推 verdandy: 問就是至高無上的永樂大典 07/24 17:23
推 horrorghost: 要吹就是要吹宋才對啦 07/24 17:24
推 saviora: 宋軍事太雷 弱宋都說出來了沒辦法吹 07/24 17:26
→ saviora: 真的要吹也會是吹唐 主要是吹李二 07/24 17:27
推 Muilie: 永樂大典是明朝版的阿斯塔特聖典嗎？ 07/24 17:28
推 fman: 就是你說的經濟發達民生富裕讓備受明朝推崇啊，漢學家史景遷 07/24 17:28
推 horrorghost: 宋軍事很強，只是有蒙古這個外掛在啊 07/24 17:28
→ fman: 認為明朝是「最近一千年內最適合人活著的時代」不是沒原因的 07/24 17:28
→ fman: 而經濟發達民生富裕這點，可以讓你列的問題都不是問題 07/24 17:29
→ horrorghost: 反而是唐朝民生沒有那麼好吧？只是李二很會打啦 07/24 17:29
推 SSIKLO: 問就是朱元璋乞丐出身最愛平民，痛恨官吏( 07/24 17:29
→ hoe1101: 問就是你書念太多了 07/24 17:34
推 jschenlemn: 白蓮教真他媽噁 07/24 17:34
推 peterw: 武俠設定在明朝還蠻好的，夠亂，各種勢力出現都不奇怪 07/24 17:35
→ peterw: 要吹經濟怎麼不吹唐或宋？ 07/24 17:35
推 brian040818: 明朝這段時間 確實被西方拉開到看不到車尾燈 07/24 17:37
→ haoboo: 明朝的民間經濟沒有宋朝發達吧? 07/24 17:37
推 tetsu327: 有非常強烈的既視感耶 07/24 17:38
→ gundam01: 宋經濟強 但是拳頭不夠力啊 07/24 17:39
推 saviora: 光是商人地位兩個朝代就差很多了 07/24 17:39
推 a28200266: 宋軍事其實不差 只是一直打輸給人觀感差 07/24 17:39
推 daniel50506: 明朝的經濟成長率可能沒宋朝好 但體系肯定更完善 07/24 17:39
推 hazel0093: 貶低明朝還好，但是一邊貶低明朝捧清朝也很好笑 07/24 17:39
→ hazel0093: 殉葬這個明英宗就取消了 海禁要不要去問德川幕府 XD 07/24 17:40
→ hazel0093: 皇權這邊也超怪，明中葉以後基本都是大臣追著皇帝罵 07/24 17:40
→ a28200266: 也不用貶低阿 明朝皇帝9成都不如清朝最爛的皇帝 07/24 17:41
推 dm03: 宋朝當時算抵擋蒙古人最久了 07/24 17:41
→ hazel0093: 弘治帶朱厚照出去玩的時候還刻意閃六部的辦公室 07/24 17:41
→ hazel0093: 朱厚照就問爸爸為甚麼要躲大臣 爸爸就說六部這些文官 07/24 17:42
→ hazel0093: 是祖宗設來管我們姓朱的 超好笑 07/24 17:42
推 saviora: 皇權在明清兩朝達到巔峰是制度上面的問題 07/24 17:42
→ hazel0093: 這篇就拿明初四十年去套整個兩百七十年 07/24 17:43
推 dm03: 清朝後期就改革太晚且效率太差 07/24 17:43
→ hazel0093: 明朝皇帝9成都不如清朝最爛的皇帝 這就柏楊的觀點.... 07/24 17:43
推 owo0204: 因為明朝外戰還不錯 07/24 17:45
→ dm03: 是說清朝最爛是誰？ 明朝後面是有幾個中興之勢的 但爛得應 07/24 17:45
→ dm03: 該還是比清朝多吧 07/24 17:45
推 hazel0093: 至於清朝皇帝來講 同治 光緒 溥儀 這三個說真的蠻有 07/24 17:46
→ owo0204: 宋朝軍事光是派神棍守城，被抓兩個皇帝，整個首都被洗劫 07/24 17:46
→ owo0204: 一空皇族全被抓走就足夠弱智了 07/24 17:46
→ a28200266: 嘉靖都能在明朝算的上好皇帝了 他後期在搞什麼? 07/24 17:46
→ hazel0093: 崇禎的影子啦 07/24 17:46
→ owo0204: 歷代最醜最蠢沒有之一 07/24 17:47
→ zore14563: 最爛就咸豐吧？ 07/24 17:47
→ a28200266: 不如說明朝只要沒亂搞就算好皇帝了 只是亂搞一堆 07/24 17:47
→ hazel0093: 嘉靖前期啟用張孚敬改革官僚很有效果 但後期丟河套太 07/24 17:47
→ hazel0093: 智障 07/24 17:47
→ hazel0093: 咸豐其實還不錯 07/24 17:48
推 dm03: 明朝內憂外患根本沒清朝後期多吧 07/24 17:48
→ hazel0093: 咸豐一直在排爸爸道光的地雷 所以大量用漢臣 07/24 17:48
推 leo255112: 朱重八這廝就沒文化啊 07/24 17:49
推 zxcasd848: 照你這樣講就沒朝代可以喜歡了啊 每個要挑問題和缺點 07/24 17:49
→ zxcasd848: 都挑不完 07/24 17:49
→ leo255112: 一個沒文化又喜歡惡搞的當開國皇帝真的慘，劉邦也是流 07/24 17:51
→ leo255112: 氓上位都沒他這麼扯 07/24 17:51
→ a28200266: 最爛應該道光吧 就是能力值太低 07/24 17:51
推 dm03: 不過明朝最莫名奇妙還是闖王隨便就攻下京城 然後又隨便送光 07/24 17:51
→ hylio7754: 明朝就漢人的戰鬥朝代 07/24 17:52
推 horrorghost: 清朝好像從乾隆就很廢了吧 07/24 17:53
推 Muilie: 劉邦沒有大砍文臣，阿八文武百官都被無雙起舞 07/24 17:53
→ horrorghost: 明朝民生好可能是因為有北美農作物嗎？ 07/24 17:54
→ leo255112: 亂殺人這點真的不知道在幹嘛，殺到後來認真的官都被殺 07/24 17:54
→ leo255112: 個精光 07/24 17:54
→ Muilie: 朱棣上台繼續無雙文官，朱棣後代復辟師出無名，文官又被 07/24 17:54
→ Muilie: 無雙一次 07/24 17:54
推 doskoi: 清朝最爛不算溥儀的話,就咸豐吧...一整個悽慘 07/24 17:55
推 dm03: 殺就算了 搞出一堆酷刑才是黑人問號 07/24 17:55
→ dm03: 溥儀那個是早沒救了…他連想爛都來不及了 07/24 17:56
推 Muilie: 明朝厲害在每次殺文官都會砍在大動脈上，但是每次進ICU都 07/24 17:57
→ Muilie: 能狗住繼續玩 07/24 17:57
推 dm03: 還有哪個盛世朝代剛開國在對自己人狂用酷刑的 07/24 17:59
推 dnek: 有沒有可能就喜歡這一味，因為現實也… 07/24 18:03
推 saviora: 溥儀那局根本沒辦法 他根本就是快爆的主堡旁邊的砲車 07/24 18:03
→ saviora: 清朝的部分我還蠻喜歡叫魂的論述 會發生這些不安的事件 07/24 18:05
→ saviora: 就代表所謂的盛世已經充滿裂痕 07/24 18:05
推 Zacoe: 朱元璋的內政是習近平等級的吧 07/24 18:06
→ saviora: 你對朱元璋要求太多了 07/24 18:07
→ bnn: 但其實明朝就是中國人推崇的內閣制虛位元首 07/24 18:09
→ goseienn: 你說的好幾個在對岸都是優點啊，中國人愛朱元璋的一點 07/24 18:10
→ goseienn: 就是沒有血統 07/24 18:10
→ bnn: 本身根本可以當作皇權出不了河北的自由經貿體 07/24 18:10
→ omniscience: 清的皇帝素質是比較齊 但問題是乾隆之後就沒有能吹 07/24 18:10
→ omniscience: 的皇帝了 07/24 18:10
→ bnn: 然後雖然說是超級專制制度 但對文官體系來說都可以腐蝕掉 07/24 18:11
推 akway: 明就是中華文化徹底衰敗的關鍵阿 07/24 18:15
推 bobby4755: 士人觀點：最崇宋 明清比元朝還糟 07/24 18:16
→ bobby4755: 百姓觀點：俺種田底 攏港款 07/24 18:16
→ DreamsInWind: 沒辦法 元明清就他看起來比較富裕亮麗啊 在往前算 07/24 18:18
→ DreamsInWind: 難道要承認黑暗了六百多年嗎.. 07/24 18:18
推 akway: 元明清是一統帝國 但不是人民生活比較好 會推崇是因為他疆 07/24 18:21
→ akway: 域大 生活好很多的宋 因為疆域太小 就不推崇了 07/24 18:21
→ shinobunodok: 其實要吹還真是漢唐宋 07/24 18:21
→ shinobunodok: 不過比起明朝 真的問題應該還是大清 07/24 18:23
→ OEC100: 人類真的富有還是發明蒸氣機以後產業解放，以前的富有都 07/24 18:24
→ OEC100: 小打小鬧，連吃飽都是問題還吃肉 07/24 18:24
推 u9596g12: 所以我真的不能理解明粉 你喜歡唐宋都還可以理解 07/24 18:24
→ OEC100: 你用現在的生活回去看哪個朝代都是地獄 07/24 18:25
推 astrophy: 很簡單啊，「最後漢人主體政權」，簡單來說就是民族主義 07/24 18:25
→ astrophy: 作祟。 07/24 18:25
→ u9596g12: 明朝皇帝叫得出名字的正常人有超過3人嗎 07/24 18:25
→ sora0115: 宋朝真的可惜 07/24 18:26
推 astrophy: 夾在元清之間的最後漢人主體政權，民族主義的影響之下 07/24 18:28
→ astrophy: 不想挺都不行咧。 07/24 18:28
推 fman: 問明朝叫得出名字正常人皇帝，其實就是很傳統的統治者史觀， 07/24 18:33
→ fman: 從統治者角度去看好壞，但對民間一般人來說，天高皇帝遠，吃 07/24 18:33
→ fman: 的飽飯最重要 07/24 18:33
推 shinobunodok: 主要是大清為了維持滿人統治 其實是真的搞不少事 07/24 18:34
→ OEC100: 只要他是帝制第一目標就是統治，史觀也都是站在統治者方 07/24 18:38
推 HOWyun2648: 結果天工開物和本草綱目明朝才有，這是所謂物極必反？ 07/24 18:42
→ zore14563: 乾隆以後清朝的問題就是覺得自己還很強大，然後等被現 07/24 18:42
→ zore14563: 實啪啪打臉想改革時已經太晚了 07/24 18:42
→ Pep5iC05893: 想起之前劉禪文有人說得不錯只要讓底下的百姓們能安 07/24 18:44
→ Pep5iC05893: 居樂業管他上頭再亂改宗亡國都是一個六十分的皇帝了 07/24 18:44
→ gavinlin06: 是因為元朝先大洗牌，才會有明朝吧 07/24 18:51
推 polarbearrrr: 說的缺點都抵不上讓人民過的ok 濫殺再多官只要掛個 07/24 18:54
→ polarbearrrr: 貪或反還是人人叫好 07/24 18:54
推 abadjoke: 明朝皇帝素質就是大一統朝代裡數一數二爛的 07/24 19:04
→ abadjoke: 但是它制度足夠穩固以至於皇帝爛成這樣國家本身還能撐 07/24 19:04
推 zxcasdzsd: 明朝皇帝沒晚唐爛沒東漢爛也沒南北宋爛好嗎 07/24 19:09
→ yomo2: 說明朝富足 怎麼不看看明末多少起叛亂 從萬曆開始 07/24 19:10
→ yomo2: 就農民起義不斷 明還是亡於流寇呢 如果富足是哪裡 07/24 19:10
→ yomo2: 來的流寇 07/24 19:10
推 yurie53: 海禁就是中國落後世界的開始，雖然中國人這個種族問題最 07/24 19:15
→ yurie53: 大 07/24 19:15
推 Evan0498: 宋軍力其實不差 是靖難那波太多弱智操作 07/24 19:20
→ u9596g12: 南宋還算扛了蒙古夠久了 07/24 19:34
推 saviora: 靖康 不是靖難 07/24 19:39
推 lucifer666: 元明清這三個一組 07/24 19:40
→ fantasyhorse: 明朝皇帝沒比較爛？？ 07/24 19:50
推 v800982004: 明朝皇帝除了前幾個不錯,後面一堆... 07/24 20:20
推 GyroZeppeli: 明朝很符合粉紅的政治思維啊 他們也覺得文革對老百 07/24 20:33
→ GyroZeppeli: 姓沒影響 07/24 20:33
推 StNeverRush: 唐應該是漢民族最後榮光沒錯 明就是中規中矩 07/24 20:35
推 knight90496: 宋朝皇帝是爛的實在太爛（徽 欽） 平均水準是很高的 07/24 20:39
→ knight90496: 明朝皇帝沒一個能看的 是的 一個都沒有 07/24 20:39
