ starsheep013: 你打啊… 09/26 06:49
推 u950027: 差不多的條件 看別人隨便4萬以上 自己一頓操作猛如虎覺得 09/26 06:53
→ u950027: 這次穩了 結算13900分 wtf！正向思考還有很多進步空間 負 09/26 06:53
→ u950027: 面思考我是不是下錯遊戲 09/26 06:53
