推 vericool: 就是蘇聯共產那套的延續 09/12 08:56
→ vericool: 講環保但絕口不提中國的那群人 也是 09/12 08:57
推 Muilie: 聽起來很共產、毛毛的 09/12 08:57
推 lyrelyre: 聽來有點耳熟的做法？ 09/12 09:00
噓 iljapan61: 這個叫新左派 09/12 09:00
推 chuckni: 你整個搞錯了，會從政的本來就是你最後一句的那種人 09/12 09:00
推 rock5421: 共產黨員啊 熟的 09/12 09:02
推 Echobee: 我以為政治人物都是這樣運作的 09/12 09:02
推 strlen: 其實蛇摸思想都馬有可能被人類魔改成奪權工具喇 09/12 09:03
推 Hazelburn: 不論是古蘭經還是社會主義還是性別議題 只要能幫我掌 09/12 09:03
→ Hazelburn: 權鬥爭就是好東西 09/12 09:03
→ strlen: 左派就共產主義社會主義那套 右派就納粹法西斯那套 09/12 09:03
→ tooyahaya: 不只從政的人啊，那些打著dei議題謀取公司重要職位跟 09/12 09:04
→ tooyahaya: 權力 09/12 09:04
→ tooyahaya: 或是成為媒體網紅享受一呼百應 09/12 09:04
→ owo0204: 就共產國際的徒子徒孫 怎麼換個口號就不認識了 09/12 09:04
→ tooyahaya: 甚至從擴大特定個案撻伐網爆 09/12 09:04
→ tooyahaya: 這些都是一個樣 09/12 09:04
→ tooyahaya: 單純從這些議題謀取利益 09/12 09:04
→ strlen: 即使是基督教也是有十字軍R 人類就是要找葛東C團結人心 09/12 09:04
推 Samurai: 左派就反人性喔 09/12 09:05
→ strlen: 講白一點 就是掠奪價值啦 今天要是作免費沒好處 早就散了 09/12 09:05
→ tooyahaya: 這些人不只是政治人物，而是充斥在社會所有階層 09/12 09:05
噓 error405: 全國一半都想當官是吧 09/12 09:05
→ strlen: 東搞西搞 就是一個字 搶！ 09/12 09:05
→ tooyahaya: 只認為跟當官有關，那真的是太不了解這些人的本質 09/12 09:06
推 naya7415963: 不是同一群吧？上世紀到現在都幾歲了 09/12 09:07
→ waterjade: 就像右派也不保守啦 還有美國左派一直都不走共產社會 09/12 09:07
→ waterjade: 主義那套 只是未來就難說了(看向紐約) 09/12 09:07
推 Hazelburn: 真正有實力的女性主管超討厭女權 一樣的道理 那就是沒 09/12 09:08
→ Hazelburn: 能力的人拿來鬥爭用的 09/12 09:08
→ chuckni: 台灣其實根本沒什麼人在用左右分，左右反而是討論日美政 09/12 09:09
→ chuckni: 壇才會提到的概念 09/12 09:09
→ chuckni: 12樓那個是骨灰的定義了，也是最無腦濫用左右光譜才在提 09/12 09:11
→ chuckni: 的 09/12 09:11
→ fuhsi: 因為台灣都廣義的右派，只不過是偏左還是偏右的差別 09/12 09:11
推 westgatepark: 台灣沒在分是因為台灣的環境就是右派 方便的時候再 09/12 09:12
→ westgatepark: 加一點左派的東西 09/12 09:12
→ westgatepark: 最常見的例子就是健保其實是左派的概念 09/12 09:12
推 waterjade: 反正美國右派正走向法西斯 左派不食人間煙火的問題有 09/12 09:13
→ waterjade: 可能被社會主義者填補 未來搞不好也不能算錯了 09/12 09:13
推 tcancer: deja vu 09/12 09:15
推 asazen: 上世紀證明這套改造社會奪權最有效率 09/12 09:15
推 breezy: 議題紅利行之有年了 09/12 09:15
推 yomo2: 就對岸鬥爭那套啊 理念都遮羞跟掩蓋用的 09/12 09:15
推 Sischill: 台灣在槍支上是左派腦呀 不然我可是很支持台灣開放槍支 09/12 09:15
→ willywasd: 你這個左派換成右派也差不多 09/12 09:16
→ Sischill: 整體來說台灣人在很多議題都是又左又右的 09/12 09:16
推 pponywong: 怎麼說呢 左右每個時代定義都不同 每個國家的基準也不 09/12 09:17
→ pponywong: 一樣 09/12 09:17
→ pponywong: 還有政治跟經濟都有自己左派右派的定義 09/12 09:18
→ fuhsi: 政治、經濟、社會不同領域的左右定義都不同 09/12 09:18
→ pponywong: 沒有人說偏左 就啥工作 政治 經濟 宗教都是左的 09/12 09:18
→ samshin95: 又開始洗了 09/12 09:18
推 limbra: 其實有些人根本從來沒搞懂過左右派的定義 比如我 我只是 09/12 09:18
→ limbra: 看到蠢人蠢事就想噴一下看個樂子而已 才不管什麼派系屬性 09/12 09:18
→ arrenwu: 左右派現在就是是個很糟的分類方式 09/12 09:18
推 Samurai: 左右都是相對的，光譜偏哪邊也是相對的，已經很難定義了 09/12 09:19
→ pponywong: 基本上...右派偏保守 左派偏向改革 這是法國大革命開始 09/12 09:19
→ arrenwu: 痾 這就是為什麼我覺得左右派現在是很糟的分類 09/12 09:20
→ fuhsi: 經濟上右派是不希望政府管制，左派認為政府要管制 09/12 09:20
→ arrenwu: 因為現在左派群體種類太多了 09/12 09:21
→ pponywong: 定的 保皇派 保守派自稱是right 與之相對的就是左了 09/12 09:21
→ arrenwu: 一群人每個人自己都有個心理想的"左派"，然後這稱呼就變 09/12 09:21
→ arrenwu: 得只有妨礙溝通的功用 09/12 09:21
→ pponywong: 現在人張口一來左派XXX 都是直接給人扣帽子潑髒水 09/12 09:21
推 chuckni: 那你應該要知道美國改過一次法國大革命的這個定義所以現 09/12 09:21
→ chuckni: 行左右派也不是原始定義 09/12 09:21
推 asazen: 前蘇共黨員說過滲透是先分化敵人，分類左右就是一個開始 09/12 09:22
推 a032100: 台灣現在有些政策其實很左派的 09/12 09:22
→ arrenwu: 而實際上，用左右派現在也沒有簡化敘述的機能 09/12 09:22
→ fuhsi: 說到底就是權力鬥爭用來分類敵我的標籤 09/12 09:22
→ pponywong: 反正真相對錯不重用 立場最重要 09/12 09:22
推 Lisanity: 左左右右：什麼又是左又是右的(ry 09/12 09:22
→ arrenwu: 就只是造成論述上更多的模糊點而已 09/12 09:22
推 killerj466v2: 又左又右本來就正常 09/12 09:22
推 Samurai: 很難定義吧，70年代嬉皮是左派還是右派？難道說嬉皮是改 09/12 09:23
→ Samurai: 革派，怪怪的欸 09/12 09:23
→ pponywong: 劉少奇夠左了吧 都還可以被打成現行反革命 工賊 09/12 09:23
→ killerj466v2: 因為只左/只右的國家只會很奇葩 09/12 09:23
推 ken327639: 個人認為台灣在政治理念上並沒有什麼真正的左派右 09/12 09:23
→ ken327639: 派，所有的一切議題都是被當槍使，攻擊對手的大義 09/12 09:23
→ ken327639: 罷了，畢竟政客（politician)的思維就是想方設法把 09/12 09:23
→ ken327639: 國家變成為他個人服務的，而台灣實務政治來說確實 09/12 09:23
→ ken327639: 政客型比政治家型（statesman)更受選民青睞，畢竟 09/12 09:23
→ ken327639: 不少人認為政治就是分蛋糕的藝術 09/12 09:23
推 salamender: 拿到權力就把勞工丟棄，怎麼好像沒幾年就遇到類似的 09/12 09:25
→ salamender: 事情 09/12 09:25
推 pponywong: 現在政治體制 其實都是右派了吧 沒有一個政治人物會打 09/12 09:26
→ pponywong: 破現有體制改革 都是在框架內調整 09/12 09:26
推 probsk: 自信點 把台灣拿掉 09/12 09:27
→ pponywong: 當然那些政治人物還是會稱自己左派啦 畢竟改革這名子 09/12 09:27
→ pponywong: 好聽 09/12 09:27
→ bnn: 專注議題 不要貼標籤好嗎 09/12 09:27
→ pponywong: 真的改革把國家完爛的也一堆 南非跟中南美國家一堆 09/12 09:28
推 chuckni: 左右分法其實會造成定義困難，反而容易讓人濫用來貼標籤 09/12 09:29
→ chuckni: ，因為當有個更靠左或更靠右的派系誕生時原先在這兩端的 09/12 09:29
→ chuckni: 派系反而會開始變成往中間靠 09/12 09:29
→ Sasamumu: 我也覺得一職貼標籤很低能= = 09/12 09:29
→ Sasamumu: 彷彿所有的錯都是標籤自帶的，也不討論具體的人跟事 09/12 09:29
推 arrenwu: @chuckni 左右派分法除了把話變得很難懂之外沒啥好處 09/12 09:30
推 Tsozuo: 因為沒人在意實際定義怎樣 只是想貼標籤罵人或偷渡自己的 09/12 09:30
→ Tsozuo: 立場 09/12 09:30
→ arrenwu: 是啊 我也覺得用左右派這稱呼的多半不是真的想討論什麼 09/12 09:30
推 kevinduh4: 想說點甚麼 但4-11 09/12 09:31
推 Sischill: 分左右派的用處就是劃分敵我呀 本來就不是為了討論啥 就 09/12 09:32
→ Sischill: 像去年同樣議題上你有看到在討論什麼嘛? 09/12 09:32
推 fuhsi: 這種貼標籤可以簡單劃分敵我，鬥爭上很好用 09/12 09:33
推 pponywong: 人有百百種 又左又右很正常 同樣是工人階級 有人上有 09/12 09:34
推 tcancer: 一堆文字描述鬥爭奪權不如一部無字動畫dinner for few道 09/12 09:34
→ tcancer: 盡真相 09/12 09:34
推 iam0718: 貼標籤是最好最快分辨隊友的方式 順便把另一邊的都封鎖更 09/12 09:34
→ pponywong: 老母 下有小孩 他的訴求就不會跟你一樣 09/12 09:34
→ tooyahaya: 拿掉左右也好，反正就是狂吃議題紅利在作亂的行為 09/12 09:34
→ tooyahaya: 不是真的在意議題本身 09/12 09:34
→ tooyahaya: 辨識清楚誰才是真正在乎議題，誰只是在吃議題紅利很重 09/12 09:34
→ tooyahaya: 要 09/12 09:34
→ iam0718: 棒 這樣整天就會以為周遭都是自己的人 09/12 09:34
→ fuhsi: 不然你還要細分主張，有些幾乎是自己人只不過部分主張不同 09/12 09:34
→ fuhsi: 這種就很難鬥，貼個標籤把他丟到另一邊就能鬥了 09/12 09:35
推 arrenwu: 來 重要問題：部分主張不同 算是自己人嗎？ XDDD 09/12 09:36
→ dreamnook2: 這不是左派 也不是右派 這些都是變態 09/12 09:37
推 Hazelburn: 現在的左派最厲害的的就是 只要有一點理念不同馬上把 09/12 09:39
→ Hazelburn: 你踢出圈 繼續在自己同溫層煉蠱 才會出現一堆人高調慶 09/12 09:39
→ Hazelburn: 祝槍殺 但是已經不知道現在在別人眼中就是個瘋子 09/12 09:39
→ Hazelburn: 你我身旁前陣子也一批類似的人就是了 09/12 09:39
→ chuckni: 政治集團就是這個樣子，正是因為理念相近所以走再一起， 09/12 09:41
→ chuckni: 本來就會自成同溫層，這個你其實家人裡面有人熱愛政治議 09/12 09:41
→ chuckni: 題的話很容易就能看到類似情境 09/12 09:41
推 iam0718: 當然不算阿 我在有些人還在媽媽10塊時算是同邊的 現在變 09/12 09:41
→ iam0718: 他們口中的同路人 09/12 09:41
→ a88152660: 以前大學老師是用個人主義和集體主義來稱呼 然後個人 09/12 09:41
→ a88152660: 主義的主張是每個人都要先顧好自己 為自己負責 之後才 09/12 09:41
→ a88152660: 有能力去照顧其它人 09/12 09:41
→ iam0718: 正常的家人就算講政治不是笑笑也不會太過激啦 09/12 09:42
→ a88152660: 年輕時沒辦法體會 十年後才懂老師當初在講的是什麼 09/12 09:43
推 bladesaurus: 這些自私混帳絕對跟DEI的字面價值背道而馳，但DEI三 09/12 09:50
→ bladesaurus: 字被垃圾弄臭就是現在的事實... 09/12 09:50
推 pponywong: DEI都被換皮好幾次了 最早的LGBT變成LGBTQ+ 都不知道 09/12 09:51
→ pponywong: 幾代了 09/12 09:51
推 pauljet: DEI始終有女權 誣蔑別人用的 像川普 卡諾瓦大法官 沒有 09/12 09:55
→ pauljet: 證據就用metoo 27年前跟37年前的歲月史書 但是當一個貧 09/12 09:55
→ pauljet: 窮弱勢女性被無怨無仇的男黑人公開殺死 主流媒體都不報 09/12 09:55
→ pauljet: DEI也不譴責 09/12 09:55
推 asdf70044: 終究是與人鬥 其樂無窮 09/12 09:56
→ pauljet: DEI 就算給女黑鷹三寶位置 女黑鷹三寶還是送走一整個飛 09/12 09:56
→ pauljet: 機的奧運選手還有她自己 德不配位 09/12 09:56
推 domy1234: 低種姓白人被高種姓黑人殺掉，很符合DEI價值觀，是要譴 09/12 10:03
→ domy1234: 責什麼？ 09/12 10:03
→ Amulet1: 事實 跟4-11禁止事項一樣 永遠在打稻草人 09/12 10:40
推 kuromai: 真正左的不是死了就是自己玩自己的去了 09/12 10:45
推 nthank: 現在只分左右派就是選舉導致的結果啊 因為選舉說贏者全拿 09/12 10:49
→ nthank: 為了不讓討厭的人選上 你只好選政治立場跟你相對接近的 09/12 10:49
→ nthank: 人 自然而然只剩兩派 09/12 10:49
