推 melzard: 你可以去看看深夜電台 裡面弗洛洛有講她的想法（主線後 08/01 17:23
推 yamis: 弗洛洛描寫很多是很好，但那個主座… 08/01 17:23
推 OEC100: 這個世界頻率太萬能了還真不好說誰對誰錯 08/01 17:24
推 morichi: 她在意的就村子跟阿漂 阿漂跟她當場開一局也許能解決 08/01 17:25
推 archerhole: 覺得節奏編排不好 後面打主座的部分像是硬插在弗洛 08/01 17:25
→ archerhole: 洛的段落中間 導致各段情感落差太大 08/01 17:25
→ molie11: 前面節奏略差 主座劇情浪費了可以發揮的部分 輕易的收掉 08/01 17:27
推 cjy1201: 對不起是對母親吧 我記得跟會長有說到 08/01 17:29
→ dog29635841: 主座戲份太少了 轉折也很奇怪 08/01 17:30
推 ArminArlart: 深夜電台應該會回答到你的問題，她的立場很明確 08/01 17:37
推 windowsill: 其實海外有個論點是「為何失亡彼岸唯獨沒有母親的存 08/01 17:42
→ windowsill: 在」 而這小村現在裡面的人真的是那些原本的人嗎 08/01 17:42
→ windowsill: 或許都是原本村人的頻率 但他們的行動和講出來的話真 08/01 17:43
→ windowsill: 的有主觀意識嗎 還是「弗洛洛覺得這是他們會說的話」 08/01 17:43
→ windowsill: 08/01 17:43
推 polas: 可惜阿漂完全沒有提這些論點 只是堅持弗不可能成功 08/01 17:47
→ polas: 人家聽了當然不爽 08/01 17:47
推 melzard: 阿漂進去時間太短沒觀察到這部分不是很奇怪 08/01 17:50
→ melzard: 上帝視角會看到那些村民的個性是很浮動的 有時候看淡生死 08/01 17:51
→ melzard: 有時候又顯的無比畏懼死亡 08/01 17:51
→ fortrees: 阿漂就是看出來了才說不會成功 08/01 17:51
→ fortrees: 但弗是說服不了的 08/01 17:51
推 BBMG333: 主座收得太草率了，就算他沒入池也不是路邊一條吧 08/01 17:51
→ melzard: 其實這有一個很大的問題是 那些頻率到底是真正的村民頻率 08/01 17:52
→ melzard: 衰退成殘像 還是弗洛洛自己創造出來的索諾拉造物？ 08/01 17:52
推 shinobunodok: 其實前面還算有來有往 弗很多說法也是在偷換概念而 08/01 17:52
→ shinobunodok: 已 甚至連我等了很久我不會再等也都只是情感上 真 08/01 17:52
→ shinobunodok: 的讓阿漂完全失去立足地的是後面阿漂說人家偏執 結 08/01 17:52
→ shinobunodok: 果他自己為了救世更加偏執 到這裡阿漂就沒得嘴了 08/01 17:52
推 Etlos: 當弗洛洛超大絆星的話很好，但當主線的話修會主座收得很隨 08/01 17:52
→ Etlos: 便而且感覺沒什麼機會補救了 08/01 17:52
→ melzard: 他們的產能不夠沒辦法收好修會線很可惜 08/01 17:53
→ shinobunodok: 簡單說就是誰去嘴弗都可以 但就阿漂不行 08/01 17:53
→ melzard: 不過修會裡面的腐敗份子依然健在 只是去掉一個主座感覺根 08/01 17:55
→ melzard: 本沒好轉多少 08/01 17:55
→ fortrees: 因為重點是鳴式 不是主教 08/01 17:55
→ melzard: 芬本人還能說被腐化 但是看那個緊急小組的會議內容還有魯 08/01 17:56
→ melzard: 德的反應 我覺得修會可能之後會變更爛 08/01 17:56
推 OEC100: 你可以感覺到弗洛洛說一堆反話，所以大家才有她其實很好 08/01 17:56
→ OEC100: 哄的感覺，這就是真正傲嬌的實力嗎 08/01 17:56
→ ejonlj: 主座就是大善人也有留後手，但還是撐不住低語黑化 08/01 17:57
推 apptune: 看別人解析阿漂之所以感覺還不了嘴是因為他刻意避開道德 08/01 17:57
→ apptune: 勒索弗洛洛 不然只要說弗洛洛的計畫是建立在犧牲大量無 08/01 17:57
→ apptune: 辜平民就好了 08/01 17:57
→ ejonlj: 黑潮觸發保護機制，主座清醒後以身抗潮 08/01 17:57
→ ejonlj: 其實都講了阿 不然主座還要有什麼描寫 08/01 17:58
→ apptune: 所以他前面都是用勸導的說妳的機畫行不通阿 妳被殘星會 08/01 17:59
→ apptune: 騙了 08/01 17:59
→ OEC100: 這章的主題算討論生命的定義，教會是很有發揮空間的，奈 08/01 18:00
→ OEC100: 何主角和弗洛洛的立場蠻精彩的，教會很難有同等高度 08/01 18:00
推 morichi: ㄈㄌㄌ自己就半人半殘象 很難用可行性說服 08/01 18:00
推 shinobunodok: 問題是弗洛洛不在乎行不行的通 如果真的不行 他可 08/01 18:01
→ shinobunodok: 以再從頭來一次 一次又一次無數次都沒差 她重複這 08/01 18:01
→ shinobunodok: 個動作無數次惹 對 這就某個人教的... 08/01 18:01
推 ejonlj: 主角跟芙變論前給主座回憶演個10分鐘能看嗎= = 08/01 18:01
→ morichi: 誰那麼可惡到處教壞良家婦女阿 08/01 18:01
推 apptune: 所以最後說的妳不了解生命的價值其實是重話 要她衡量一 08/01 18:02
→ apptune: 下其他人的生命價值 08/01 18:02
→ shinobunodok: 阿漂在這裡最大的問題是 對弗說的任何話都很容易變 08/01 18:02
→ shinobunodok: 成迴旋鏢 弗只要無腦用你的魔法對付你 阿漂就只能 08/01 18:02
→ shinobunodok: 閉嘴了 其他人來吵架弗還不會那麼輕鬆嘴贏 08/01 18:02
推 polas: 弗一開始也是採取比較正常的方法 被一堆人利用後才黑化的 08/01 18:03
→ Etlos: 主座本人可以就這樣，但修會牽扯到很多人（菲比夏空劇團卡 08/01 18:03
→ Etlos: 提），最適合處理這些互動的就主座，結果啪就沒了 08/01 18:03
→ polas: 過程弗也給阿漂看了 他一句生命的價值弗怎麼可能鳥他 08/01 18:04
推 apple3924: 漂想去道德勒索弗洛洛也沒用吧，他根本不會在意犧牲平 08/01 18:04
→ apple3924: 民吧，他重視的就那些親友。 08/01 18:04
→ polas: 那句感覺就是被嘴到回不出話了才狗急跳牆講最空洞的大道理 08/01 18:05
推 marktak: 弗的想像硬固著出來的 08/01 18:05
推 apptune: 對啊 只是阿漂這邊在三觀上是有理的但他卻沒有這麼說 這 08/01 18:06
→ apptune: 邊我覺得寫得很好 08/01 18:06
→ marktak: 就世界而言加漂的能力是真的可能實現 08/01 18:06
推 morichi: 就很像情侶吵架 這段讓我想起前女友 雖然我一任都沒交過 08/01 18:06
→ shinobunodok: 這就和有人說 你只要說好 你最珍視的人就會復活 代 08/01 18:07
→ shinobunodok: 價是幾千個路人會突然暴斃 說真的 很多人怕是會毫 08/01 18:07
→ shinobunodok: 不在乎犧牲幾千個路人去復活自己在乎的人 弗就是那 08/01 18:07
→ shinobunodok: 個會選復活的 08/01 18:07
→ starsheep013: 單純討論世界觀下，死人能不能保存人格然後丟進肉體 08/01 18:08
→ starsheep013: 復活的話，我覺得百分百做的到，只是看你要堆多少犧 08/01 18:08
→ starsheep013: 牲來達成 08/01 18:08
推 pingu9999999: 阿漂就是當初推他”可以去做做看哦”的那個人 08/01 18:10
→ OEC100: 人性是會犧牲多數救少數，理性相反，教會是神性立場的話 08/01 18:11
→ OEC100: 應該做什麼選擇 08/01 18:11
→ shlee: 從某種角度來說 阿漂才是不懂生命價值的那個人 對他來說每 08/01 18:11
→ shlee: 條生命都很重要 也可以解讀成眾生平等 死了誰都一樣 因為 08/01 18:11
→ shlee: 每個人對他來說都是陌生人 問題在於一般人永遠是認為自己 08/01 18:11
→ shlee: 所珍愛的親友生命遠比陌生人有價值 08/01 18:11
→ pingu9999999: 之前的阿漂跟現在的價值觀差別到底有多大 08/01 18:11
→ shlee: 所以弗洛洛比較偏向人性 阿漂則是神性 從最根本上兩個人無 08/01 18:12
→ shlee: 論是生命的價值還是對所謂人的定義 都是完全相反的兩側 08/01 18:12
→ yamis: 用犧牲路人達成目標的批判沒辦法說動弗洛洛，她很清楚自己 08/01 18:12
→ yamis: 做了什麼，而且我記得劇情有提過 08/01 18:12
→ yamis: 說到這，我覺得阿漂主線跟支線根本不同人，超鬧的 08/01 18:14
推 shinobunodok: 弗早知道自己讓很多無辜的生命逝去 光我們知道的 08/01 18:14
→ shinobunodok: 在今州控制殘像大軍攻擊的就是弗 光這樣夜歸軍就死 08/01 18:14
→ shinobunodok: 了不知道多少人 但是她不在乎這點 08/01 18:14
→ shlee: 弗洛洛在經歷各種挫折後更是知道她自己在做什麼才會走在這 08/01 18:14
→ shlee: 條道路也沒有回頭的空間 08/01 18:14
→ shlee: 所以阿漂站在一個無法理解一般人性的高度是完全無法說服她 08/01 18:16
→ shlee: 的 08/01 18:16
推 apptune: 本來就不可能勸到弗洛洛 但編劇這邊讓主角避開道德勒索 08/01 18:17
→ apptune: 我覺得對主角的人設是一個昇華 08/01 18:17
→ apptune: 真的神性很重 08/01 18:18
→ OEC100: 講個小彩蛋，你在弗洛洛房間背對她會看你，面對她會轉頭 08/01 18:19
→ OEC100: ，今州交聲 旁邊有個女NPC，她對話內容像預言這次劇情一 08/01 18:19
→ OEC100: 樣，是不是代表這章劇情在遊戲開服就有大綱了 08/01 18:19
推 andy0481: 兩人早就是陌路了 漂子不可能接受為了一群已經是殘像的 08/01 18:21
→ shlee: 諷刺的是阿漂自己也不知道當初為什麼寧願拋棄身邊的人也要 08/01 18:21
→ shlee: 搞失憶 一但被身為拋棄者之一的弗洛洛拿這點出來嘴 就更沒 08/01 18:21
→ shlee: 有反駁的餘地 所以後面突然擠一句生命的價值才讓人更覺得 08/01 18:21
→ shlee: 阿漂完全嘴輸人家了 08/01 18:21
→ andy0481: 頻率去殺一堆人的行為 今州已經殺一堆夜歸軍了 乘霄山也 08/01 18:21
→ shlee: 雖然這部分也讓阿漂變得不那麼完美而得到好評 08/01 18:22
→ andy0481: 因為弄角不知害死多少平民 要不是2.0 2.4阻止成功又要死 08/01 18:22
推 OEC100: 世紀辯論，誰講大道理誰就輸了 08/01 18:22
→ andy0481: 一大票 阿漂根本不可能原諒 兩人對人命的看法差太遠了 08/01 18:22
推 windowsill: 以弗洛洛的遭遇跟她自身的異變來說 我覺得失去正常道 08/01 18:25
→ windowsill: 德跟價值觀蠻正常的 08/01 18:25
→ shlee: 有一點滿有趣的就是阿漂不知道弗洛洛是死而復生半殘像化 08/01 18:28
→ shlee: 以他對人的定義來看 弗洛洛也早就不是人類了 08/01 18:28
推 shinobunodok: 其實弗的道德價值觀念搞不好還挺正常的 因為她還不 08/01 18:29
→ shinobunodok: 夠瘋 只是她選擇了對她來說最重要的事最優先 08/01 18:29
→ shinobunodok: 因為她也不是馬上變成這樣 她甚至還演奏了幾百年 08/01 18:29
推 zh76283122: 弗2.4聽克在那邊講他的計畫不就一臉不以為然，應該還 08/01 18:30
→ zh76283122: 是正常的 08/01 18:30
推 apptune: 確實 2.5劇情很重要的一個意義就是讓玩家看看主角放棄記 08/01 18:33
→ apptune: 憶代價的冰山一角 08/01 18:33
推 starsheep013: 這是從1.0起阿漂第一次被嘴爆吧，之前都是他嘴別人 08/01 18:43
→ zerosystem12: 1.1打完幾乎都是說虹鎮的小兵被解決掉了吧 08/01 18:48
→ zerosystem12: 2.0就演戲 2.4也是演戲 2.5一起阻止黑潮 08/01 18:50
→ zerosystem12: 只有今州夜歸軍確定是弗的錯 08/01 18:51
