推 Frozn: 掉錢我覺得還好 直接變成念珠串就好了 比較靠邀的是不掉錢09/08 12:04
→ Frozn: 刷的很痛苦09/08 12:04
推 kayliu945: 畢竟是六年前的遊戲09/08 12:05
推 serding: 希望碎片上限可以再高點09/08 12:05
推 vsepr55: 其實你關遊戲就回家了，只要手速快就不會死09/08 12:05
推 starsheep013: 你講的1、2就是念珠串伺候直接解決，剛進甲木林買09/08 12:05
→ starsheep013: 了兩張地圖被婊過一次，從此出家身上常備20串念珠09/08 12:05
→ starsheep013: ，再也沒遇過你說的狀況09/08 12:05
→ Frozn: 念珠串完全解決掉錢問題 全部變成念珠串就好09/08 12:06
→ starsheep013: 你一邊嫌棄保念珠收手續費，一邊又嫌棄死了噴錢，09/08 12:07
→ starsheep013: 那乾脆做不掉錢不是更快09/08 12:07
→ b4824583: 念珠串，他還要收手續費，而且你依然是要去商店或者特09/08 12:08
→ b4824583: 定地點才能變成念珠串09/08 12:08
推 crayon1988: 做念珠串很難嗎 我都死給他死了 不痛不癢09/08 12:08
推 lpdpCossette: 有返回標題大法可以用09/08 12:09
推 Frozn: 第四點第一代就有碰撞傷害啦09/08 12:09
→ b4824583: 你們都沒看完就回是不是09/08 12:09
→ Frozn: 你講的掉錢問題 第一代就這樣 還更靠邀 死掉的靈魂會打你09/08 12:10
→ hemisofia: 除了1以外都嘛1代就有 看完了我也還是只能這樣回啊...09/08 12:10
推 Muilie: 買0050啊09/08 12:10
推 wuwuandy: 刷錢就是要找好刷錢的點阿，前期就有很好刷的路徑了09/08 12:11
推 knight791211: 我只覺得念珠給80還60太扯了 搶劫喔09/08 12:11
→ wuwuandy: 你不去好刷錢的地方刷錢說不掉前刷得很痛苦那是再刷啥09/08 12:11
推 crayon1988: 有些地方也有自助串念珠機 比較好笑的是用機器也要收09/08 12:11
→ crayon1988: 手續費09/08 12:11
→ starsheep013: 念珠串不收手續費你還是嫌他要跑去找人做，唯一能09/08 12:11
→ starsheep013: 滿足你的不就只剩不掉錢？難道見王前你在原地手編09/08 12:11
→ starsheep013: 念珠串你會比較爽嗎，聽起來更北爛…09/08 12:11
→ b4824583: 我也有說上述好幾點1代就有啊，只是其他遊戲都會對方便09/08 12:12
→ b4824583: 妥協，但這款沒有09/08 12:12
→ wuwuandy: 另外獸蠅不開上面的椅子在那邊跑下面只能說沒苦自找09/08 12:12
→ kaj1983: 就搞你心態的設計而已，沒啥好說的09/08 12:12
推 Frozn: 感覺你講的這些就延續第一代的設定啊 就這系列的風格09/08 12:12
推 chairk: 財富自由沒有股東壓力的製作者就是這樣09/08 12:12
推 coollee: 其實這代大部分boss死掉跑圖比一代容易 小兵也更好閃09/08 12:13
→ kaj1983: 喝杯水靜下氣接受它，就沒事了09/08 12:13
→ coollee: 回憶一下靈魂大師死掉跑圖就知道XD09/08 12:13
→ wuwuandy: 打完鐘鎮有140換120的念珠串09/08 12:13
→ wuwuandy: 損耗小很多09/08 12:13
推 airplus: 念珠買個保險收你20不為過吧09/08 12:14
→ Frozn: 第一代螳螂村我跑到崩潰 媽的 椅子超遠09/08 12:14
推 YaKiSaBa: 打王沒掉東西這是我比較幹的...09/08 12:14
→ wuwuandy: 雖然沒有自由回家道具但其實可以直接退出遊戲回到椅子XD09/08 12:14
推 MythWalker: 有喔 推文 有喔 充斥著教你玩遊戲氣氛09/08 12:14
→ reader2714: 3. 你知道直接退出遊戲重進就好嗎？09/08 12:14
推 bmaple730: 確實一代都有啊，但一代處理得比較好09/08 12:15
推 joker4946: 碰撞傷害也是2血真的硬，大到現在王最機車的全是會飛09/08 12:15
→ joker4946: 的，在地上不用跳起來打反而比較安心一點09/08 12:15
推 XFarter: 推文講到靈魂大師我就不爽 那時候就是他卡我最久 跑圖超09/08 12:15
→ XFarter: 麻煩09/08 12:15
推 GenShoku: 念珠串的概念隻狼就有了 而且能無限換 手續費高一些還好09/08 12:16
→ XFarter: 而且那時候沒有無敵衝刺 無敵下衝還在他身上 rrr09/08 12:16
推 Frozn: 靈魂大師至少有可以回魂的 那個螳螂村滿滿螳螂 真的超噁09/08 12:16
→ XFarter: 喔對 這代隨意退出遊戲回椅子還是留著 超讚09/08 12:16
→ XFarter: 螳螂村倒還好 怪的動作都很大 有小路 螳螂王的設計也很09/08 12:17
→ XFarter: 棒09/08 12:17
→ GenShoku: 碰撞傷害高 習慣洛克人或無裝甲X的應該覺得那傷害還好09/08 12:17
推 wuwuandy: 而且刷錢善用飛鏢/迴旋鏢可以快更多09/08 12:18
推 ohha0221: 就代表你不是目標客群吧 這遊戲做太簡單搞不好還會被一09/08 12:18
→ ohha0221: 代粉絲抱怨09/08 12:18
→ safy: 一代要去存銀行我覺得也沒比較好...09/08 12:18
推 vsepr55: 碰撞靠背的是王很愛亂抖09/08 12:18
→ vsepr55: 變成最後都只是在等最白給的招式==09/08 12:18
推 sniperex168: 做成念珠串我覺得還行啊，其實就差一個可以馬上回家09/08 12:18
→ sniperex168: 的消耗品而已09/08 12:18
推 Frozn: 主要他這代做成一次回血才把傷害調高吧 雖然我覺得不是很好09/08 12:19
推 Scorpion0302: 碰撞受傷兩血完全不合理 你根本不讓玩家好好學習09/08 12:19
→ Frozn: 的設定就是了09/08 12:19
→ bmaple730: 靈魂大師反而是我自己覺得偏爛的王，一階隨便打二階適09/08 12:19
→ bmaple730: 應假施法就差不多了09/08 12:19
→ b4824583: 回star，你今天去銀行存錢會扣你25%手續費嗎？存80變609/08 12:19
→ b4824583: 0，當然你要說前期才這樣，後面有更划算的，那你也是要09/08 12:19
→ b4824583: 被坑一陣子09/08 12:19
→ Scorpion0302: 王的攻擊方式，一個走位錯你就掛了，二階都看不到09/08 12:19
→ AoWsL: 一代不是死了魂就在那 啊 設定一樣吧 是跟風嗎？09/08 12:19
推 zseineo: 地板扣你兩滴有夠機車09/08 12:19
推 howdiee: 一代往下到下水道沒有砸地還沒有椅子可以坐勒 鑰匙都用了09/08 12:20
→ zseineo: 要練跑酷對啊 然後把你練習次數砍半09/08 12:20
→ Frozn: 一代的銀行是把你的錢全部捲走09/08 12:20
→ bmaple730: 還有一點很靠北的就是王失衡倒地你在正下方也會被砸09/08 12:20
推 timber777: 0 我覺得頂多打贏王會給唸珠串 其它部分整人歸整人 但09/08 12:20
→ timber777: 還是能破 畢竟移動手段很豐富 龜一點不要急慢慢清怪也09/08 12:20
→ timber777: 是能通 至於陷阱本來設計就是在整人沒啥好說的==09/08 12:20
→ safy: 他給你扣一格,血量上限只有三格,看起來是不是你就能接受了09/08 12:21
→ Frozn: 我存了1000塊進去直接歸零 超崩潰09/08 12:21
噓 reader2714: 根本不需要馬上回家消耗品阿 免費給你用 退出重進就09/08 12:21
→ reader2714: 好09/08 12:21
推 e5a1t20: 昨天才知道返回標題會回椅子，而且讀檔後道具和錢都還在09/08 12:22
→ e5a1t20: ，遊戲變得親切多了09/08 12:22
推 fenix220: 蛤 一代回魂還要打魂ㄌㄟ09/08 12:22
→ zseineo: 可以啊 如果升級還是+1格血的話09/08 12:22
→ zseineo: 這代人均兩滴 面具+1格血感覺就爛一半09/08 12:23
→ Frozn: 一代的魂最靠邀的是你原本就死在很噁的地方了 現在要去拿還09/08 12:23
→ Frozn: 額外多一個會丟技能的鬼魂09/08 12:23
→ b4824583: 退出遊戲重進，那就不是原先遊戲的設計啊，還是搞sl也09/08 12:23
→ b4824583: 算是正規設計？既然可以一鍵回城，那乾脆坐在介面上不09/08 12:23
→ b4824583: 就好了？怎麼會有用不正規手段來幫遊戲設計開脫，大家09/08 12:23
→ b4824583: 玩魂系還會用sl嗎09/08 12:23
→ safy: 可是大部分會被人討論的那幾隻,跟你+1格血都無緣阿XDD09/08 12:23
怎麼會有人用退出遊戲來開脫，這不是非正規手段嗎，那怎麼不乾脆做B鍵回城？難道大家玩
魂類遊戲遇到麻煩就SL？太奇怪了吧，一直用作者沒做的功能來回城，那不就是遊戲的缺失
嗎
推 Amulet1: 退出重進是原先設計阿= = 沒教你不代表不能用誒 09/08 12:25
噓 reader2714: 到底在工三小...槓精吧 09/08 12:25
推 zzz50126: 關遊戲不該是遊戲體驗的一部分就是了 09/08 12:26
→ zzz50126: 進入心流被打斷 09/08 12:26
推 sniperex168: 不是阿，我想多花錢買消耗品也不行喔XD 09/08 12:26
推 gunship: 回標題也能護航成正常打法，我真的會笑死 09/08 12:27
→ bmaple730: 退出重進本來就不應該在遊戲設計的一環就是了，只是玩 09/08 12:27
→ bmaple730: 家單純可以利用這一點 09/08 12:27
→ Amulet1: 不用關遊戲啊 返回標題頁面不就好了= = 09/08 12:27
→ Amulet1: 你可以不用阿 就跟我不想用道具一樣 09/08 12:28
→ bmaple730: 除非遊戲自己就有把讓你退出遊戲當設計的一部分 09/08 12:28
推 MythWalker: 我以為一個好的機制應該是讓人覺得好玩的，結果一堆 09/08 12:29
→ MythWalker: 人都在分享怎麼繞過，還沾沾自喜 09/08 12:29
→ starsheep013: 你在乎的是扣20喔…真的假的啦，存80取70就變佛心 09/08 12:29
→ starsheep013: 機制了嗎？ 09/08 12:29
→ Amulet1: 不過我覺得問題在正回饋太少拉 打王啥都不掉是滿靠盃的XD 09/08 12:30
※ 編輯: b4824583 (223.137.1.134 臺灣), 09/08/2025 12:30:42
推 fenix220: 沒看過C夫跑魂連退出遊戲都練成肌肉記憶了？ 09/08 12:30
→ Srwx: 存錢本來就是超佛心機制 一代存了還會先被捲款地點也不方便 09/08 12:30
→ Amulet1: 有正回饋其實這些痛苦都還好 09/08 12:30
推 sillymon: 我就覺得刷錢很北七，我也沒有噴過什麼錢一樣要刷 09/08 12:31
推 zzz50126: 對啊 一個個點都是小痛苦 全部弄起來就變坐牢 09/08 12:31
推 bmaple730: 別把SR小技巧當遊戲設計的一環… 09/08 12:32
推 r901700216: 錢不夠用是真的 其他都還好 只能打圖鑑怪順便刷錢 09/08 12:32
推 vsepr55: 官方還有給你賺錢跑腿任務，不過看到那個金額 09/08 12:32
→ vsepr55: 大概繼續回去刷小怪 09/08 12:32
→ sillymon: 路邊珠珠串打一打噴滿地可能不到30， 變成不如再跑一趟 09/08 12:33
→ sillymon: 20秒賺29顆的路線 09/08 12:33
→ zzz50126: 那當義務役兵也很好玩啊 包吃包住還有錢拿 每天帶你運動 09/08 12:33
→ zzz50126: 台灣應該有人會說他想幹一輩子義務役 09/08 12:33
→ Amulet1: 沒說是遊戲設計的一環 我是說原本程式就是這樣設計 09/08 12:33
推 KhePri: 退出重進的設計真的滿怪的 09/08 12:33
→ KhePri: 我這次會發現是出門先關遊戲，回來想說怎麼在椅子上 09/08 12:33
→ KhePri: 同意應該有道具來做這種事情 09/08 12:33
→ Amulet1: 你不爽可以不用= = 09/08 12:33
→ r901700216: 我也覺得念珠串滿讚的 不用怕錢沒了 09/08 12:33
推 pupu9944: 這是有玩過一代或類似遊戲的小技巧 新玩家怎麼可能會知 09/08 12:33
→ pupu9944: 道 一堆人不知道在優越啥真的笑死 那麼正規製作組為什麼 09/08 12:33
→ pupu9944: 不直接一鍵放進遊戲裡 09/08 12:33
推 a3795869: 我覺得地圖商 車站 椅子改成碎片開，配備道具商維持念珠 09/08 12:33
→ a3795869: ，就沒這麼多破事了 09/08 12:33
→ zzz50126: 想出來還有六日 不像台積還要永遠輪班 神工作 09/08 12:34
→ Amulet1: 事實是你能把絲之歌去跟黑魂法環比 先看一下他賣多少 09/08 12:34
推 S6321698: 我也覺得念珠串不錯，不怕噴又能隨時領 09/08 12:34
→ KhePri: 怪沒掉念珠算沉浸感，怎麼退出回椅子就有了？ 09/08 12:34
推 sniperex168: 又不是機戰有直接回標題的熱鍵，不然怎麼想都不是正 09/08 12:34
→ sniperex168: 規玩法吧 09/08 12:34
推 gunship: 對啊，那機戰也不用設計什麼必中必閃的精神指令了，直接S 09/08 12:35
→ gunship: L到全中全閃，遊戲設計就是這樣，你不爽可以不要用 09/08 12:35
→ a3795869: 不然就有要開點沒念珠，附近都是不會掉念珠的蟲子，要先 09/08 12:35
→ a3795869: 去別的地方農念珠再來這種事 09/08 12:35
推 gunship: 說到掉念珠，為什麼灰沼的鳥會掉念珠，他是人型怪嗎 09/08 12:37
推 sillymon: 蔚藍檔案倒是幫你改成更方便重來凹sl，於是整個總力戰 09/08 12:38
→ sillymon: 變成在狂凹猛凹的遊戲了 09/08 12:38
推 limbra: 我以為好的遊戲設計是鼓勵玩家嘗試練習 成功了給予獎勵 09/08 12:38
→ limbra: 現在提高學習成本 拔掉獎勵 再說你根本不是客群 滾出去？ 09/08 12:38
推 bmaple730: 烏鴉喜歡亮晶晶，他們還會撿回巢穴 09/08 12:38
→ starsheep013: 有獎勵啊，你不承認而已== 09/08 12:39
→ bmaple730: 所以那應該是他們收集途中或喜歡帶在身上而已，沒去仔 09/08 12:40
→ bmaple730: 細翻圖鑑但大概是這樣吧？ 09/08 12:40
→ starsheep013: 不然你有不打獸蠅拿野獸紋的方式嗎？只是他不是王 09/08 12:40
→ starsheep013: 噴給你而是王守著，本質是一樣的事情 09/08 12:40
推 rgbff: 我覺得王都倒地了撞到還會扣血這點我不太能接受 09/08 12:41
推 andy0481: 不管 遊戲是好遊戲 麻煩點 應該用遊戲外的設計去繞過去 09/08 12:43
→ andy0481: 推文越看越有趣 09/08 12:43
推 zzz50126: 要說好不好玩 他的基底可說是上面的改一改會變神作 但目 09/08 12:44
→ zzz50126: 前就是沒有一代好玩 很痛苦 09/08 12:44
→ zzz50126: 但還是比荒野好玩 至少不會想睡 09/08 12:44
推 ghghfftjack: 回去做念珠串不是問題 當然扣手續費還是很不爽 09/08 12:47
推 a3795869: 好奇問一下SL算合理運用遊戲機制遊玩的推文，覺得血源詛 09/08 12:50
→ a3795869: 咒開局先去用玩家做的農錢墳墓刷到滿水滿彈百等繞過遊戲 09/08 12:50
→ a3795869: 的痛苦，也是ok的嗎0.0 一樣是遊戲設計給你用的機制 09/08 12:50
→ Amulet1: 本來就不爽不要用 你覺得太難 遊戲有給你解方 你自己不用 09/08 12:50
→ Amulet1: 然後來靠杯 完全就是自打嘴巴 笑死 09/08 12:50
→ Amulet1: 你想挑戰高難 那就花時間練 不用蔣幹 09/08 12:51
→ safy: 有一部分的玩家是認為官方提供的只是遊玩的一個方式 09/08 12:52
推 cowcowleft: 菜就多練 09/08 12:52
→ safy: 今天賣一個數獨標榜中高難度, 你也不能讓初學者卡關 09/08 12:52
→ safy: 我覺得作為單機遊戲,真的水土不服就去開修改器玩吧 09/08 12:53
推 forsakesheep: 感覺最大問題是沒有無敵衝刺…… 09/08 12:55
→ Amulet1: 玩一個遊戲搞得很像為了趕話題而追劇開2倍速一樣 09/08 12:56
→ safy: 有類似的衝刺拉, 要消耗絲線 09/08 12:56
→ Amulet1: 我是不會這麼做拉 不過確實有人這麼做 09/08 12:56
→ safy: 這種遊戲就單純, 沒操作能力, 就先等完整版攻略出來 09/08 12:56
→ safy: 然後一邊看著別人攻略 地圖結構, 然後完整的農完整個區域 09/08 12:57
→ safy: 然後再去打那些強敵 09/08 12:57
→ Amulet1: 這種遊戲的難度降低 成就感也會跟著降低 09/08 12:57
→ safy: 一堆人也能硬幹破台, 那就代表他沒有這麼不可理喻 09/08 12:57
→ safy: 成就感是破關的人才有的, 破不了的人談不了這東西啊XDD 09/08 12:58
→ Amulet1: 破台是一回事 階段性的破關其實進步得很快 09/08 12:59
→ Amulet1: 你可以非常明顯的感受到自己每次的進步 09/08 12:59
→ Amulet1: 這就是這類遊戲的趣味 09/08 12:59
→ safy: 會有這想法的人就會去多練了才不會抱怨 09/08 12:59
→ Amulet1: 不過還是要說正回饋確實比前代少了 09/08 13:00
推 sobiNOva: 在鐘心鎮上限會觸發被綁在空中耶 09/08 13:02
噓 josh850821: 一代不玩直接來玩二代，然後再來喊很難過不了糞g，這 09/08 13:06
→ josh850821: 種跟風仔也沒甚麼好跟他說的，菜就多練 09/08 13:06
推 qwert438: 好奇這麼多神人有多少壁外雪原和鐵之迴廊是沒有罵笑著打 09/08 13:08
→ qwert438: 完的 兩邊體驗其實沒差多少 09/08 13:08
推 winds4141: 這篇比較中肯 討厭的不是難度 而是那些故意折磨人的設 09/08 13:09
→ winds4141: 計 跟沒有反饋的挑戰 打完BOSS什麼都沒掉真的噁心 09/08 13:09
推 operationcow: 念珠串還要收手續費有點靠北 09/08 13:12
→ safy: 我只能說後期錢是不難賺拉... 09/08 13:12
→ HappyPoyo: 這次有一些能力都內建了，空中補血、翻牆跳，奔跑和空 09/08 13:17
→ HappyPoyo: 衝也早期就一起給，通通拆光分散在各個獎勵也沒比較好 09/08 13:17
推 lnonai: 靈魂大師跑圖真的有點遠XD 09/08 13:18
推 ANCX: 隻狼錢袋是收10%比較能接受 25%真的太多了 09/08 13:32
推 hw1: 進到王區直接關遊戲+1 物理逃課 09/08 13:37
推 wuwuandy: 打完鐘鎮就有140換120的串珠了，只收15% 09/08 13:39
推 Irenicus: CE直接財富自由 單機遊戲誰跟你浪費時間農錢 腦殘設計== 09/08 13:43
→ Irenicus: 我就不懂農錢這種拖時間的設計在單機遊戲有什麼意義 09/08 13:44
→ sariel70144: 一代給你存錢但會婊你，這樣一想二代串珠真的和藹可 09/08 13:47
→ sariel70144: 親多了 09/08 13:47
→ hh123yaya: 沒真的到後期 目前沒感受到有農錢的必要性 09/08 13:53
推 henry1234562: 你到聖堡還不缺錢你就不會缺了 09/08 13:55
推 cowcowleft: 樓上錯了，聖保通膨隨便道具都500 09/08 14:02
→ hh123yaya: 我錢是不夠買全部商店東西啦 只是也沒覺得一定要買 09/08 14:03
→ hh123yaya: 跑跑圖打打王錢夠了偶爾買一點而已 09/08 14:04
推 nsbl19: 椅子要錢感覺在暗諷聖堡吸信徒血XD 09/08 14:30
→ nsbl19: 就跟教堂進去要付錢 但你可以打掉機關 09/08 14:31
→ nsbl19: 他直接用一些巧思傳達世界觀 09/08 14:31
→ nsbl19: 然後你有看到那些信徒蟲子抱怨嗎 09/08 14:35
→ nsbl19: 全部都在讚嘆聖堡 這是他們朝聖之路 09/08 14:35
