
推 sinnerck1: 斷龍卷鐵眼最穩吧 06/23 09:27
→ sinnerck1: 人偶打這隻還不如去拿法杖 06/23 09:28
是的,不如拿追蹤型法術
推 MoDoHiYaKu: 人偶打這隻直接光環上去丟就好 真的 06/23 09:30
推 sinnerck1: 光環不是每場有啊 06/23 09:30
推 s317006: 光環個槌子.. 沒拿過幾場-.- 06/23 09:35
光環傷害其實挺低的,打多動命中一樣不好看
推 npc776: 復仇可以拿一些信仰武或信仰戰技的武器放吧 06/23 09:36
→ npc776: 指頭印記真的該內建光環 明明只是個初階禱言... 06/23 09:36
推 neetarashi: 拿禱告丟不如凍霜踏地直接上去踩凍傷 06/23 09:37
→ neetarashi: 人偶問題是太軟了被嘎到基本直接去世 06/23 09:37
→ neetarashi: 沒帶減傷容錯率比直接選個大漢上去跳砍還低 06/23 09:37
推 MoDoHiYaKu: 沒光環再用其他方案 每把多摸幾個禱告光環爆率還是可 06/23 09:39
→ MoDoHiYaKu: 以的 而且拿到黃金樹印記保底有光環 06/23 09:39
推 npc776: 容錯可以用一些防呆手法提高 比方說按防禦 或者有黃金樹立 06/23 09:41
推 jamber: 鐵眼帶技藝+1 保持弱點不斷,大招蓄力可上毒,用箭雨打也 06/23 09:41
→ jamber: 算強,用箭雨大招還充很快 06/23 09:41
→ npc776: 誓跟雷防護之類的輔助法術 06/23 09:42
→ neetarashi: 我從未看過路人人偶放立誓或雷防護之類的 06/23 09:48
1/60的機率抽到,就算抽到也只是開場放一下
我自己抽到buff系列或是買到薰香也是開場放一次而已
→ neetarashi: 至於我自己是追憶解完後只玩支狼 06/23 09:48
→ neetarashi: 感覺有問題就是拔妖刀出來 06/23 09:48
→ frozensummer: 都雪山了就是要你上去跳砍 06/23 09:56
→ frozensummer: 野團要順幾乎都靠隱士輸出 06/23 09:58
→ frozensummer: 沒有隱士都打很慢,打慢就看倒地次數 06/23 09:59
→ frozensummer: 一直躺的乾脆放生 06/23 09:59
是的,所以我才說遠程dps最優的是隱士
推 zaxwu: 我玩了十幾場人偶才拿過一次光環...雷防護根本沒看過 06/23 10:00
→ frozensummer: 鐵眼問題是不能站遠遠射,隊友會跑到死 06/23 10:06
沒帶降仇恨的問題
推 MoseHas: 我倒覺得無賴打這支反而很吃技巧跟經驗 06/23 10:06
→ MoseHas: 跳劈跳空就是白白空精,反擊有時動作太久會被咬 06/23 10:07
→ frozensummer: 雖然技能很強,但是隊友輸出打不出來 06/23 10:08
→ npc776: 基礎給拒絕就真的不知道能幹嘛... 06/23 10:08
→ MoseHas: 不熟的近戰只是白白貼上去被打損水,然後一事無成 06/23 10:09
推 braveshine: 用執行者打過一把 整場跑的時間比打還多…… 06/23 10:09
→ MoseHas: 鐵眼有滑步有大招可以躲招,只要練熟了生存率很高 06/23 10:10
→ MoseHas: 而且大根跳劈雖是兩三倍的鐵眼弓箭傷害,但跳空=0 06/23 10:11
→ MoseHas: 我們有一場鐵眼拿到歐赫寶劍,攻擊力幾乎翻一倍,打超痛 06/23 10:11
推 neetarashi: 沒對龍的話 紅雷禱告 古蘭桑克斯 龍王岩劍 06/23 10:15
→ neetarashi: 也能斷咬的樣子 06/23 10:15
推 sinnerck1: 打這隻就是遠程也要在近戰打 隱者最痛也是要近距離射 06/23 10:16
→ sinnerck1: 結晶 所以遇到閃不過的薄皮就很雷 06/23 10:16
→ sinnerck1: 名字裡有龍的通常都有特攻 遇到就選來救被咬的 06/23 10:18
散爆結晶,可怕的輸出
推 npc776: 有些有內建對龍力 06/23 10:19
推 sinnerck1: 不過現在野團也比較少看到被咬死的 被電死或捲死倒是 06/23 10:23
→ sinnerck1: 很多 06/23 10:23
推 Uesama: 打這隻確實無賴還蠻痛苦的,主要是大嘴都一邊移動一邊打人 06/23 10:34
→ Uesama: 追著他打光是跑步就沒力了,追上也只能跳劈一下,追蹤者在 06/23 10:34
→ Uesama: 這邊反而強,鉤鎖真的是神技 06/23 10:34
推 sinnerck1: 無賴夠硬的話 故意被咬給玻璃大砲隊友輸出也是可以 06/23 10:37
推 j53815102: 無賴要說痛苦 第二夜古龍比黑夜王還痛苦 06/23 10:40
推 CrazyLord: 碎身那個紫雷確定是雷屬嗎?本傳這顏色的好像是算在重 06/23 10:43
→ CrazyLord: 力系的魔法?碎身沒有魔力抗性大部分魔法打他都很夠力 06/23 10:43
→ CrazyLord: 昨天野團一把我幫隱士拿了一把亞茲勒+魔法師球護符 另 06/23 10:43
→ CrazyLord: 一個幫他拿源輝石刀 碎身第一次開風牆已經剩1/4血 06/23 10:43
→ tim111444: 無賴在那邊跑來跑去摸不到王 然後王也不鳥無賴 你就被 06/23 10:53
→ tim111444: 運營死 馬拉松到死 06/23 10:53
推 hdlihnk39: 雷防護比光環還稀缺,根本刷不到 06/23 10:54
推 sinnerck1: 這隻都是雷吧 包含風暴也是雷 06/23 10:55
→ sinnerck1: 我無賴用防雷遺物體感硬非常多 06/23 10:56
→ hdlihnk39: 然後復仇者打大嘴,任務就是幫補,上毒腐敗和冰,哪有 06/23 10:56
→ hdlihnk39: 說只拿光環丟的,太淺了吧,人偶妹有全職業最多的套路 06/23 10:56
→ hdlihnk39: ,被講成這樣 06/23 10:56
套路最多,但也要抽得到你想玩的
目前這遊戲就是越純粹的越強(但不一定好玩)
推 MoDoHiYaKu: 那幹嘛不用鐵眼上 鐵眼還能標記跟大招斷龍捲風 光環 06/23 10:59
→ MoDoHiYaKu: 打大嘴輸出穩定啊 射程遠射速快藍耗低 何況連光環都 06/23 10:59
→ MoDoHiYaKu: 不好摸了你哪邊摸腐敗 把把開地形?還是腐敗大斧cos 06/23 10:59
→ MoDoHiYaKu: 無賴? 06/23 10:59
差點忘記鐵眼也能斷大
推 sinnerck1: 如果隊上有會玩的隱者 專心養他勝率會大很多w 06/23 11:00
推 MoseHas: 所以我的流程基本上是最可控的穩定版吧,三遠程會躲招 06/23 11:01
→ MoseHas: 初始武器帶毒屬,路上邊抽,開雪山地形拿龍傷 06/23 11:02
推 MoDoHiYaKu: 還全職業最多套路 其實就是除了丟禱告外幹啥都不行 06/23 11:02
→ MoDoHiYaKu: 不愧是第八強力的職業 06/23 11:02
DLC出完,會變成第十
還是前十 贏
→ MoseHas: 再來就只看前兩天發育得好不好了,不要老馬幾乎都會贏 06/23 11:02
→ MoseHas: 而且我覺得遠程要躲招比近戰簡單太多,輸出雖抓癢但穩定 06/23 11:03
推 MoDoHiYaKu: 然後永夜大嘴吃毒不會硬控了 還不如帶凍傷 06/23 11:03
→ MoseHas: 我有看到有人講說毒有減傷作用,但我沒測試過 06/23 11:04
推 itachi0609: 有次排到兩隱士我追蹤 我只要負責被吃就行 06/23 11:04
→ MoseHas: 反正官方有寫我就加減帶 06/23 11:04
推 hdlihnk39: 光環輸出大嘴很好笑吧,過動兒光環打得到?雷槍都打不 06/23 11:04
→ hdlihnk39: 太到了 06/23 11:04
→ MoDoHiYaKu: 因為雷0.5所以光環是相對穩定的選擇啊 不然我還想用 06/23 11:05
→ MoDoHiYaKu: 精準雷擊去打 06/23 11:05
→ MoDoHiYaKu: 而且光環哪裡打不到 光環射速這麼快 06/23 11:06
推 sinnerck1: 兩隱士一坦克 被吃一次王就掉半條血 醜龍 簡單 06/23 11:09
推 hdlihnk39: 用光環不如鈴鐺 06/23 11:10
→ npc776: 光環一定中 除非你站太遠 不然他飛出去刮回來妥妥的刷兩次 06/23 11:10
推 MoDoHiYaKu: 鈴鐺不是飛的比光環更慢…… 06/23 11:11
鈴鐺飛的慢但是鎖頭的,跑圖時如果安全是零距離貼著怪搖
→ npc776: 沒有的話看路上有沒有尊腐鐮刀 用那個戰技的追尾光環也行 06/23 11:12
米凱拉的光環,鎖頭 比禱告光環好用多了
→ hdlihnk39: 沒有必中的啦,你要接近貼臉的情況輸出,更好的選擇就 06/23 11:14
→ hdlihnk39: 是特大劍一起跳劈,站在王腳下能避免被吞,看過太多施 06/23 11:14
→ hdlihnk39: 法到一半被一個沖臉直接紫圈的例子了 06/23 11:14
→ CrazyLord: 碎身火減傷20%雷減傷50% 聖跟魔力沒有減傷 拿光環打他 06/23 11:14
→ CrazyLord: 問題不大 打不到的話要嘛請你貼上去打 要嘛叫遠程隊友 06/23 11:14
→ CrazyLord: 站近點ˊ_>ˋ06/23 11:14
推 greatodin: 近戰我用女爵給他疊滿腐敗跟毒還有凍傷 剩下就看時間放 06/23 11:14
→ greatodin: 小招 然後藍條常有好戰記或是法術加減放 王血很長 腐敗 06/23 11:14
→ greatodin: 冰毒 好上其實打異常蠻好用的 06/23 11:15
→ greatodin: 近戰會躲招的話幾乎不大會需要喝水 06/23 11:15
→ greatodin: 他的砸地板3次 用跳的就過去了 06/23 11:16
推 sinnerck1: 女爵法師流也是蠻強的 06/23 11:16
→ greatodin: 而且雖然他雷減傷很高 但是拿古蘭桑克斯或是岩劍 打他 06/23 11:16
→ greatodin: 一樣很痛 06/23 11:16
推 MoDoHiYaKu: 不是 光環的射程跟射速根本不用貼臉好嗎 大概只要站 06/23 11:17
→ MoDoHiYaKu: 跟鐵眼差不多的距離就好 06/23 11:17
→ MoDoHiYaKu: 要玩特大跳劈幹嘛還玩人偶 因為愛嗎 06/23 11:18
因為愛
→ greatodin: 蠍尾針配初始小刀帶毒冰 戳幾下重演就疊上異常了 之後 06/23 11:19
→ greatodin: 就看你的戰技強不強 黑刀 輝石克力士 逆刺 06/23 11:19
推 MoDoHiYaKu: 不過還有艾爾登流星 黑劍 這類的禱告我不知道效果如 06/23 11:20
→ MoDoHiYaKu: 何因為根本沒摸到過 06/23 11:20
都不錯,但是前後搖長
黑劍還要近距離施放,追加的第二刀容易被打
推 MoseHas: 復仇者特大跳劈除了攻擊距離以外我覺得優勢真的不大 06/23 11:20
→ MoseHas: 初始爪有升滿的情況下,傷害不俗而且跳劈削韌不輸特大 06/23 11:21
初始爪救人最快,我通常留到最後
推 greatodin: 艾爾登流星很強 黑劍太慢了 06/23 11:21
→ MoseHas: 特大武耗精高,而且救人我覺得爪子更好用 06/23 11:21
推 hdlihnk39: 人偶比其他職業更容易刷出特大武阿 ,比如玩追蹤者, 06/23 11:21
→ hdlihnk39: 一把特大劍都沒有,掉落就告訴你,想玩各種流派,人偶 06/23 11:21
→ hdlihnk39: 妹最佳 06/23 11:21
即使開局跑教堂拿印記
人偶武器池還是容易出特大
所以如果隊友有無賴,通常會被我喂滿武器
→ MoseHas: 艾爾登流星也要有抽到...打這麼多場只抽到一次 06/23 11:22
→ MoseHas: 我自己玩的時候倒是沒有一直出特大武 而且考慮精力 06/23 11:22
→ MoseHas: 我還是拿初始爪去刮人比較實際 06/23 11:22
推 MoDoHiYaKu: 玩特大跳劈就跟無賴一樣 花光精力追boss後跳上去劈一 06/23 11:23
→ MoDoHiYaKu: 下剛好空精XD 06/23 11:23
→ greatodin: 光環op到我拿到都會加減用 低耗攻擊力也不俗 06/23 11:23
→ MoseHas: 然後特大武我覺得只有巨劍比較堪用 不擋視線且距離遠 06/23 11:23
→ MoDoHiYaKu: 還不如局內看有沒有爆什麼紫武金武隨便挑一把最好的 06/23 11:23
→ MoDoHiYaKu: 去用 06/23 11:23
→ MoseHas: 看門犬大劍每次拿每次失望 06/23 11:23
推 engelba: 進戰 鐵之眼 隱士(女爵),女爵好處是進戰上冰毒血 被拉遠 06/23 11:24
→ engelba: 放法術轟,鐵之眼大絕斷風 蛇弓上毒,進戰適時被咬爭取遠 06/23 11:24
→ engelba: 程輸出 06/23 11:24
女爵和法師一起唱毀滅流星然後讀錶,畫面太美
推 hdlihnk39: 不是,尼怎麼不換個思路,既然大嘴過動,那就不要追阿 06/23 11:25
→ hdlihnk39: ,等王自己過來,傻子才去追大嘴呢,精力要這樣控才對 06/23 11:25
→ hdlihnk39: 吧 06/23 11:25
→ greatodin: 快跑綠條一下就沒了 我完全不建議追他 06/23 11:26
→ greatodin: 復仇者真的就很dororo 隱士打這隻很爽 06/23 11:27
推 MoDoHiYaKu: 等王自己過來 那王沒過來這段時間你在幹啥 掛機? 06/23 11:28
推 neetarashi: 拿滑輪弩出來射啊 06/23 11:28
推 MoseHas: 說好近戰要負責坦,但完全沒打到他的情況下仇恨很難轉移 06/23 11:28
→ MoseHas: 然後就變成你站在原地發呆看隊友被追 06/23 11:28
推 hdlihnk39: 女爵能做的,人偶都能做到,她感應B只輸執行者,也就 06/23 11:29
→ hdlihnk39: 魔法輸一點,但藍條是復仇者完勝 06/23 11:29
推 MoDoHiYaKu: 反正我不管自己玩還是看別人玩都沒看過原地發呆等bos 06/23 11:30
→ MoDoHiYaKu: s過去的 06/23 11:30
→ MoDoHiYaKu: 光是能丟魔法就贏太多嘞 而且女爵上異常的效率復仇者 06/23 11:31
→ MoDoHiYaKu: 也比不了 06/23 11:31
推 hdlihnk39: 女爵怎麼可能快的過人偶,感應C叫板感應B的 06/23 11:32
→ hdlihnk39: 人偶也能拿法杖阿,又不是只能丟禱告 06/23 11:33
推 MoDoHiYaKu: 你感應高 但是攻速慢啊 06/23 11:33
推 greatodin: 女爵可以重演 疊異常 匕首模組跟翻滾生存力比你那個軟 06/23 11:35
→ greatodin: 皮人偶強太多 06/23 11:35
推 MoDoHiYaKu: 除了丟禱告以外都差不多弱 你當然能拿 06/23 11:38
推 hdlihnk39: 也就匕首快這樣而已,王過動尼的超手短匕首也砍不了幾 06/23 11:42
→ hdlihnk39: 下,感應輸一階重演上狀態只是不無小補 06/23 11:42
推 CrazyLord: 救人最強應該是車輪刀戰技(? 06/23 11:48
推 MoDoHiYaKu: 王是只對女爵來說過動嗎XD 06/23 11:49
→ MoDoHiYaKu: 你連丟光環都覺得王過動打不到了你要怎麼用人偶妹去 06/23 11:50
→ MoDoHiYaKu: 幫王上異常 06/23 11:50
→ greatodin: 最強是鳥頭大 不過我有空大過 丟臉 06/23 11:54
推 hdlihnk39: 人偶上異常簡單的吧,拿爪子冰踏3下很難嗎,對呀,丟 06/23 11:57
→ hdlihnk39: 光環不如我站王腳下拿初始+2爪子,爪子的遺物能又冰又 06/23 11:57
→ hdlihnk39: 毒的,這才是輸出ok? 06/23 11:57
推 asiakid: 我只覺得用追蹤者打起來比鐵眼痛苦 即使我比較會玩追蹤者 06/23 11:58
推 MoDoHiYaKu: 連光環你都覺得過動了老寒腿你怎麼打輸出XD 06/23 12:00
推 hdlihnk39: 毒冰上完換腐敗或是出血上狀態,一直loop,很多變化 06/23 12:00
→ MoDoHiYaKu: 而且爪子用老寒腿又不能上毒你想上毒還不是得上去撓 06/23 12:01
→ MoDoHiYaKu: 女爵上去用匕首刮可是一次上兩種異常 06/23 12:01
→ MoDoHiYaKu: 一把摸完四個異常XD 那我還是去摸個光環就好 而且大 06/23 12:02
→ MoDoHiYaKu: 嘴出血累積542你要在那邊近戰上出血上一輩子嗎 06/23 12:02
推 reflecting: 有女爵就是配個坦克上去給龍咬 然後讓女爵狂砍 06/23 12:03
推 MoDoHiYaKu: 人偶的感應是B又不是S 信仰S與其在那邊搞一堆低效率 06/23 12:05
→ MoDoHiYaKu: 雜技那真不如丟光環 06/23 12:05
推 hdlihnk39: 女爵雙持匕首上狀態沒比較快啦,你都說特大劍會跳劈砍 06/23 12:08
→ hdlihnk39: 空,匕首刮腳皮,你追到死阿,王隨便一個轉身匕首就劃 06/23 12:08
→ hdlihnk39: 不到了,在那邊說上狀態,女爵還是丟光環重演吧 06/23 12:08
推 MoDoHiYaKu: 我沒有說特大會劈空 我是說特大你追上去跳劈會空精 06/23 12:11
→ MoDoHiYaKu: 女爵拿匕首刮耗精跟特大武器跳劈能一樣嗎XD 06/23 12:11
→ MoDoHiYaKu: 更別說你說的這些女爵有的問題換成人偶不還是一樣有 06/23 12:12
→ MoDoHiYaKu: 你要上狀態也是追王刮腳皮 刮得還沒人家快 06/23 12:12
推 hdlihnk39: 那尼覺得匕首上狀態的係數,有比特大武的補正高嗎,我 06/23 12:15
→ hdlihnk39: 雙腐敗大槌跳劈3次就能上狀態,尼要不要換算匕首要幾 06/23 12:15
→ hdlihnk39: 下? 06/23 12:15
→ hdlihnk39: 甚至我扔猩紅艾奧尼亞只要一次,尼慢慢重演吧 06/23 12:16
推 MoDoHiYaKu: wow腥紅艾奧妮亞那個前後搖你用完沒暴斃算我輸 06/23 12:18
放腥紅等於是互換血了,當然人偶有治療禱告是能打完奶自己
→ leoheart1686: 基本上隱士遺物有裝好,藍條是血條的兩倍長XD 06/23 12:19
→ leoheart1686: 星光碎片足夠,然後幸運有拿到亞茲勒、毀滅流星、 06/23 12:19
→ leoheart1686: 月亮魔法,基本上都是直接一管打光以後捏碎片。所 06/23 12:19
→ leoheart1686: 以隊上有隱士的時候,記得帶她去魔法師塔拿碎片和 06/23 12:19
→ leoheart1686: 增加FP(對方有裝相關遺物的話),還有去要塞塔頂 06/23 12:19
→ leoheart1686: 拿法杖。我個人會再跟商人添購小袋子去裝碎片,確 06/23 12:19
→ leoheart1686: 保彈藥無虞。 06/23 12:19
正解,法師打夜王直接啃碎片而不是藝妓吸魔
→ MoDoHiYaKu: 我就不說人家匕首上狀態初始自帶你要去哪邊摸兩個腐 06/23 12:20
→ MoDoHiYaKu: 敗大錘 也不說你追上去後哪來的精力讓你跳劈三下劈出 06/23 12:20
→ MoDoHiYaKu: 腐敗 06/23 12:20
→ leoheart1686: 但是隱士的血真的太少,而且那個閃躲距離有夠短.. 06/23 12:20
→ leoheart1686: .體力也很短,閃不到幾下就沒力了,囧 06/23 12:20
推 MoDoHiYaKu: 更不說你腥紅艾奧妮亞把把有嗎 我玩到現在破百小時了 06/23 12:22
→ MoDoHiYaKu: 也只摸出來過一次 06/23 12:22
推 hdlihnk39: 那你輸了,人偶妹可以穩定放腐敗花,復仇者有家人幫坦 06/23 12:22
→ hdlihnk39: ,解決前後搖問題,女爵則只能開大放 06/23 12:22
推 MoDoHiYaKu: 輸個屁啊大嘴打人幾乎都是AOE你有家人幫坦就能好好開 06/23 12:24
→ MoDoHiYaKu: 花? 06/23 12:24
→ MoDoHiYaKu: 還穩定 你先能穩定摸到腥紅艾奧妮亞再說 06/23 12:25
推 hdlihnk39: 腐敗吐息怎就被妳忘了,那也是一次就能上狀態的好東西 06/23 12:29
推 MoseHas: 腐敗系跟癲火系都是不穩定出場的東西 沒想要的時候偶爾出 06/23 12:30
→ MoseHas: 真的想要場場都出反而不給你 06/23 12:30
→ MoseHas: 打羊頭很想找癲火結果都出不了一把,打大嘴一直看到戰矛 06/23 12:30
→ MoseHas: 這什麼白癡rng來著 06/23 12:31
推 hdlihnk39: 打羊頭也是弄腐敗啊,山羊血少,所有boss都弱腐敗,我 06/23 12:36
→ hdlihnk39: 說真的,山羊最適合女爵拿蠍尾針去戳,最站樁的boss 06/23 12:36
推 MoseHas: 蠍尾針我打10場不知道有沒有看過一把咧... 06/23 12:38
→ MoseHas: 我開女爵連黑刀都是打四五場才出一把 06/23 12:38
※ 編輯: saberr33 (42.79.153.43 臺灣), 06/23/2025 13:03:51
推 Srwx: 只有執行者感應明顯高很多 其他人都半斤八兩根本分不出差別 06/23 12:47
→ Srwx: 要上狀態其實首選是油脂或壺 這次大嘴砸毒壺就不用犧牲武器 06/23 12:48
推 x2159679: 玩人偶禱告會刷的點位都要看一下 06/23 12:55
→ x2159679: 像是教堂二樓這種野團很少隊友會開的點都要自己去打 06/23 12:55
人偶撿裝的自覺
推 leoheart1686: 隊友其實要注意人偶和隱士這兩個隊友的成長。有人 06/23 13:00
→ leoheart1686: 偶就拜託請帶她去教堂,然後人偶自己也要去路邊小 06/23 13:00
→ leoheart1686: 屋翻箱倒櫃;有隱士拜託請帶她去要塞的高塔,她的 06/23 13:00
→ leoheart1686: 魔法杖在那裡,幸運的話初期就有毀滅流星和月亮XD 06/23 13:00
→ leoheart1686: 千萬不要放生她們,她們火力很強的。順路的話去一 06/23 13:00
→ leoheart1686: 下魔法師塔,當作搜刮星光碎片也好。 06/23 13:00
→ leoheart1686: 艾爾登流星和艾歐尼亞猩紅,我都是在教堂找到,雖 06/23 13:02
→ leoheart1686: 然我是隱士,隱士的智力和信仰都S,爽打XD 06/23 13:02
最近開始搶我人偶印記的法師變多了,可惡
※ 編輯: saberr33 (42.79.153.43 臺灣), 06/23/2025 13:10:03
推 neetarashi: 隱士其實也能翻教堂 我會幫忙翻 06/23 13:08
→ neetarashi: 有拿到不錯的我會縮圈的時候丟給她們 06/23 13:08