推 ppgame: 哥 冷靜= = 05/30 10:15
推 kohanchen: 專業 清新 內容豐富 05/30 10:16
推 olozil: 精闢 05/30 10:16
→ eva05s: 結論:賣色色遊戲同時附上全開存檔就沒事了 05/30 10:17
→ eva05s: 順便一說，DL那邊本來就有部份作者會在CI放存檔 05/30 10:17
推 error405: P網黃圖繪師常看到那種單一題材瘋狂輸出 05/30 10:17
→ eva05s: 最近甚至還出現少數幾個把存檔當DLC賣的.... 05/30 10:18
推 KomachiO: 專業的分析，精闢的見解。閣下肯定是優秀的老司機。 05/30 10:18
推 Xpwa563704ju: 台製色遊有個缺點，遊戲性不足重複作業感太重，不 05/30 10:18
→ Xpwa563704ju: 過steam上的色遊八成都是這樣 05/30 10:18
推 wolf3363: 推 你怎麼那麼專業 05/30 10:18
→ KomachiO: 我個人收藏的有些小黃油也是作者繪力其實很爛，但遊戲 05/30 10:19
→ KomachiO: 機制就正好打在性癖上，最後就是他出的每個遊戲我都買了 05/30 10:19
推 WatsonChao: 塞遊戲性的基本不玩，只想尻或看劇情 05/30 10:20
推 Xpwa563704ju: 台灣是畫工不錯但是遊戲性不好，色色跟遊戲機制很 05/30 10:20
→ Xpwa563704ju: 少有結合的 05/30 10:20
推 scott032: 很多小黃油作畫都不怎麼精緻啊 可是差分夠多體驗就不同 05/30 10:20
推 metallolly: 有一點長。 但推你…認真？奇怪的姿勢增加了 05/30 10:20
→ KomachiO: 。能走出強烈特色或取向真的很重要。 05/30 10:21
推 Sopure13: 對 很多發想很酷但畫風糟了些的作品反而比較印象深刻 05/30 10:21
→ scott032: 比起一些畫得很精緻卻因此一成不變的實用多了 05/30 10:21
→ Xpwa563704ju: 有些就玩個小遊戲農屬性跟錢，然後解鎖新CG 05/30 10:21
推 del680202: 推 05/30 10:21
推 AdmiralAdudu: 這篇讚讚 我也覺得不管是黃油還是本子 作者能把自 05/30 10:21
→ AdmiralAdudu: 己的性癖粗暴地展現出來 比圖的品質都還重要多了 05/30 10:21
→ KomachiO: 我買的一些作品甚至是量產型建模的XDD 05/30 10:22
推 roger2623900: 作業性不見得是壞事 有些玩家就不喜歡複雜的操作 05/30 10:22
→ roger2623900: 只是希望真的別農太長 05/30 10:22
→ scott032: 作業性當然不是問題 可是作業之後的回饋感很重要 05/30 10:23
→ AdmiralAdudu: 台灣那些黃油就是 你很難從中感受到作者的性癖和他 05/30 10:23
→ AdmiralAdudu: 對性的渴望與熱情 05/30 10:23
推 exejtyu3: 推認真研討黃油 05/30 10:23
推 shuanpaopao: 把我想表達但不會說的講得很完整，推。台灣黃遊真的 05/30 10:23
→ shuanpaopao: 很多是無趣的機制加上平淡如水的色色。 05/30 10:23
推 Qorqios: 看到一半以為要胡歌老公啦 05/30 10:23
→ scott032: 就算腦子一直想著這是為了色色而作業 太久也是會冷卻的 05/30 10:24
推 laugh8562: 2025了 還在Alice 況且原文講的國產不是工作室同人作品 05/30 10:24
→ laugh8562: 嗎 你拿企業的出來比== 05/30 10:24
推 polarbearrrr: 塞遊戲性劇情這種要嘛你能搞到像黑魂 、king exit 05/30 10:25
→ polarbearrrr: 或勇戰系列哪樣 05/30 10:25
推 KomachiO: 作業性不分表裡都差不多呀，太少消化不了時間，太農又 05/30 10:25
推 CCNK: 精闢 05/30 10:26
→ KomachiO: 怕回饋不夠。這就很考驗作者功力。 05/30 10:26
推 roger2623900: 作者風格固然重要 但是輕口味純愛的市場也很大啊 05/30 10:26
→ roger2623900: 工業化糖精還是有很多人要吃的 05/30 10:27
推 snocia: 我買過的低知名度日本黃遊都是破關CG全開，有一個還有作 05/30 10:28
→ snocia: 弊模式。然後有一個知名度高但需要重複作業的，直接給自 05/30 10:28
→ snocia: 由模式 05/30 10:28
推 Xpwa563704ju: 可能還是錢的問題，塞小遊戲就是要拖台錢，不像歐 05/30 10:28
→ OEC100: 黃油可以是驗證遊戲機制的手段，你連黃油都接受不了的玩 05/30 10:28
→ Xpwa563704ju: 美那邊玩訂閱制的就能專注在劇情跟角色上 05/30 10:28
→ OEC100: 法去做一般向更是穩死 05/30 10:28
推 PSP1234: 台hg大家都出一樣的牌 一方面是steam的問題一方面是因為 05/30 10:28
→ PSP1234: 大家都只出安全牌 05/30 10:28
推 ig49999: 大師 論文 05/30 10:29
→ woifeiwen: 箭在弦上 05/30 10:29
→ laugh8562: 歐美也有小遊戲超搞的啊 :agent17 05/30 10:29
推 howtotell: 你怎麼打成論文了 玩個黃油...沒這麼嚴重吧... 05/30 10:30
→ PSP1234: 台hg游戲性最高的就是LONA rpg了吧 不過它不可能上Steam 05/30 10:30
→ PSP1234: XD 05/30 10:30
推 shuanpaopao: 同質化太嚴重了，所以就算其實還是有出色的台灣黃遊 05/30 10:30
→ shuanpaopao: ，我對台灣黃遊的刻板印象也是無聊+不色 05/30 10:30
推 kw003266: 認真模式都發動了，大哥冷靜!老實說如果照著文內一直發 05/30 10:30
→ kw003266: 展也是有風險的，就是steam會難以上架會喪失一個平臺的 05/30 10:30
→ kw003266: 機會，現在st對台灣黃油那麼寬容隨便都能上就是因為知道 05/30 10:30
→ kw003266: 台灣通常不會有太多出格的表現，日本市場遊戲性癖就真的 05/30 10:30
→ kw003266: 很複雜所以才常常有這尺度那麼大為啥可以上;啊這個根本 05/30 10:30
→ kw003266: 沒啥為啥上不了的情形 05/30 10:30
推 GoodEnd: 哥你是聖人模式剛解除嗎 05/30 10:31
推 dsa3717: 黃油市場有沒有大到可以讓人去尋求小眾中的小眾？ 05/30 10:33
推 moolover: 能理解，但市場就純愛黨居多而且特別大聲，只好出安全牌 05/30 10:34
推 Xpwa563704ju: 當然歐美也是有產能很爛的創作團隊，像是innocent 05/30 10:34
→ Xpwa563704ju: witches 05/30 10:34
推 asteea: 優質好文 05/30 10:35
→ moolover: 之前不是有款遊戲有個ntr路線沒先說就被抓出來罵暴 05/30 10:35
推 lastphil: 玩久了就會自然特化了 看DLSite登頂的也幾乎是特化 05/30 10:37
推 clisan: 專業，推 05/30 10:37
推 wolf3363: 訂閱制也不少擺爛 農又回饋感很差的XD 像特工17 卷煙卷 05/30 10:37
→ wolf3363: 到手快抽筋：） 05/30 10:37
→ laugh8562: 純愛黨多比較大聲? 在DL上幾乎55開甚至64吧 NTR6== 05/30 10:37
→ STAV72: 地方，爆出神曲機率超高，就算沒幾個人破關大帝國，但是 05/30 10:37
→ STAV72: 那陣子真的紅到病毒化 05/30 10:37
推 davidliudmc: 優質好文 05/30 10:38
→ stkoso: 要在賢者時間才能寫出這種文 05/30 10:38
推 pt510148: 的確是這樣，像黑白妹就能感受到作者對妹妹的愛有多強 05/30 10:39
推 kayliu945: 玩過的幾款我覺得CG畫的是很精緻但就是不色 05/30 10:39
→ pt510148: 烈 05/30 10:39
→ skyofme: 反正我是覺得現在的hg都沒啥太吸引人的點 05/30 10:39
→ skyofme: 或者說可能是處在一個玩hg是為了啥玩的 05/30 10:40
推 MrCool5566: 聖人模式下打這篇的嗎 05/30 10:40
→ skyofme: 大概都有問號的狀況，要看圖或者看劇情都有其他選擇 05/30 10:40
推 AndyMAX: 你黃油系？ 05/30 10:41
推 roea68roea68: 真的 有沒有打到點比畫技重要很多 05/30 10:42
推 marinetauren: 說到點上了 黃油真的是紅海 要有特色才能生存下去 05/30 10:42
→ laugh8562: 照原文跟這篇的觀點 最近DL登頂JK密室生活 八成也是不 05/30 10:43
→ laugh8562: 及格作 05/30 10:43
→ laugh8562: 引文* 05/30 10:43
→ skyofme: 太注重遊戲系統的多半玩到最後都不是為色去玩，色情多半 05/30 10:44
→ skyofme: 可能變成最好讓我跳過的部分，女人你只是在拖累我刷數值 05/30 10:44
→ skyofme: 的速度 05/30 10:44
推 pickchu22001: JK 密室一本道,沒自由度,就當花錢看電子小說. 05/30 10:44
推 brian040818: HG系學長好 05/30 10:44
→ lastphil: JK密室還特地弄一頁性癖說明 是哪裡不合乎了... 05/30 10:44
→ pickchu22001: 和修女 2 以及風紀股長相比有段差距. 05/30 10:45
→ skyofme: 重劇情或者重圖的……感覺不如去p網推特多刷幾篇文 05/30 10:45
推 teddy12114: 這篇很精闢 國產黃油頂多就一開始因為無碼新鮮了點 05/30 10:46
→ teddy12114: 但根本不耐玩玩過幾款就發現不如直接去找本 05/30 10:46
推 lolicat: 同意 現在國產就有那種毛病 覺得不好用 什麼都差了一點 H 05/30 10:46
→ lolicat: G不好用就沒用了 05/30 10:46
推 pickchu22001: 國產目前覺得四葉草最優,怪獸波奇我玩到一半就沒玩 05/30 10:47
推 coolmayday: 肯定是剛尻完才能寫這篇論文 推 05/30 10:48
推 duece0927: 看文章到一半總覺得會出現胡歌老公 好險沒有== 05/30 10:51
推 WatsonChao: 國產滿愛搞遊戲性，但不覺得好玩啊 05/30 10:51
推 kimokimocom: 大致同意 但不會去找存檔 HG要的就是那種沉浸感 05/30 10:55
→ kimokimocom: 只看圖買遊戲幹嘛 直接上PIXIV尻就好 05/30 10:55
→ skyofme: 只追求色就很容易覺得變著花樣看色圖不如去找圖看== 05/30 10:55
推 orange18: 超認真文推 大師對性癖的態度異常嚴肅 05/30 10:57
→ jackie36952: HG的堅持 我看到了 05/30 10:57
→ kimokimocom: 尤其像Alice那種超會說故事的 只看圖大概只體驗到15% 05/30 10:58
推 yahoo2720: 專業 現實就是有更多更好的選擇時我幹嘛選這些半吊子 05/30 11:04
推 Willdododo: 老司機= = 一半以上看不太懂 05/30 11:04
推 SeedDgas: 搞遊戲性不是問題，問題是很多搞得也不怎麼樣，不上不下 05/30 11:05
→ SeedDgas: 的變成拖檯錢 05/30 11:05
推 XXV0: 說得好 尤其存檔那邊 非常有感 05/30 11:10
推 STAV72: 到頭來跟好萊塢的問題一樣，劇作跟架構設計太過幕後，導 05/30 11:12
→ STAV72: 致長期被壓榨也沒有意願重視，跟小島秀夫一樣，沒有自己 05/30 11:12
→ STAV72: 跳出來死亡擱淺那個遊戲廠願意壓注藍海？ 05/30 11:12
推 Cuchulainn: 千錘百煉的功底 才能寫完這篇 05/30 11:16
推 otonashi1003: 知識用奇怪的方法進入我的腦袋 05/30 11:18
推 willytp97121: 好文 現在國產HG確實在玩法這方面需要更積極打磨 05/30 11:18
推 Jhh8856: 有料 05/30 11:21
推 mk8257: 你這篇是不是在一滴不剩的情況下打字的 05/30 11:21
推 engelba: 沒錯 十人十色 要對到口味才能色色 05/30 11:24
推 willytp97121: 最喜歡的那些HG不會直接找存檔+1 甚至遊玩存檔都要 05/30 11:25
→ willytp97121: 存得離事件遠一點從頭開始跑 05/30 11:25
推 ppit12345: 黃油是要精準市場定位的，所以日本能玩出花，就是因為 05/30 11:27
→ ppit12345: 在這三十年間就玩過好幾輪 05/30 11:27
推 jerrylin: A漫分析師 05/30 11:29
推 marktak: Alice 很難 大帝國編隊算錯就是倒 05/30 11:31
→ SCLPAL: 大帝國完兩小時就去開全圖檔跟等劇情全雷了 05/30 11:35
→ SCLPAL: 全圖檔的缺點就是很吃遊戲回想設計,最近才完一款期待很久 05/30 11:36
→ SCLPAL: 的同人,結果小事件跟HE回想都沒有 你要自己自備存檔跑 05/30 11:36
推 zsp8084: 確實 大實話 05/30 11:39
推 zycamx: 這篇是黃油論文嗎XD 05/30 11:39
推 hsiehhsing: 我以為我進錯版 05/30 11:41
推 hsiehhsing: lora rpg 我買不了啊 贊助也不能 鬼島信用卡 點點點 05/30 11:43
推 hayate65536: 黃遊系 05/30 11:45
推 Diver123: 國產光是不會有馬賽克就超級加分了 05/30 11:46
推 huwei200035: 雀食 05/30 11:49
推 inte629l: 好猛 推論述 05/30 11:52
推 discoveryray: 引文資料來源484該加上了 05/30 11:52
推 ronald279: 確實 05/30 11:52
推 davidoct12: 專業的 推 05/30 11:56
推 lightKevin: 看一看才發現字怎麼有點多看不完…… 05/30 12:00
推 shuanpaopao: 我覺得用全開存檔的用意是：就算這款遊戲做得不好玩 05/30 12:03
→ shuanpaopao: ，甚至很樣板化，至少它色到我願意用它的色色內容來 05/30 12:03
→ shuanpaopao: 尻，這樣至少也完成了一款R18商品的初衷。（或是單 05/30 12:03
→ shuanpaopao: 純褲子都脫了急用，結果玩半天都沒進H事件） 05/30 12:03
推 watermelon92: 我只想知道躺著背對是啥姿勢 05/30 12:07
→ SCLPAL: 通常全圖檔就只會開那一個HS的內容,有時候前後劇情蠻重要 05/30 12:14
推 rainwen: 想當年玩Hgame都是直接開修改器，一路衝到底www 05/30 12:16
推 desti23: 你現在是賢者時間嗎 05/30 12:17
推 denny0411: 確實 05/30 12:25
推 a2156700: 美術不突出就算了 還很平淡 05/30 12:28
推 smallsalix: 已經被DLsite養成喜歡看極端play 05/30 12:31
→ smallsalix: 一些平平淡淡的H我反而快進看下一段劇情XD 05/30 12:31
推 ChikanDesu: 躺著背對插入可以阿 腿稍微分開就好==你真的有打過砲 05/30 12:46
→ ChikanDesu: ？ 05/30 12:46
推 ChikanDesu: 就女伴完全趴著然後直接督進去阿 腿開一點點就有空間 05/30 12:48
→ ChikanDesu: 了 05/30 12:48
→ brmelon: 國產黃油真的大多都是白開水 感覺不到任何性癖 05/30 12:53
→ gm3252: 真的辦得到嗎？我破防了 05/30 12:55
推 QZKLC: 推 05/30 12:55
推 rainwen: 我個人是不太喜歡變態向的場景，比較偏好純愛一點的，雖 05/30 12:56
→ rainwen: 然露骨的描述還是會被刺激到，但總覺得空虛。 05/30 12:56
推 beepig: 完全正確 我現在還會拿出來用的黃油畫風都普通偏下而已 05/30 12:59
→ beepig: 但就是性癖有對到我 05/30 12:59
→ QB6996: 就算是尻尻也不能隨便！職人精神！ 05/30 13:11
推 yurian: 慾神幻想 05/30 13:15
噓 SweetRice: 額 紅明顯 趴著進不去是你真的有打過炮ㄇ 05/30 13:16
→ SweetRice: 而且老實講 國產手遊沒你講的這麼不堪捏 一堆dmm寢難開 05/30 13:16
→ SweetRice: 的要死還有碼靜圖 你要說國產沒用心嗎 hmm 05/30 13:16
推 yurian: 背後到底是哪個國家的？ 05/30 13:17
推 gifdvdoesa: 哇專業哦 05/30 13:19
推 rz2x: 挖襙 專業 05/30 13:32
推 yggyygy: 胡歌老公 業業老公 佑賢老公 05/30 13:35
推 stardust7011: 推分析 05/30 13:45
推 zero95154: 推分析 05/30 13:46
→ KudanAkito: 躺背插入是虛構的？ 啊(察覺 05/30 14:01
推 conx: 推，作品有沒有表現出作者的性癖很重要 05/30 14:05
推 KAGOD: 我自己是喜歡玩hgame，但玩完也不一定會用的人 05/30 14:08
→ KAGOD: h內容就是我不一定要，但你不能沒有 05/30 14:08
推 leoleoaakk: 完全認同你 05/30 14:11
推 leoleoaakk: 怎麼會有人覺得JK密室生活不符合原文定義? 這款的性癖 05/30 14:14
→ leoleoaakk: 這麼強烈 而且超具有作者特色 05/30 14:14
→ tokyopig579: 這邊的姿勢是男下女上的吧？ 05/30 14:23
推 phantomzwei: 推一個，國產的遊戲瑟瑟的敷衍感真的很重，給人的感 05/30 14:50
→ phantomzwei: 覺就是覺得圖好看會動就及格了，實用性比幾十年前的 05/30 14:50
→ phantomzwei: 日本遊戲還低 05/30 14:50
推 mimimi9500: 專業到我以為是在看財經媒體的產業專欄 05/30 15:02
推 sam09: 推分析 隔壁萬神殿出巡過來了嗎？ 05/30 15:09
