推 waterQAQ: 美國學者海士說的 族國主義論叢第六章 07/02 11:07
推 nahsnib: 照你這麼說，任何建設都蓋不下去，跟個體談什麼國際機場 07/02 11:07
→ nahsnib: 沒錢沒時間出國的人根本享受不到 07/02 11:07
→ nahsnib: 幹嘛蓋捷運，花蓮人用不到 07/02 11:07
推 wei115: 那你就乖乖被榨壓R 大家都原子，那由某種敘事組合起來的 07/02 11:08
→ wei115: 團體獲得巨大優勢不是理所當然？ 07/02 11:08
→ blackone979: 照你的道理 那以後就是繳多少稅用多少福利 憑什麼有 07/02 11:08
→ fenix220: 難怪台灣這樣子 07/02 11:08
→ blackone979: 錢人交的稅要給你用補助對吧 07/02 11:08
→ roger2623900: 年薪200萬日圓的生活已經夠苦了 還剝削他的錢幹嘛 07/02 11:09
→ roger2623900: 要繳稅可以 幹嘛不去跟有錢人拿 07/02 11:09
推 OEC100: 最近流行的一句，榮華富貴不帶我，地球變暖全怪我 07/02 11:10
推 deepelves: 樓上，那就不要怪有人要獻忠，反正原子衝擊小換大划算 07/02 11:10
→ OEC100: 你省一輩子的水，能讓養高爾夫球場一天維護用水嗎 07/02 11:11
→ deepelves: 你不在意原子們的穩定，那原子轟擊組織體也只是必然 07/02 11:11
→ owo0204: 原文那超級扯，年收兩百在日本實質社會底層，你還要從他 07/02 11:12
→ owo0204: 身上剝錢去補助別人生小孩 07/02 11:12
→ h75311418: 人從小到大最好都沒用過公共設施啦 07/02 11:12
→ roger2623900: 小孩可以當公共設施嗎？ 為了他賺錢能不能分一點 07/02 11:13
推 CCADB: 我想到張圖 工程師努力30年的薪水被政府拿走養無職8+9夫妻 07/02 11:13
→ owo0204: 路倒的乞丐身上都要榨點油水出來 07/02 11:13
推 OEC100: 生育這題也很簡單，讓有錢人負責生孩子就好 07/02 11:13
→ roger2623900: *未來他賺錢 07/02 11:13
→ jpnldvh: 不繳稅可以阿 但靠北房價物價少子化薪資就不要妄想有人 07/02 11:14
→ jpnldvh: 會出來處理 07/02 11:14
推 waterQAQ: 其實未來就是國家社會各種團體的解體吧 變得個人化 07/02 11:14
推 Livin: 好，那你不要用社會資源，你繳多少稅就花多少在你身上，我 07/02 11:14
→ Livin: 看連一個公務人員都養不起。 07/02 11:14
推 tacotuesday: 要是能把人家的小孩當公共設施用的話 哇哇哇 好興奮 07/02 11:14
→ jpnldvh: 網路看多了 還真以為政府完全都沒控制嗎 07/02 11:15
→ OEC100: 投資在AI上能回收的錢多還是投資在小孩能回收的錢多，還 07/02 11:15
→ OEC100: 是投資在房子回收的錢包多，你手上沒多少錢能分散選擇吧 07/02 11:15
推 roger2623900: 誰需要勞動力去跟他要錢啊 找窮人幹嘛？ 07/02 11:16
→ roger2623900: 怎麼不去找企業要錢？ 07/02 11:16
推 abcde79961a: 社會跟環保就是最佳的情勒藉口啊 07/02 11:17
推 sunshinecan: 政府當然有控制房價物價啊 往哪個方向不好說 07/02 11:17
推 waterQAQ: 說實在也不用管 直接放任國家破產重組不就好了 就像過去 07/02 11:17
→ waterQAQ: 王朝末期財富洗牌一樣 07/02 11:17
→ owo0204: 說句老實話，環保跟普通工薪階級真的完全無關 07/02 11:18
→ owo0204: 最典型的宏大敘事洗腦 07/02 11:18
推 Irenicus: 資源就是有限的隨社會發展只會越來越不平衡 07/02 11:19
→ owo0204: 不生小孩一代就死了暖化碳排跟你有啥關係 07/02 11:19
→ Irenicus: 跟生態系一樣定期滅絕一下就會重置了 07/02 11:19
噓 lianginptt: 用你這種思想還是去熱帶部落當呼呼嘿嘿吧，什麼國家 07/02 11:19
→ lianginptt: 民族都跟你無關，每天只要想著吃幹睡就好了 07/02 11:19
推 roger2623900: 年薪200萬日圓煩惱房租水電就夠煩了 誰管你下一代 07/02 11:19
→ Irenicus: 現代人類一直強制續命就等憋到什麼時候來一發大的了 07/02 11:19
推 e3633577: 有錢的人拿錢出來不就解決了 07/02 11:19
→ LipaCat5566: 自古都是底層受不了起義造反一直輪迴 現在也是只是比 07/02 11:19
→ LipaCat5566: 較文明一點 07/02 11:19
→ OEC100: 你跟社畜說不能為了皮草和魚翅殺保育動物，需要跟它們收 07/02 11:19
→ OEC100: 保育維護費合理嗎 07/02 11:19
→ h75311418: 被媒體洗腦嚴重了 07/02 11:20
推 vsepr55: 笑死，還沒點進來就知道能看到超好笑的論點 07/02 11:20
→ owo0204: 倫敦東區最貧窮的愛國者，一想到英國的工業和財富，就忍 07/02 11:20
→ owo0204: 不住會挺起胸膛，因為英國的財富不就是他的嗎？ 07/02 11:20
→ roger2623900: 我認為可以補助 但不要伸手到底層 07/02 11:20
→ roger2623900: 大企業需要勞動力請去和大企業徵稅 07/02 11:21
→ owo0204: 照原文那樣，跟年收兩百萬日圓談國家民族未來，我認為有 07/02 11:21
→ owo0204: 點太過份了一點 07/02 11:21
推 chriscarryu: 走路草言論邏輯XD 07/02 11:21
→ OEC100: 薪水低到一定程度吃飽就是唯一需求而已 07/02 11:22
→ jpnldvh: 我年薪300但在求偶市場我就底層啊 單身稅收屁收 07/02 11:22
噓 webermist: 還好你不是當領導者== 07/02 11:32
→ owo0204: 當領導者我就會換成領導者的說法了，不是領導者卻站在領 07/02 11:34
→ owo0204: 導者的立場思考才奇怪吧== 07/02 11:34
噓 akway: 有人說的沒錯啊 我這輩子不會出國 為什麼要繳稅給國家蓋機 07/02 11:35
→ akway: 場 讓他們爽出國 不會游泳出去嗎？ 07/02 11:35
→ OEC100: 不奇怪，像我們這種窮人才整天聊國家大事，有錢的都在聊 07/02 11:35
→ OEC100: 怎麼逃漏稅 07/02 11:35
→ mysterious21: 機場用途又不是只有出國旅遊== 07/02 11:36
→ OEC100: 機場這個比喻像屏東這種農業縣市有兩個機場，想必對屏東 07/02 11:37
→ OEC100: 很有用吧 07/02 11:37
→ h75311418: 不就是這樣想才會在底下 07/02 11:39
推 vsepr55: 你都窮了還不關心，他們就能讓你更窮== 07/02 11:42
→ mysterious21: 主題在講國家政策，結果硬扯縣市規劃，還自以為有理 07/02 11:43
→ OEC100: 規劃就是要考慮需求很合理吧，沒需求硬規劃叫什麼 07/02 11:44
→ abcde79961a: 當然是叫平衡城鄉發展啊，難道叫圖…. 07/02 11:48
→ jpnldvh: 上網嘴炮就自以為參與政治 和其他混吃等死低端不一樣 07/02 11:48
→ jpnldvh: 沒人需要低端的意見 尤其是只會出張嘴的 07/02 11:49
→ kaijai10439: 不為了團體努力 那你就是團體的成本不是資產啊 獻忠 07/02 11:50
→ kaijai10439: 就是必須要的成本 當然怎麼讓成本變資產就是團體要做 07/02 11:50
→ kaijai10439: 的事 07/02 11:50
→ kaijai10439: 低端的想法還是要聽啦 對社會沒有貢獻至少要讓他們不 07/02 11:53
→ kaijai10439: 成為負債吧 07/02 11:53
推 runacat: 不在其位 不謀其政，低端沒有那個薪資和權力 07/02 11:58
→ runacat: 然後要低端從國族角度去犧牲奉獻，也是蠻殘忍的 07/02 11:58
推 OEC100: 擁有最低房產持有稅的地方討論要窮人犧牲繳稅就很好笑 07/02 12:00
→ OEC100: 窮人沒用就別找窮人要錢 07/02 12:02
→ jpnldvh: 窮人何止沒用 存在本身就是製造社會成本才和你收錢的 07/02 12:06
→ jpnldvh: 偏偏又覺得國家欠你 整天吵最大聲也是這類人 07/02 12:07
→ jpnldvh: 還要你這張選票才不說破的 07/02 12:08
推 roger2623900: 窮人貢獻國家最大部分的生產力 窮人沒用你可以叫企 07/02 12:08
→ roger2623900: 業不要找員工 07/02 12:08
→ roger2623900: 富人享受的是窮人的生產力成果 07/02 12:09
→ ayubabbit: 就真的假議題 等出事也是幾十年後的事情了 07/02 12:10
→ jpnldvh: 那不叫窮人叫中產== 07/02 12:10
→ owo0204: 服務中產的就窮人啊 07/02 12:10
→ ayubabbit: 勞保健保整天在喊破產都沒人在意了 07/02 12:10
→ ayubabbit: 少子化就最沒意義的話題 07/02 12:11
推 qd6590: 只有窮人跟富人才會狂生小孩 拿富人的錢去養窮人好像比較 07/02 12:11
→ qd6590: 合理 中間這群過的普通又不敢生小孩的就自己玩 07/02 12:11
→ ayubabbit: 還妄想甚麼小孩養你啊 你養得起你父母嗎 07/02 12:11
推 runacat: 窮人沒用這句話說得太好了 07/02 12:15
→ runacat: 如果工業革命的商人不是靠剝削窮人的生產力 07/02 12:15
→ runacat: 得以晉升資產階級的話，我真的就信了 07/02 12:15
推 OEC100: 最大的啃老叫你買房要你爸媽出錢 07/02 12:15
→ OEC100: 你真的在家啃幾十年我看也不用幾百萬 07/02 12:16
推 logitech2004: 去跟政府講啊，政府沒錢就是從你身上搶懂嗎？沒勞 07/02 12:19
→ logitech2004: 動力又沒人繳稅就是搶剩下的人就那麼簡單 07/02 12:19
→ ayubabbit: 反正現在政府就做了 反正就印鈔票 最後不要還錢就好 07/02 12:19
→ ayubabbit: 美國就在示範給全世界人看 07/02 12:20
噓 sniper2824: 差低 這輩子就這樣了 07/02 12:20
→ logitech2004: 不是你不奢望小孩養你，那別人的小孩憑什麼繳稅養 07/02 12:20
→ logitech2004: 你，課單身稅不是剛好而已嗎 07/02 12:20
→ jpnldvh: 窮人是領社會輔助>繳稅才算吧 要不是還有那張票早就該被 07/02 12:21
→ jpnldvh: 蛋雕 你各位中產就別自稱窮人了 07/02 12:21
→ logitech2004: 美國可以這樣其他國可以喔，美國是美金殖民全世界 07/02 12:21
→ logitech2004: 你亞洲國家有嗎 07/02 12:21
推 ayubabbit: 亞洲國家也是啊 某國不是被砍預算就暴怒嗎 07/02 12:21
→ ayubabbit: 現在就是大印鈔票時代 07/02 12:22
→ ayubabbit: 以前是這樣 未來也是這樣 就印下去就對了 07/02 12:22
→ logitech2004: 單身稅絕對是少子化後的產物 07/02 12:22
推 OEC100: 我繳稅20%也自稱窮人阿，嘻嘻 07/02 12:22
→ logitech2004: 印鈔票跟從你身上搶錢不衝突 07/02 12:22
→ ayubabbit: 單身稅就真的很87 07/02 12:23
→ logitech2004: 印完再課豈不美哉 07/02 12:23
→ OEC100: 現在的印鈔是未來的人要還的，所以日本一直在增稅 07/02 12:24
→ logitech2004: 你自己想你是政府你會管那種三無人群嗎？ 07/02 12:24
→ jpnldvh: 買房結婚生子 才會在意國家未來 單身沒房誰管你什麼少子 07/02 12:29
→ jpnldvh: 化 07/02 12:29
→ jpnldvh: 也只有和社會價值深綁定的韭菜才能割 所以主流價值觀才 07/02 12:30
→ jpnldvh: 這樣教育你 07/02 12:30
→ astinky: 其實才不在意什麼公平不公平吧，都只是不要找自己的藉口 07/02 12:35
推 tacticalandy: 沒錢的人比有錢的人還關心國家，人家有錢國家倒了就 07/02 12:40
→ tacticalandy: 倒了，頂多移民到其他地方繼續爽 07/02 12:40
推 foolwind: 窮人基本只能無能狂怒 真的沒啥用 07/02 12:41
→ tsa99832: 國家倒了，沒錢的人大不了就登出啊，反正本來就沒希望 07/02 12:42
推 OEC100: 我稅繳不少也不會因為你要加稅就生，傻子都知道養育成本 07/02 12:47
→ OEC100: 遠遠超過稅 07/02 12:47
推 GAOTT: 你錯了 實際上亞洲人還滿能接受宏大敘事 07/02 12:47
→ OEC100: 在房子車子孩子面前我是窮人沒錯 07/02 12:47
→ GAOTT: 根據顏色來看 接受度是 黃>白>黑 也就是忍耐與遠見能力 07/02 12:47
→ GAOTT: 在經濟學的龍那一篇文有其中一篇回文提到 07/02 12:48
→ GAOTT: 一個去非洲的白人志工總結自己的經歷 非洲黑人的遠見能力 07/02 12:48
→ GAOTT: 是0 志工幫買肥料種田 然後大豐收 你猜隔年非洲黑人會買 07/02 12:49
→ GAOTT: 肥料嗎? 對 答案是不會 07/02 12:49
→ owo0204: 亞洲人是宏大敘事超級入腦了 07/02 12:50
→ GAOTT: 亞洲人對鐵拳耐受力極高 被歐美人稱為螞蟻社會 07/02 12:50
→ GAOTT: 當然 好處也是有 起碼政府叫你要戴口罩不要出門傳染瘟疫的 07/02 12:51
→ GAOTT: 時候 黃種人大部分會聽話 白人會不戴口罩出門集結抗議 07/02 12:51
→ GAOTT: 黑人則是完全不在乎 07/02 12:51
推 kezneuiqn: 對，單身的都不會老用不到社會福利，不用年輕人養 07/02 12:52
→ GAOTT: 通常你給黃種人一個還不錯的政府 國家都能發展不錯 新加坡 07/02 12:52
→ OEC100: 那有沒有想過單身的繳的額外醫保和投資還更多這種可能， 07/02 12:54
→ OEC100: 抗風險能力點的比結婚的還滿 07/02 12:54
→ lonely235711: 不是只有報稅才是繳稅，聽過消費稅嗎？ 07/02 12:54
推 warusan: 真的，一聽到自己要繳這種鼓勵大家生小孩的稅，給別人錢 07/02 13:02
→ warusan: 養小孩，不管什麼理由都難以接受，但也許只是一開始不習 07/02 13:02
→ warusan: 慣這種新稅也在平常要繳的稅吧 07/02 13:02
→ warusan: 生活突然多一個必須的支出，怎麼想都很不爽 07/02 13:02
推 a82611141: 確實 07/02 13:08
噓 mhwsadb45: 爆金幣 哪來的中國人 07/02 13:12
推 Porops: 說得好阿，照你的這樣說個人也不用繳稅了，反正一堆福利 07/02 13:13
→ Porops: 都用不到 07/02 13:13
推 pauljet: 小孩養完了他移民外國要不要繳違約金？ 07/02 13:20
推 dandes0227: 沒繳稅連路都沒得走 哭哭 07/02 13:27
