推 ARCHER2234: 田伯光是尊重令狐才收力的，後來在後山發狂時可以幾乎 09/11 11:21
→ ARCHER2234: 秒了他 09/11 11:21
田伯光純粹硬打令狐冲也要六刀。
推 leo255112: 獨孤九劍的劍路跟岳不群的教法衝突啊，所以風清揚才會 09/11 11:22
→ leo255112: 說給岳教成蠢牛木馬，要說岳亂教也不大對 09/11 11:22
→ leo255112: 只是刻板了點，稍偏一寸都不對，那被教的人的劍術就全 09/11 11:23
→ leo255112: 無變化了 09/11 11:23
推 stinger5009: 田伯光是掌門級的認真起來沖哥本來就沒得打 09/11 11:23
※ 編輯: chordate (219.100.37.236 日本), 09/11/2025 11:24:59
推 VoV: 驗證不可不戒又比掌門強超多 09/11 11:31
推 VoV: 不戒和尚 09/11 11:31
→ gtfour: 我是覺得這時候任需要令狐冲當打手才刻意吹捧風來刷好感的 09/11 11:33
推 kingroy: 岳那種就學校老師死板教法 09/11 11:34
推 sobiNOva: 一個要練劍招 一個純練劍意從層次上已見不同 09/11 11:35
推 GP01: 田伯光可以跟余滄海對招是掌門級的 09/11 11:35
→ gtfour: 拿下棋比喻的話 岳是叫弟子背好定石 風是國手級能自由發揮 09/11 11:36
→ horrorghost: 風清揚隱居前就會獨孤九劍了吧 09/11 11:36
推 ss555136: 但獨孤九劍也不是華山劍招，風清揚打氣宗時能用九劍打 09/11 11:36
→ ss555136: 嗎 09/11 11:36
→ laechan: 我只看一點,就是令狐沖以他原本的武功打輸田伯光這點 09/11 11:38
→ laechan: 然後令狐沖後面能習得獨孤九劍正好證明岳不群不會教徒弟 09/11 11:38
推 leo255112: 風清揚做的就是引導而已，這劍法就經驗越多越強，我覺 09/11 11:39
→ leo255112: 得沖哥礙於經驗對劍意理解不算很深，他多次捨身用攻敵 09/11 11:39
→ leo255112: 之必救的打法，似乎還沒到家 09/11 11:39
→ gtfour: 也許劍宗的人也不爽風清揚藏私九劍 所以關係沒多好 09/11 11:39
→ leo255112: 但即便這樣也很猛了，至少比死記硬背的華山劍法強 09/11 11:40
推 jtorngl: 風要令狐把九劍招式「練熟」，要通曉劍意後才能盡忘九劍 09/11 11:42
→ jtorngl: ，招式不對威力會大不同，要活學活使沒錯，但風的教法練 09/11 11:42
→ jtorngl: 的過程一樣要把劍招練熟 09/11 11:42
推 kingroy: 獨孤九劍就以那背景來說是黑科技等級了 09/11 11:42
→ CloseFeather: 岳不群都不見得打得贏田伯光了 更何況是令狐沖 09/11 11:42
推 horrorghost: 岳不群最好打不贏田伯光啦 09/11 11:42
→ LOVEMS: 冲哥特性好聽是不羈難聽是懶散沒有衝勁 岳沒有先幫他打基 09/11 11:44
→ LOVEMS: 礎可能獨孤九劍還沒基礎可以依靠 09/11 11:44
→ jtorngl: 是令狐的天資誇張到爆表，風單學總訣式還沒學完，梗短的 09/11 11:44
→ jtorngl: 時間令狐學完九劍了 09/11 11:44
→ KrisNYC: 岳不群是氣宗紫霞+太岳三清峰 劍法普普靠內功硬打類型吧 09/11 11:45
→ CloseFeather: 切雞雞前的岳戰績超爛欸 想不起來有打贏過誰 09/11 11:45
→ KrisNYC: 與其說教不好 不如說他本來就沒夠令狐練的劍法能拿出來教 09/11 11:46
→ leo255112: 華山就死到幾乎沒人了，岳不群不能說穩贏田伯光 09/11 11:47
→ GP01: 岳不群可以贏田伯光,田伯光要引走岳不群後才敢上山找令狐沖 09/11 11:48
→ jtorngl: 令狐也不需要20年通曉啥劍意，臨陣磨槍三四場直接升級無 09/11 11:49
→ jtorngl: 招完全版了，要說風清揚比岳不群會教是有，但令狐的天資 09/11 11:49
→ jtorngl: 更是關鍵 09/11 11:49
推 LOVEMS: 岳戰績爛都不是1對1過 桃谷六仙 嵩山派 都是多打一能一打 09/11 11:51
→ LOVEMS: 爆岳 但1對1應該岳都會贏不然撐不了那麼久 能排在他前面 09/11 11:51
→ LOVEMS: 大概就嵩山跟任我行對打那邊的所有正邪高手 09/11 11:51
→ shuten: 不戒中年才屠夫轉職的可以把田伯光當狗打，而且田想輕功 09/11 11:52
→ shuten: 落跑還會被追到，超級厲害 09/11 11:52
推 KrisNYC: 只能說笑傲的強度描寫本來就有點混亂 09/11 11:54
推 peterw: 要考慮到老岳的教法可能是當時五嶽的主流教法，不能風老 09/11 11:54
→ peterw: 不會說當世真正的高手很少 09/11 11:54
→ peterw: *不然風老 09/11 11:55
→ xbit: 田伯光和余滄海的武功，起碼是五五開的，但余矮子輸沒切雞 09/11 11:57
→ xbit: 的岳不群，令狐沖估余矮子比田伯光強。所以切雞前岳穩勝田 09/11 11:57
→ xbit: 伯光 09/11 11:57
推 yyes5210: 他說把劍收入劍鞘是誤入魔道，但整個篇幅也沒看到半個 09/11 11:59
→ yyes5210: 魔教中人用這招，他是不是拿來唬人的啊 09/11 11:59
1.那招本來是用棍棒破劍，不是用劍鞘，只是那時令狐冲手上只有劍鞘。
2.那是魔教十長老用來破五嶽劍派的招式，但是魔教十長老全死在華山了，
很大機會沒有傳承下去。
※ 編輯: chordate (219.100.37.236 日本), 09/11/2025 12:01:14
→ yyes5210: 能拆招就是好招了，他教書的確平庸的 09/11 12:00
推 gm3252: 令狐沖年輕沒有良好基礎直接上意境自由發揮肯定也是不行 09/11 12:02
→ gm3252: 的，所以也很難說他打基礎時算錯 09/11 12:02
→ gm3252: 華山剛好又上級劍法斷層沒辦法延續到劍意階段 09/11 12:03
推 d125383957: 那個基礎就是歪的啊 09/11 12:04
→ d125383957: 岳不群自己就是因為劍術基礎歪 09/11 12:04
→ d125383957: 學闢邪後還打輸令狐沖 09/11 12:04
→ gtfour: 那段就教學演武 沒錯也要硬挑毛病來維護老婆的面子 真的實 09/11 12:07
推 KrisNYC: 照本文描寫 岳確實是那種你打贏了還會說你那招ooxx 09/11 12:07
→ KrisNYC: 應該要角度怎樣才姿勢正確的類型 09/11 12:07
→ gtfour: 戰好用 還不是拿去在比武大會上讓女兒使出來對付別的門派 09/11 12:07
→ KrisNYC: 或是會說你歪歪斜斜的用這招ooxx閃過ooxx不對 09/11 12:08
→ KrisNYC: 你應該改用另一招ooxx就可以同時閃過又能姿勢正確等等 09/11 12:08
→ KrisNYC: 而且捏劍訣這玩意兒 我一直在懷疑是不是古人平均智商75 09/11 12:09
→ KrisNYC: 需要用一個手勢動作來輔助記憶? 09/11 12:09
→ leeberty: 就像數學老師看到學生一堆題目都用補習班學到的套海龍解 09/11 12:09
推 madbele: 獨孤九劍設定什麼都能破實在很扯 09/11 12:09
→ KrisNYC: 仙劍類的說捏了可以跑出劍氣或內功走得順我就隨你掰算了 09/11 12:10
→ xbit: 氣宗老一輩的人大概都是死板的教學，岳就只是照他師父教他 09/11 12:10
→ xbit: 的方法教弟子而已 09/11 12:10
→ KrisNYC: 笑傲世界的武功層次明顯低到幾乎沒人能肉身硬接冷兵器 09/11 12:10
推 LOVEMS: 岱宗如何一隻手就不是捏劍訣改拿來計算 功用發揮的跟鬼一 09/11 12:11
→ LOVEMS: 樣 09/11 12:11
→ KrisNYC: 所以那隻手到底在捏三小朋友 XDDDDD 09/11 12:11
→ CloseFeather: 補習班那個我真有遇過 還被學校的數學老師酸 09/11 12:12
→ atari77: 獨孤九劍以前看覺得很屌 後來看根本是GM版外掛 什麼從沒 09/11 12:12
→ CloseFeather: 每次講解完題目故意點我問老師這樣解的對不對 09/11 12:12
→ atari77: 見過的招數 馬上就能看出弱點去破 還什麼兵器連拳掌氣功 09/11 12:13
推 ymsc30102: 跟算命一樣掐指一算啊 09/11 12:13
推 VoV: 獨孤九劍=通透+斑紋 09/11 12:13
推 yyes5210: 後發而至有夠唬爛，沒內力還比你快 09/11 12:14
→ atari77: 都能破還馬上破 真是胡扯蛋等於萬用破解程式 跟法術一樣 09/11 12:14
推 KrisNYC: 所以我一直覺得九劍這個沒內力可以瞬發刺瞎一堆人 09/11 12:16
→ KrisNYC: 沒內力可以速度比有內力快這麼多造成很嚴重的強度混亂 09/11 12:17
→ jtorngl: 因為九劍實際是盡攻要害，不用管對方的招式，當然什麽招 09/11 12:18
→ jtorngl: 都能破，要說破其實也只是斷你招而已 09/11 12:18
推 leo255112: 對手跟你豁命硬換那這種打法就完了啊 09/11 12:20
推 Giornno: 我覺得風對岳的批評也有點太過，岳的教法固然死板沒錯， 09/11 12:23
→ Giornno: 但練習任何事物也都是循序漸進，沒有一步登天的 09/11 12:23
推 ymsc30102: 而且前面演的內力不影響身法和出招速度 結果後面又弄 09/11 12:23
→ ymsc30102: 個東方說葵花內力超屌所以速度超快連沖哥都跟不太到 09/11 12:23
→ Giornno: 沒有岳對令狐沖的嚴格要求，即使令狐沖天資聰穎，生來就 09/11 12:24
→ Giornno: 適合練九劍，上手就一定能跟上腦子嗎，這種肌肉記憶的東 09/11 12:24
→ Giornno: 西可不是腦子開竅就夠的 09/11 12:24
→ Giornno: 令狐沖使九劍時往往是心靈所至身體馬上就絲毫不差，指哪 09/11 12:25
→ Giornno: 打哪，如果沒有岳嚴苛要求，哪能辦到 09/11 12:25
→ leo255112: 鬼魅這個不是因為練了葵花寶典嗎？ 岳練辟邪沒多久 09/11 12:26
→ leo255112: 身法也奇快，應該不是因為內力大進吧 09/11 12:26
推 yyes5210: 你都無招了，平時練這些定點刺法就沒用了啊 09/11 12:27
→ yyes5210: 風清揚都說蠢材，沒有劍你不會用手指戳喔 09/11 12:28
推 Giornno: 無招是無定招，不是什麼都沒有，打封不平時也是長劍亂飄 09/11 12:30
→ Giornno: 不知道刺到何處，但朝臉而來最後一定是眼睛或喉嚨，一個 09/11 12:30
→ Giornno: 沒有嚴苛訓練的人丟給他一把劍要他戳一個站直的人的眼睛 09/11 12:30
→ Giornno: 都未必一擊必中 09/11 12:30
推 geminitea: 沒練習你要怎麼想戳哪就戳哪 09/11 12:30
→ d125383957: 就說了循序漸進靠的也是令狐沖自己的苦練累積下來的經 09/11 12:31
→ d125383957: 驗值 09/11 12:31
→ d125383957: 到底干岳不群屁事 09/11 12:31
推 yyes5210: 但正派不可能練刺眼睛這種沒品招式，令狐沖也是瞬間練 09/11 12:31
→ yyes5210: 刺15人。不可能華山平時都練這種招式吧 09/11 12:31
→ leo255112: 那是基本功不是招式，風對岳的評價是建立在招式刻板不 09/11 12:31
→ leo255112: 懂變通 09/11 12:31
推 ymsc30102: 無招又不是說完全沒招 是說不用拘泥套路 原本套路是AB 09/11 12:32
→ ymsc30102: C 你可以換成BAC或其他的 劍招轉換過程可以添加點即興 09/11 12:32
→ ymsc30102: 讓動作更順暢 09/11 12:32
→ leo255112: 像九劍這種重劍意不重招的，岳是學不會的 09/11 12:32
→ ymsc30102: 甚至九劍自己就一堆破X式了 09/11 12:33
→ yyes5210: 事實就是跟著風清揚學完九劍後他才學到能指哪打哪的能 09/11 12:33
→ yyes5210: 力。不然前面跟田伯光拼刀就不用唬爛什麼出恭劍法了 09/11 12:33
推 Giornno: 問題就出在這，練招時當然要精準，但實際切磋上時令狐沖 09/11 12:34
→ Giornno: 使一手劍鞘套劍馬上就被岳不群噹了，沒刻苦練習的話誰能 09/11 12:34
→ Giornno: 做到這麼精準的，但明明是精彩的破招卻被批得一無是處 09/11 12:34
推 jupto: 內力本來就有+速度和+力量的分別 射鵰三部曲就有這種設定了 09/11 12:35
→ jupto: 玉女心經就是+速度特化 龍象就是+力量特化 09/11 12:35
推 kuromai: 岳打不贏田伯光的話，田伯光早就去品嘗師娘了(X 09/11 12:43
推 Giornno: [金庸漢化組] (笑傲江湖)寧中則無慘~無限種付田伯光編(19 09/11 12:47
→ Giornno: 67年6月号) 09/11 12:47
