→ gox1117: 把屠夫之釘丟出飛船在銀河自由漂流 06/19 21:23
推 fewmaster: 30K帝皇那模樣, 荷魯斯不反也有其他人會造反 06/19 21:24
推 mofass: 就會有基里曼之亂了，一開始就跟邪神約好一半了沒辦法 06/19 21:24
推 bladesinger: 沒有荷魯斯之亂就會有多恩大叛亂或是基里曼大叛亂 06/19 21:24
→ bladesinger: 四小販注定拿走一半打對台 官方小說棋局已定有寫 06/19 21:25
→ fewmaster: 而且,帝皇造原體時跟四神有交易,之後帝皇違反交易條款 06/19 21:26
→ shuten: 第一： 06/19 21:27
→ wvookevp: 真假 帝皇跟四神有過交易？ 06/19 21:27
→ fewmaster: 但還是阻止不了原體作亂 06/19 21:27
→ wvookevp: 他不就是要幹死四神讓人類遠離亞空間威脅嗎 06/19 21:28
→ Tim1107: 不如改成基里曼寧可犧牲8成的子嗣，也不要跟福格瑞姆單挑 06/19 21:29
→ Tim1107: 進冰箱，這樣帝國會不會更好。 06/19 21:29
→ fewmaster: 帝皇有跟禁軍之首講明有交易+原體多少跟亞空間有連結 06/19 21:29
→ fewmaster: 所以, 有很大可能原體是這項交易的產物 06/19 21:30
推 smwe: 關於拿原體交易的實際原文在哪啊? 我看都是以一半叛亂推演 06/19 21:32
→ smwe: 再下去套 說帝皇偷火焰時就講好了 06/19 21:32
推 willytp97121: 假如人類一統銀河了原體和星際戰士在未來的藍圖裡 06/19 21:32
→ willytp97121: 都會被消滅 他們是用來打下銀河的工具而已 06/19 21:32
推 wvookevp: 原體好歹是子嗣 下場至少比雷霆戰士好吧 06/19 21:33
推 fewmaster: 我知道的是帝皇跟四神有交易+交易跟原體出身有關係 06/19 21:34
→ fewmaster: 但交易條款有沒有要把一半原體給四神我就不知道了 06/19 21:34
→ fewmaster: wvookevp,對帝皇而言所有東西都是可捨棄工具,所以才說 06/19 21:35
→ fewmaster: 即使沒有四神亂入,原體必有人反 06/19 21:36
→ fewmaster: 而且有不少原體是真心把軍團當家人對待的,這些人不會接 06/19 21:37
→ fewmaster: 受帝皇把軍團犠牲的 06/19 21:37
→ fewmaster: 老馬在泰拉圍城戰時帝皇有給回歸機會,條件之一是千子的 06/19 21:38
→ fewmaster: 廢棄,老馬一聽就拒絕了. 06/19 21:38
→ BBMG333: 先兩槍打死艾瑞巴斯再說 06/19 21:43
推 kusotoripeko: 幸好基里曼沒叛亂，他這麼會農資源屯兵 06/19 21:44
→ KromideX: 說起來，混沌軍團有夠廢 06/19 21:45
→ KromideX: 忠誠原體消失了一萬年，這些軍團規模的叛變原體居然還沒 06/19 21:45
→ KromideX: 把帝國消滅，起碼也要奪走相當程度的領地才對吧？ 06/19 21:45
→ KromideX: 他們可是有軍團+惡魔+原體存在欸？ 06/19 21:45
→ KromideX: 難道都是曲線忠誠？ 06/19 21:45
→ kusotoripeko: 帝國就是以戰養戰，其實要減少多餘的戰士也不難 06/19 21:45
推 mofass: 亞空間時間不一樣，可能他們在裡面才幾年而已 06/19 21:46
→ kusotoripeko: 網道開通就送軍團進去硬打科摩羅(送頭) 06/19 21:46
→ kusotoripeko: 而且遲早會碰到死靈甦醒，倒是沒引爆燈塔恐怕就沒 06/19 21:47
→ kusotoripeko: 後來40k來自河外的蟲族 06/19 21:47
推 bladesinger: 所謂的萬年長戰老兵實際上可能只過了4,500年而已，亞 06/19 21:47
→ bladesinger: 空間時間流速跟現實宇宙不一樣 06/19 21:47
→ kusotoripeko: 感覺大E當年樂觀過頭，哪來自信偷接水管不會被 06/19 21:49
→ kusotoripeko: 四神甚至是靈族給針對 06/19 21:49
推 fewmaster: kusotoripeko,佩圖拉博叛變的原因之一就是鐵勇擔下一堆 06/19 21:49
推 tn00371115: 頓哥哥有解釋，原體的時代結束了 06/19 21:50
→ fewmaster: 苦差事,但沒獲得相對的賞識;帝皇要是故意派鐵勇去死,他 06/19 21:51
→ fewmaster: 會沒發現嗎? 06/19 21:51
推 mofass: 原體的時代結……出了碩大的果實 06/19 21:51
推 OcFai: 我們頓哥哥 搞那麼多大遠征就是要把恐懼之眼打大 沒炸開眼 06/19 21:52
→ OcFai: 前 四神沒那麽強的干涉 06/19 21:52
推 tomalex: (′・ω・‵) 你要先做的是 把艾巴瑞斯挫骨揚灰 06/19 21:54
→ tomalex: 艾瑞巴斯 06/19 21:54
推 goseienn: 我只看過達奇上校，帝皇的願景好像沒有基因原體跟星際 06/19 21:55
→ goseienn: 戰士 06/19 21:55
推 fewmaster: 艾瑞巴斯大家都恨,但原體叛變原因要先問帝皇和帝國 06/19 21:55
推 Cielo29: 老馬有交易那段後來小說改掉了歐 06/19 21:56
→ fewmaster: 帝皇和帝國那模樣,沒有艾瑞巴斯也還是會有叛變 06/19 21:56
推 fewmaster: 改掉了?所以帝皇不想騙老馬回來坐黃金馬桶嗎? 06/19 22:00
→ kobe4420: 黃老漢已經預言有叛亂了 06/19 22:01
推 tomalex: (′・ω・‵) 原體慢慢回歸 我比較好奇他們的亞空間之力 06/19 22:08
→ tomalex: 獅王有接受 基里曼似乎不願意承認 06/19 22:08
推 justsay: 叛變軍團都各玩各的瓦解成戰幫了 直到阿巴頓才又重新整合 06/19 22:09
推 tn00371115: 怎沒接受，基里曼的亞空間本質不就是暴兵嗎 06/19 22:09
推 tomalex: (′・ω・‵) 這是本質嗎 06/19 22:11
→ tn00371115: 開玩笑的，不過獅王的傳送真的是op到不行的能力 06/19 22:11
推 justsay: 最近看達奇講到獅王拿劍那段好扯XD 沒武器就直接送到臉上 06/19 22:12
→ tn00371115: 而且還內建各種副本與神兵等待獅王挖掘 06/19 22:12
推 ted010573: 其實我更好奇的是如果洛珈沒有寫聖言錄催生國教信帝皇 06/19 22:12
→ ted010573: 那之後的雞賊教(基因竊取者)會以什麼方式滲透帝國咧? 06/19 22:14
推 tomalex: (′・ω・‵) 基因竊取者不是自創教派嗎 06/19 22:14
→ ted010573: 四臂神皇沒人拜了www 06/19 22:15
→ tomalex: 信仰他們從天而降的大吞噬者神 06/19 22:15
→ ted010573: 應該說棄絕宗教信仰篤信帝國真理的情況下要如何滲透 06/19 22:16
→ justsay: 不可能吧 40K那種背景就算沒洛珈也還是遲早會有國教 06/19 22:17
→ kusotoripeko: 會把帝國真理凹成真理之神 aka 神皇 06/19 22:22
推 fewmaster: 40K底層人民沒信仰要怎麼活?造反啊XD 06/19 22:22
推 tomalex: (′・ω・‵) 日子過太苦就會了 06/19 22:24
→ fewmaster: 不過我很懷疑:不少SM不把帝皇當神,但還是把帝皇當人在 06/19 22:24
→ fewmaster: 景仰跟隨,這種行為跟宗教信仰有什麼差嗎? 06/19 22:24
→ fewmaster: 現代人對偶像跟網紅的態度不也是一種宗教信仰? 06/19 22:25
推 fewmaster: 有多少信帝國真理的SM會承認帝皇會犯錯?而且還犯很多錯 06/19 22:28
推 vozisland: 比較好奇如果叛的是基里曼或聖吉列斯，對帝國傷害會不 06/19 22:29
→ vozisland: 會更大 06/19 22:29
推 tomalex: (′・ω・‵) 從他們的忠誠度來說 無法想像 06/19 22:29
→ fewmaster: 這樣一想,即使帝國真理成功推行,帝皇不也還是被當神拜 06/19 22:29
推 fewmaster: 聖吉列斯超怕血渴被發現導致軍團被除名,之後可以想像了 06/19 22:45
推 s6031417: 至少叛變的是安格隆跟莫塔裡安， 06/19 22:56
→ s6031417: 想想看如果叛變的是聖吉列斯跟可汗..（發抖 06/19 22:56
推 http: 老馬那段不是後面補說全都是他的幻想嗎？帝皇在他破碎之後 06/19 23:04
→ http: 根本沒要他回來，真正有被說原諒的只有莫塔利安跟荷魯斯吧 06/19 23:04
→ fewmaster: 謝謝http糾正 06/19 23:43
→ fewmaster: 但是那段還是可以說明有些原體害怕自己的兒子被犠牲 06/19 23:44
→ fewmaster: 加上兩個除名軍團的黑歷史,同人作者不愁要怎麼讓忠轉奸 06/19 23:45
→ fewmaster: 所以要想像沒叛亂,光是沒有荷魯斯和艾瑞巴斯是不夠的 06/19 23:47
推 sd2567: 一半是 跟馬卡多下棋那篇說得吧 06/20 00:00
→ hsilute: 馬卡多表示早知如此聽我的把原體做成女性不都沒事 06/20 00:08
推 gunng: 退一萬步講 光頭假設沒被人渣艾瑞巴斯腐化 但原體裡已經有 06/20 00:24
→ gunng: 不少對帝皇有反心的了 四神還是能找到大叛亂的另一個頭 而 06/20 00:24
→ gunng: 且阿斯塔特中也是也不少開始懷疑帝皇將治國交予凡人的措施 06/20 00:24
→ gunng: 帝國遲早會內戰 只是規模大小 牽涉程度不同 06/20 00:25
→ gunng: 再來就是網道 老實講小馬就算沒撞破 我也很懷疑帝皇真的有 06/20 00:26
→ gunng: 辦法去100%安全使用這個東西 06/20 00:26
推 IFeelSoAlive: 四小販應該還是會合作突破亞空間與現實吧，至於帝 06/20 00:42
→ IFeelSoAlive: 國方像屠夫之釘、馬格努斯跟洛嘉之類的肯定會被清 06/20 00:42
→ IFeelSoAlive: 算，被腐化風險太高 06/20 00:42
推 StNeverRush: 帝國真理這東西極端理性反人性情感 從頭到尾都不可 06/20 08:17
→ StNeverRush: 能推銷成功的 06/20 08:17
推 willytp97121: 聖血天使應該算軍團裡叛變或被叛變危險性特別高的 06/20 10:18
→ willytp97121: 一群吧 先天有嗜血衝動 06/20 10:18
推 tomalex: (′・ω・‵) 渾沌四神湯幹的事要先看規則書吧 06/20 10:54
噓 EliteBaby: 帝皇和四神有交易啊 06/20 12:56
噓 EliteBaby: 原體和罐頭的製造都混了亞空間的技術 06/20 12:56
噓 EliteBaby: 當初交易就是說好做出來後各自分一半 06/20 12:57
噓 EliteBaby: 結果帝皇想獨佔全部原體 06/20 12:58
噓 EliteBaby: 存放的實驗室才會被亞空間風暴襲擊導致原體流落各地 06/20 12:58
推 Segal: 釘釘的能力跟心靈共感有關，要是沒有腦殘的話，應該是作為 06/20 14:13
→ Segal: 某種輔助位存在。跟洛迦一樣是戰牧，只是分野不太一樣。 06/20 14:13
→ Segal: 我猜一個本來對應理性律法、一個是慈愛守信。 06/20 14:13
→ Segal: 只是WH40K註定要Grimdark，美德註定要為渾沌所奪。 06/20 14:15
→ Segal: 一如榮譽與勇氣嬗變為仇恨與暴力的恐虐。 06/20 14:15
推 linwey: 我還以為基里曼的超能力是附身合體 06/21 22:43
