推 ellies510628: 可以看看中上級的玩家牌效率技巧 09/12 00:41
→ ellies510628: 不過AI選牌有時也很謎就是了 09/12 00:41
→ ellies510628: 同樣都是風牌，先打下家場風判我錯 09/12 00:42
→ ellies510628: 明明東南西北各一隻打啥都沒差…… 09/12 00:43
→ Ricestone: 其實謎的機率還蠻低的 只是王座的話還會另有理由 09/12 00:43
→ ririkasos: 風的我也看不懂 有時候感覺他就是想丟那隻 (x 09/12 00:44
→ Ricestone: 字牌那種基本上不會扣到多少 總和沒A+~S-基本上都有 09/12 00:44
→ Ricestone: 致命錯誤或者就是你已經打定主意要做機率較小的事件 09/12 00:45
推 iamnotgm: 他算的是當下的最佳解 所以有些判斷玩家來看可能會有點 09/12 00:46
→ iamnotgm: 匪夷所思 不過很多雀聖魂天都表示這AI真的很強 09/12 00:46
→ ririkasos: 真假 - - 我懶都只看掉分的場 看來該努力一下了 09/12 00:47
→ Ricestone: 各家AI是會有風格差異，但答案的不同不代表打錯的地步 09/12 00:49
推 ellies510628: 認真想AI為何那樣打是真能學到東西 09/12 00:51
→ ellies510628: 但是也要能看懂才行…… 09/12 00:52
推 a29022792: 三麻剛上 會有一些奇怪的選擇 四麻據有用的人說 偶爾選 09/12 00:55
→ a29022792: 擇不好 跟mortal 可能相近 略遜naga 09/12 00:55
推 youiouso1010: 他很喜歡牌效率 相對不看場況一點 比較像是計算得 09/12 00:55
→ youiouso1010: 點最大化而非順位最優化 09/12 00:55
→ a29022792: 風牌是有差的 要先打近的 回來的速度快 潛在摸牌機會多 09/12 00:56
→ Ricestone: naga比較防守，mortal跟雀魂的訓練資料應該差不多 09/12 00:56
→ Ricestone: 畢竟naga是天鳳為主 09/12 00:57
→ youiouso1010: 要認真看的話還是naga吧 但新手用它檢查牌效我是 09/12 00:57
→ youiouso1010: 覺得沒什麼問題 09/12 00:57
→ a29022792: 然後會有打a 30+立a30 打b 40 這樣首選是b非a 09/12 00:58
→ youiouso1010: Naga有時候會給我一個出乎意料之外的答案 雀魂的ai 09/12 00:58
→ youiouso1010: 就規規矩矩給你一個牌效解的感覺 09/12 00:58
推 ellies510628: 雀魂AI真的是學牌效率的好幫手XD 09/12 01:00
→ Ricestone: 牌效還是自己先去學一遍再回來看AI比較有效率 09/12 01:02
推 andy0481: 上面有分數不是嗎 99分的打不同比較需要討論 09/12 01:02
→ andy0481: 3X4X那種就算了 09/12 01:03
→ youiouso1010: 如果你整場都照牌效打的話很容易S 大領先然後很早 09/12 01:03
→ youiouso1010: 就開始做防守的話評價就會很低 大落後捨棄效率往 09/12 01:03
→ youiouso1010: 路線走也會被鞭 09/12 01:03
→ Ricestone: 基本上金之間靠牌效也就夠了 09/12 01:04
→ youiouso1010: 例如四位親明顯染手且有溢出 雀魂還是會叫你往下 09/12 01:04
→ youiouso1010: 走 09/12 01:04
推 iamnotgm: Maga該守的時候還是會守的 對手都立了他還丟個生張的時 09/12 01:06
→ iamnotgm: 候通常就是他覺得機率上衝的結果比較賺 或是他算的結果 09/12 01:06
→ iamnotgm: 認為這張其實很安全 09/12 01:06
推 roger2623900: 看牌效有用 選擇挺進攻的 09/12 01:06
→ iamnotgm: *Maka 09/12 01:06
→ youiouso1010: 我想說的點是 有些時候是不用吃風險的（例如兩家很 09/12 01:08
→ youiouso1010: 低 親家摸了他家會飛我吃一） 這種情況不用吃風險 09/12 01:08
→ youiouso1010: 容易收一二 maga會去做對抗 可能我表達能力不太好 09/12 01:08
推 FLAS: 新手可以參考 他就照比較常見的牌效 打到一定程度就看看就好 09/12 01:09
推 youiouso1010: 這種極端場況maka 就不太會管 他只覺得你怎麼有牌 09/12 01:10
→ youiouso1010: 不跟他玩 09/12 01:10
→ FLAS: 玉以上基本上攻防都會超越單局牌效 所以很常偏離 09/12 01:11
→ youiouso1010: 不過我每場打完都還是會看自己的評分有沒有達標 09/12 01:11
→ ririkasos: 要上聖的話平均評分要落在哪呢? 09/12 01:12
推 FLAS: 要我說的話 要能無視評分的程度吧 09/12 01:13
推 iamnotgm: 玉以上反而比較容易看到全場都A到S吧 金以下連牌效都有 09/12 01:13
→ iamnotgm: 問題常常看到分數B的 09/12 01:13
推 roger2623900: 分數B不代表打牌有問題阿 09/12 01:14
推 ellies510628: 有時第一名，牌校自認標準，評B 09/12 01:14
→ ellies510628: 所以有時我也不懂AI在想什麼XD 09/12 01:15
→ Ricestone: 總和B的話應該還是有問題啦 可以看看牌譜嗎？ 09/12 01:15
→ iamnotgm: 你除非有自己大量統計不然單局的分數有時候沒那麼代表 09/12 01:16
→ iamnotgm: 實際水準 反正平均名次夠高又少吃四位就自然會上分 09/12 01:16
→ ririkasos: 沒事 這場我自己看完確實有問題 還有很多改善的地方 09/12 01:16
推 FLAS: AI就單局單手去對標最後的順位給分數 跳局場況應該是沒考慮 09/12 01:17
→ Ricestone: 有的時候也是那場整體牌桌的風格問題，低機率事件容易 09/12 01:18
→ Ricestone: 出現 09/12 01:18
→ Ricestone: 玉以上就幾乎不會出現總和B開頭了 偶爾會有就是了 09/12 01:19
推 ocean11: 一般情況下它的選擇沒啥問題，特定情況下還不夠好用。 09/12 01:20
→ youiouso1010: 特意找了一下我最近十場的分數 大概就落在S- ~S 09/12 01:20
→ ririkasos: OK 收到 09/12 01:21
→ iamnotgm: 比起看全局分數 一局一局去看他的選擇 不需要把他當正 09/12 01:21
→ iamnotgm: 解 而是去思考看懂選擇背後的理由就會慢慢學習成長 09/12 01:21
推 ellies510628: 好厲害（仰望 09/12 01:21
→ youiouso1010: 我也有想拼S +過 但那個太對自己的分數過不去了 牌 09/12 01:24
→ youiouso1010: 效率固然好 但我想說的是他的場況分析不夠好 不一 09/12 01:24
→ youiouso1010: 定可以排名最大化 09/12 01:24
→ Ricestone: 我再怎麼樣頂多就S而已 S+是真的誇張的地步 09/12 01:25
推 FLAS: s+就只是你打的牌剛好符合ai的口味而已 機率問題 09/12 01:26
→ youiouso1010: 然後再來就是S +真的很難 這系統開了我也有打大概 09/12 01:26
→ youiouso1010: 兩百場吧 2把拿到而已 09/12 01:26
→ Ricestone: 單局S+是很正常 但總和S+的條件應該很嚴苛 09/12 01:26
→ Ricestone: 你有B+應該還是有可能總和S，但有A應該沒辦法S+ 09/12 01:27
推 airbear: 棄和防守很多時候都會降低評分 09/12 01:28
→ youiouso1010: ImKhl7fThcQrF 09/12 01:28
→ youiouso1010: 具體有多難可以看這個日本人 拿3把s +的耐久台開了 09/12 01:29
→ youiouso1010: 19小時 而且是很認真的往想要s +的打法走 09/12 01:29
→ ririkasos: 好扯 19小時 09/12 01:30
推 FLAS: 剛剛把近10局按完 6s- 2s 2a+ 挺蠢的XD 09/12 01:31
→ youiouso1010: 但想要那個s +不太有意義啦 頂多看到的時候會爽一 09/12 01:31
→ youiouso1010: 下 09/12 01:31
推 yucan200: 其實還蠻不錯的 我會拿來檢討牌效率 順便看這場評分 09/12 02:17
推 as0914: 三東運氣成分太大看看就好 09/12 03:30
推 nemuri61: 能穩玉以上基本上都是S上下 綜合有時候會A但不可能B 單 09/12 05:12
→ nemuri61: 局可能B 有時候跟根據點差局勢 沒按牌效率走就會被AI扣 09/12 05:12
→ nemuri61: 分那樣 09/12 05:12
推 nemuri61: 熟手可以自己分析實際情況 但是新手的話是可以多參考的 09/12 05:21
→ nemuri61: 如果常態就是A甚至B一定是出現問題了 09/12 05:21
推 pimachu: 我覺得沒什麼用 看看就好 09/12 05:24
推 bensoncat: 我有評分S-的但丟出去的牌全放槍R how to play 09/12 05:38
→ dieorrun: 可以看每手打牌分數 丟到特低分的還是可以參考 09/12 05:52
推 yuusan: 剛出來的時候我菜雞能到a，後來改版都是b了，看yt很多魂 09/12 07:04
→ yuusan: 天場四人都是s,然後想玩役滿評價會很低 09/12 07:04
推 j022015: S但放槍 可能對方刻意抓某些章 09/12 08:50
→ Ricestone: 跟刻意關係不大，打對牌不代表你那局就一定贏啊 09/12 08:52
→ bnn: 你還沒雀聖前都值得學習啦 基本牌效 09/12 09:15
→ bnn: 然後有時要追點差打法脫離AI評價 很正常 09/12 09:17
推 wake01: 魂天不敢說 但能照他每場幾乎都打S 那保守雀豪沒問題 09/12 11:33
