推 tsairay: FF16是控制預算,而且一定得趕在rebirth上市前出 07/21 16:44
推 kctrl: 我就FF15初版首發的，可玩性來說FF15屌打16吧 07/21 16:44
→ kctrl: 劇情半斤八兩，但16遊戲性真的很低 07/21 16:44
→ makinoyui: 理解 07/21 16:44
→ StaticSRB: 不能說資金不足吧 我記得本來只打算花這些錢而已 07/21 16:45
→ ThreekRoger: 我也是玩首發初版 07/21 16:45
→ ash9911911: FF15初版到水都前還不錯啊 除了劇情滅國還在公路旅行 07/21 16:46
→ ash9911911: 被吐槽的部分外 07/21 16:46
→ dieorrun: 就一連串的垃圾操作 MARVEL 魔咒全都失敗 又在神主牌花 07/21 16:47
→ dieorrun: 太多錢 07/21 16:47
→ justeat: 15哪有什麼遊戲性? 成長系統不知道在幹嘛 戰鬥也是 07/21 16:47
→ krousxchen: 資金都被集中去reFF7了不是?? 07/21 16:47
→ justeat: 16我至少還可以控制什麼時候出大絕 15!!?? 07/21 16:47
→ horrorghost: FF15網路上罵聲一片，我是沒有看到FF16有這樣啦 07/21 16:47
推 kctrl: 15初版在玩的這塊來說我個人是能給過的，是劇情真的太鳥 07/21 16:47
→ krousxchen: 資金不足才只能花這些錢呀 07/21 16:47
→ kctrl: 16是少數我一天只能承受一小時他對我的折磨，然後關機休息 07/21 16:48
推 BApple: FF15其實前面也挺好的，雖然大部分任務都很通馬桶 07/21 16:49
→ l6321899: FF15憋太久了，加上之前詐騙PV 把期待感拉很高 07/21 16:49
→ kctrl: 的神奇遊戲，這幾年來來他應該是唯一辦到這偉業的遊戲 07/21 16:49
推 Yachaos: 2025了，討論初版體驗怎樣還有什麼意義嗎 07/21 16:49
→ BApple: 但是4個大男孩公路旅準備結婚其實不錯 07/21 16:49
→ kctrl: 至於16沒什麼人罵的原因，或許是因為這title已經...(略 07/21 16:50
→ l6321899: 結果那幾個pv 真的只是廣告，跟內容沒太大關係 07/21 16:50
推 mod980: 把ff15什麼小說 dlc 電影通通算進去 在故事方面就屌虐16n 07/21 16:51
→ mod980: 條街了 一起比初版那就是兩坨在比 07/21 16:51
推 BApple: FF16角色塑造根本一坨，從頭到尾都不太行 07/21 16:52
推 relaxinrelax: FF15剛出的時候被罵得比FF16還難聽好嗎 07/21 16:54
→ relaxinrelax: 一堆人不曉得是記憶有問題還是從皇家版開始玩的 07/21 16:55
推 kctrl: FF15剛出的時候負評>>>>>正面評價 07/21 16:55
→ kctrl: 16倒是沒有，但個人感覺是因為大部分人對這系列已經懶得說 07/21 16:56
推 dos32408: 16沒什麼罵是因為那個銷量吧 07/21 16:56
→ relaxinrelax: 我當時就覺得FF15不算差 但洗成FF16比15差也太扯 07/21 16:56
→ kctrl: 但16罵得很直接切入重點的評價我也看過不少 07/21 16:56
→ teddy: 16明顯就是rebirth的墊檔做 要資源沒資源 要時間沒時間 07/21 16:57
→ kctrl: 沒有啊，我個人就覺得15起碼玩起來算有趣但16很無聊啊 07/21 16:57
推 DarkKnight: FF15釣魚真的很神 07/21 16:58
→ kctrl: FF15/16都是極度不推薦的兩坨 咖哩味的大便跟大便味咖哩 07/21 16:58
→ kctrl: 追究誰好誰壞意義不大，重點是都不要去碰 07/21 16:58
推 akles111: FF16是吉田沒有拉好製作時間吧，後段看得出來很趕 07/21 17:00
推 tsairay: 我覺得不能怪他,因為8個月後就rebirth上市 07/21 17:01
→ tsairay: 兩款作品上市又不能拉的太近 07/21 17:01
→ tsairay: 所以他也沒有延期的選擇 07/21 17:01
→ kiplove114: 我FF全系列死粉啦連FF13-2都啃完的 15惡靈古堡勸退我 07/21 17:02
→ kiplove114: 全系列第一款玩不完的 到前幾年才補玩完 只能說這遊 07/21 17:02
→ kiplove114: 戲閹割到噁心死了 會回去補完也是皇家版稍微比較好點 07/21 17:02
→ kiplove114: 但還是不改我的評價 07/21 17:02
推 dos32408: 從訪談來看吉田主張不要開放世界、只能控制主角、劇情一 07/21 17:02
→ dos32408: 作完結 07/21 17:02
推 MaxMillian: 結果沒想到連7re也 07/21 17:03
→ GenShoku: 最好笑是預算無上限的7rb賣得比窮酸的16差 07/21 17:03
推 kctrl: 7rb某方面來說才是證明現在的SE到底什麼情況 07/21 17:03
推 SinPerson: 16中間也省略很多，薇薇安到根據地重建都沒交代，對這 07/21 17:04
→ SinPerson: 一些npc沒什麼感情 07/21 17:04
→ kctrl: 你從各方面來看都能看的出來7rb真的是使勁全力在做 07/21 17:04
→ dos32408: 結果這幾點也沒有讓16評價提升，那個地圖毫無探索感、劇 07/21 17:04
→ dos32408: 情爛尾、單主角可玩性低 07/21 17:04
→ kctrl: 也能感受到他是真的資源拉滿 07/21 17:04
→ kctrl: 但太多明顯努力錯方向的地方，導致很多內容對遊戲反而是 07/21 17:05
推 bestadi: 7rb是小遊戲拉滿吧 www 07/21 17:05
→ kctrl: 負面的影響，像那堆小遊戲....真的是誰玩誰撞到 07/21 17:05
→ kctrl: 你把小遊戲獎勵全拿掉 變成各種支線塞到其他地方 07/21 17:06
→ kctrl: 小遊戲變成option誰想玩誰去玩都不會像今天一樣整天被臭幹 07/21 17:06
→ kctrl: 這只證明SE的製作團隊有一群製作人超級老頑固，覺得我做出 07/21 17:07
→ SinPerson: 而且反抗軍據點的功能性還沒有幻想水滸傳豐富，除了畫 07/21 17:07
→ SinPerson: 面，能想到的優點就是操作好上手，即使一陣子沒玩，也 07/21 17:07
→ SinPerson: 不需要回想太久 07/21 17:07
→ kctrl: 超屌小遊戲超好玩，你怎麼都得吃，吃完一定會說好好吃 07/21 17:07
推 kiplove114: 7rb又沒有像FF15把三個基友很重要的人生轉折點拆開來 07/21 17:08
→ kiplove114: 賣DLC 沒買DLC你還會覺得莫名其妙 07/21 17:08
→ kctrl: 這其實是很直接地告訴你，SE這組織目前上限就那樣了 07/21 17:08
→ twgamerave: 我玩PC皇家還什麽版的，絕對是FF15>16 07/21 17:08
→ dieorrun: 對阿 因為他直接拆成兩作了 講什麼笑話XD 07/21 17:08
→ SinPerson: 16是減法減到極限，7rb是加法、乘法用到讓體驗很疲累 07/21 17:09
→ kctrl: 亂講 什麼兩作是三作 然後因為內容不夠瘋狂灌水狗尾續貂了 07/21 17:09
推 dos32408: 16那樣為了一作完結結果後半段劇情直接崩掉也沒有比較好 07/21 17:10
→ dos32408: 就是了 07/21 17:10
→ dieorrun: 算了 反正會是現在這狀況 講難聽都是同一個人害的 07/21 17:10
→ kctrl: 一堆亂七八糟的東西，搞到新粉絲看不懂老粉絲滿頭問號 07/21 17:10
→ kiplove114: 你rb又不會旅途中間角色出去回來瞎了個性大變 結果不 07/21 17:10
→ kiplove114: 買dlc永遠不知道發生什麼事 07/21 17:10
→ dos32408: 16如果第一部結局是主角媽尾刀奧丁我大概直接喊神劇本 07/21 17:11
→ kctrl: 那可真別說，某方面來說我覺得RB的結尾跟你說的段落差不多 07/21 17:11
→ kctrl: 蝦 07/21 17:12
推 SinPerson: 7R 就是技術跟專案控制能力不夠，才這樣拆，要是Remake 07/21 17:12
→ SinPerson: 不亂加戲，跟RB合成一部，劇情就原本的，誰還會用放大 07/21 17:12
→ SinPerson: 鏡檢查 07/21 17:12
→ dieorrun: 老實說那堆小遊戲砍一砍 頂多聽那些老害粉吠一吠就沒事 07/21 17:13
→ dieorrun: 了 作品評價反而會提高 07/21 17:13
推 dos32408: 7就拆兩部可以拆三部結果第一部的劇情量水到不行妥妥的 07/21 17:13
→ dos32408: 有料收費版 07/21 17:13
→ A5Watamate: FFIVX最一開始也是賠錢貨吧 07/21 17:14
→ A5Watamate: XIV 07/21 17:14
→ dos32408: 跟當年潛龍諜影原爆點差不多白痴的東西 07/21 17:14
推 kctrl: 製作人:我作了這麼多這麼棒的小遊戲，你怎麼能不玩 07/21 17:14
→ l6321899: SE就砸大錢在拼FF7重製啊，資源多的情況就是亂來 07/21 17:14
→ kctrl: 重點最搞笑的是，那堆小遊戲拿掉畫面，機制全都是最噁心 07/21 17:14
→ kctrl: 最無聊的大學畢業生等級的機制，完全靠數值堆難度的那種 07/21 17:15
→ kctrl: 上古時期的古老設計，能覺得好玩的也是天選之人 07/21 17:16
→ dieorrun: 然後他們真的很想挑戰一部橫跨遊戲機3世代的"重製作品" 07/21 17:16
推 SinPerson: 然後這個付費體驗版的dlc還只出在PS5 07/21 17:16
推 x2159679: 吉田的主張就是照ff14那種做法啦 07/21 17:16
→ kctrl: 如果說是真的很有趣很創新的小遊戲就算了，但RB的大部分都 07/21 17:16
→ x2159679: 很多人好像搞錯了以為ff15一本道只能操作一人然後系統 07/21 17:17
→ x2159679: 面變化很少是因為資源不足 07/21 17:17
噓 ex990000: 我就玩初版啊 但後來人家改了16有改嗎？還是一樣爛作啊 07/21 17:17
→ ex990000: 。爛歸爛 我更看不下去的是吉田為了賣的那些手段跟炒作 07/21 17:17
→ dieorrun: 等出完了是不是又要開始回頭做FF7RB REMASTER FF7RERE 07/21 17:17
→ kctrl: 是那種為了填內容隨便敷衍出來只有畫面好看的古老垃圾 07/21 17:17
→ x2159679: 但吉田在ff14就是這樣做了 07/21 17:17
→ dieorrun: 說真的 別鬧了 SE 07/21 17:17
→ kctrl: 沒差啦，反正銷量會教公司作人，這扛棒從15開始直線下墜 07/21 17:18
→ x2159679: 有接觸過14應該，會對吉田在16的各種做法不陌生 07/21 17:18
→ kctrl: RB都不敢出來喊什麼恭喜慶祝就知道，差不多快觸底了 07/21 17:18
→ ex990000: Kctrl你沒仔細玩就別亂講了 ff7r的系統可以說是過於豪華 07/21 17:19
→ ex990000: 了 根本沒必要做到哪種程度 什麼大學畢業生作品這種話不 07/21 17:19
→ ex990000: 會太誇張嗎？ 07/21 17:19
→ ex990000: 我指戰鬥系統的部分 07/21 17:19
→ x2159679: 像是雖然改成了act但其實boss戰鬥思維本身還是像14在打 07/21 17:19
→ x2159679: 循環 07/21 17:19
推 SinPerson: 15有表現出野心，但不知道為什麼最後生出來的7R，卻沒 07/21 17:20
→ SinPerson: 有這世代遊戲該有的樣子，系統反而很像手遊的養成，不 07/21 17:20
→ SinPerson: 管什麼都要養 07/21 17:20
推 Lupin97: 拿FF14那套做單機遊戲，想當年護航FF16和FF14不同遊玩概 07/21 17:23
→ Lupin97: 念到處出征的某傢伙，現在直接鬼隱 07/21 17:23
推 MaxMillian: 養 好吃 07/21 17:23
推 x2159679: 有些東西在mmo會很合理，像是那個一本道，你要周回要速 07/21 17:25
→ x2159679: 刷一本道當然很合適，所以吉田他們就是把副本的資源都 07/21 17:25
→ x2159679: 放在演出上，等於雖然是一本道但是像遊樂園坐山車能看 07/21 17:25
→ x2159679: 到很多演出 07/21 17:25
推 dos32408: 7rb至少還有弱點系統跟heat加上祖傳打break，16只剩打br 07/21 17:26
→ dos32408: eak超級無聊 07/21 17:26
推 tsairay: 不是不能打循環,可是技能設計那麼多,戰鬥中只能用一組 07/21 17:26
→ tsairay: 設定好的,那好用,輸出夠力的就固定那幾招而已 07/21 17:26
→ x2159679: 但是放在單機上就否定了探索的可能性 07/21 17:26
推 Lupin97: 現在只是拿回這作品應得的評價罷惹，與出售當時到處出征 07/21 17:27
→ Lupin97: 負評的當年，不勝唏噓 07/21 17:27
→ tsairay: 配一配之後,沒配到的就近冷藏庫了 07/21 17:27
→ dieorrun: 預算時間考量上這樣做也無可厚非就是了 07/21 17:27
→ x2159679: 那個召喚獸是啥你知道嗎 07/21 17:27
推 kctrl: 樓上是不是有人眼睛有問題啊，我說小遊戲你說遊戲系統... 07/21 17:27
→ x2159679: 其實就是ff14的切換職業啊wwww 07/21 17:27
→ dieorrun: FF14受委屈出來吠吉田的也不少啦 不用在那邊 07/21 17:28
→ x2159679: 吉田14他就是給你不同套招式去打循環而已www 07/21 17:28
→ kctrl: 你的RB哪買的，小遊戲的系統哪邊豪華到嚇死人，可以分享 07/21 17:28
→ kctrl: 一下讓我去買來洗洗眼睛嗎? 那堆什麼拳擊賽車之類的 07/21 17:29
→ x2159679: 16的召喚獸系統就是14的職業系統套皮而已啦 07/21 17:29
推 dos32408: 7rb塞鳥跟打牌還可以啊最機八的就3d人格鬥那個是考驗玩 07/21 17:29
→ dos32408: 家按暫停的手速而已 07/21 17:29
→ dos32408: 3d人毫無樂趣可言 07/21 17:30
→ kctrl: 別人在吐槽小遊戲莫名其妙跳出來說戰鬥系統超棒也挺妙的 07/21 17:30
推 Arkzeon: 我比較喜歡7的戰鬥系統。摸懂邏輯的話，其實可以戰鬥速 07/21 17:30
→ Arkzeon: 度很暢快。但是不能被破節奏，不然就便秘了。 16不知道 07/21 17:30
→ Arkzeon: 是為了考慮難度不要像DMC還怎樣。反而變成 ： 放光炮→ 07/21 17:30
→ Arkzeon: 用風爪、龍卷風、泰坦反擊，反正就是攻擊時間長，拖CD 07/21 17:30
→ Arkzeon: 時間→ 回滿，再光炮。 可能是我不會玩 07/21 17:30
→ kctrl: 還有仰臥起坐、克勞德騎車、射飛機之類亂七八糟..etc 07/21 17:31
→ Arkzeon: 7rb的小人拳擊。就算發動白金之星遊戲暫停，辨識度還是 07/21 17:31
→ Arkzeon: 很難。是整人嗎 07/21 17:31
→ dieorrun: 比較像他們不敢做太複雜 怕客群反彈吧 不然這系統上限 07/21 17:31
推 x2159679: 因為那套的基本邏輯就是14的戰鬥循環，尤其是節奏很像 07/21 17:32
推 tsairay: 小遊戲沒有做到喧賓奪主的,我覺得人龍算不錯 07/21 17:32
→ dieorrun: 很高 07/21 17:32
推 rxsmalllove: Ff7rb小遊戲不要放在主線的話就是款很棒的遊戲 07/21 17:32
→ kctrl: 沒有機制純粹數值的上古老設計是這樣的，像冒險島(x 07/21 17:32
→ dieorrun: 就是簡化版DMC一直拿FF14戰鬥循環來講蠻莫名的 07/21 17:33
→ x2159679: 因為dmc我沒怎麼玩 只能用14玩家的角度來看 07/21 17:33
推 dos32408: 像人龍0不玩經營遊戲的話無法解鎖傳說風格這跟ff7rb一 07/21 17:33
→ dos32408: 樣惱人 07/21 17:33
推 tsairay: 你靠其他三種風格也夠破完了,傳說風格就額外獎勵而已 07/21 17:35
→ tsairay: 而且經營可以一口氣玩完再去破主線 07/21 17:35
推 gn01988902: 其實16簡化成那樣 穿個飾品當看故事遊戲也不錯 但 07/21 17:37
→ gn01988902: 他的故事也… 07/21 17:37
推 Arkzeon: 也不是小遊戲不好，是小遊戲硬要逼你玩不好。尤其是小遊 07/21 17:38
→ Arkzeon: 戲綁特殊獎勵的。 07/21 17:38
推 dos32408: 大概就把唯一獎勵綁定小遊戲就不是每個人都能接受的設計 07/21 17:38
→ dos32408: ，如果這東西只影響獎盃或成就還說得過去 07/21 17:38
推 x2159679: 故事就同上 吉田最愛的那味 07/21 17:38
推 ash9911911: 以前人龍小遊戲也是綁很多東西 像是將棋花牌打擊練習 07/21 17:39
→ ash9911911: 場高爾夫點數之類的 最近才越綁越少 像8外只綁外觀就 07/21 17:39
→ ash9911911: 不錯 07/21 17:39
→ Arkzeon: 我看大部分玩家對女王之血跟小戰略遊戲是稱讚的 07/21 17:39
→ x2159679: 當初14就很多玩家說他們沒人會寫政治跟戰爭戲不要硬寫 07/21 17:39
→ x2159679: 了 07/21 17:39
→ ash9911911: 戰略遊戲是指兀鷹堡壘嗎 那個高難度超整人 07/21 17:40
→ Arkzeon: 尤菲騎鳥的就很煩人 07/21 17:40
→ x2159679: 但以14的劇本水平參差不齊來看吉田端出甚麼劇本完全看 07/21 17:41
→ x2159679: 他抽中的寫手功力好不好 07/21 17:41
→ Arkzeon: 後來聽到尤菲跳下去「也～呼～」都煩 07/21 17:41
推 SinPerson: 16就是15的道歉信，給玩家的重點不在於他是SE的招牌， 07/21 17:44
→ SinPerson: 而是趕著把15有的錯誤一一改正 07/21 17:44
推 kctrl: 全部小遊戲我只喜歡女王之血。 07/21 17:45
→ kctrl: 剩下的只有討厭跟不這麼討厭的差別 07/21 17:46
噓 snowsdream: 15屌打 07/21 17:48
→ kiplove114: 小遊戲刁鑽到讓人噴FF10也是阿 還綁最強武器 只能說 07/21 17:49
→ kiplove114: 現代沒這麼多人想這麼M玩那些小遊戲 適當的像FF9 FF8 07/21 17:49
→ kiplove114: 卡牌遊戲就好 07/21 17:49
推 kiplove114: 女王之血也是設定的剛剛好 07/21 17:52
推 kctrl: 真的好的就是你可以作一堆，但沒有獎勵或是獎勵不重要的東 07/21 17:53
→ kiplove114: 什麼趕莫古 木頭人 跳旋轉盤拜託別再來了 07/21 17:53
→ kctrl: 西讓玩家因為"她好玩"所以愛不釋手的一直玩，而不是綁一堆 07/21 17:53
→ kctrl: 獎勵在那邊逼你去玩那堆辣G 07/21 17:54
