推 allanbrook: 喔是喔上帝你好棒喔 謝謝你的資訊耶 05/23 18:16
推 cir78918: 可以先研發把母猩猩變人的藥嗎== 05/23 18:17
推 egg781: 說到底能不能就他說的算 05/23 18:17
→ LOVEMS: 火螢能做出解藥那更多資源更高科技軍方也有機會 搞不好是 05/23 18:19
→ LOVEMS: 因為火螢技術差才需要犧牲艾莉 05/23 18:19
推 Lizus: 尼爾他很可憐 新作生不出來 一直困在最後生還者 05/23 18:19
推 setetsfe: 什麼叫雖然存在問題但有能力研發，直說喬爾是大罪人唄 05/23 18:21
推 SinPerson: 噁心的追加設定 05/23 18:22
推 Mits5190: 越看越覺得可憐 05/23 18:23
→ neerer: 二代完全沒在談解藥的事，現在才想起來有這設定喔？ 05/23 18:23
推 vsepr55: 我還是不懂有什麼做藥的方法要死人才做得出來== 05/23 18:24
→ iamnotgm: 這就垃圾話 科學倫理就不是做不做的出來問題 05/23 18:24
→ tmacor1: 是什麼技術世上只有一人會 05/23 18:25
推 mc3308321: 要用上帝視角來看的話，艾莉犧牲可以讓人類研發解藥。 05/23 18:26
→ mc3308321: 艾莉不犧牲，人類繼續繁衍遲早也會適應環境。即使真菌 05/23 18:26
→ mc3308321: 演化速度比人類快，最終人類滅亡，站在道德制高點的視 05/23 18:26
→ mc3308321: 角，那也不過是自然的一部分。所以犧牲別人成就自己才 05/23 18:26
→ mc3308321: 是關鍵 05/23 18:26
推 starsheep013: 唯一一個樣本，不先想辦法複製而是直接開腦，這麼 05/23 18:26
→ starsheep013: 智障的人可以研發解藥，而且他也當然可以量產，因 05/23 18:26
→ starsheep013: 為只要你爽有什麼不可以？ 05/23 18:26
→ SGBA: 可以做出來然後無法量產 那有個屁用 05/23 18:26
推 Oswyn: 人好好的 剖死就能成功做出解藥 表示技術力很有問題好不好 05/23 18:30
推 vsepr55: 抓去生小孩什麼都比這有道理== 05/23 18:32
推 RoaringWolf: 先把自己的猩猩女兒砍了要不要啦 05/23 18:32
推 AdmiralAdudu: 你他媽怎麼知道 一代又不是你寫的 05/23 18:32
→ lover19: 是前製作人離開後你自己想的設定嗎 05/23 18:32
推 hoe1101: who car? 05/23 18:32
推 sos911go: 好啦玩家罪大惡極 終身不得購買尼爾導師的遊戲 05/23 18:32
→ lover19: 然後遊戲還沒3影集的第三季先預訂是艾比了，那遊戲也只 05/23 18:33
→ lover19: 能是艾比了吧 05/23 18:33
→ dreamnook2: 都已經蹭幾年了還在蹭 05/23 18:34
推 Johseagull: 三部曲 迪那的小孩開扁 05/23 18:34
→ h75311418: 要打什麼球棒球嗎 05/23 18:34
推 a05150707: 直接說一代喬爾犧牲了全人類的疫苗 笑死 05/23 18:35
→ a05150707: 以前喬爾是可能犧牲和拯救艾利 兩個在搖擺還有討論空間 05/23 18:36
→ a05150707: 現在直接確定變成無法拯救人類了 超棒 05/23 18:37
推 undeadmask: 笑死 這咖到底多恨喬爾 05/23 18:37
→ starsheep013: 火螢又不是什麼正經組織，做出來就會普發疫苗嗎？ 05/23 18:37
→ starsheep013: 但只要為了思辨，什麼都行，就像艾比為了思辨也可以 05/23 18:38
→ starsheep013: 吃掉艾利小指不變成蘑菇人 05/23 18:38
推 oppaidragon: 當初看就覺得這三小白痴邏輯 唯一免疫者要做疫苗是開 05/23 18:39
→ oppaidragon: 腦弄死人 喬爾殺光他們超合理好嗎 狗屁庸醫 05/23 18:39
推 rafe: 原主創：說火瑩做不出解藥來降低玩家罪惡感 05/23 18:39
→ rafe: 尼爾：說火瑩做的出解藥來噁心玩家 05/23 18:40
噓 MrJB: 噓尼爾 沒人在乎了 05/23 18:40
→ oppaidragon: 失敗了誰承擔 全成員願意出來讓喬爾一人給一槍嗎 05/23 18:40
推 infi23: 他到底多討厭艾莉 05/23 18:40
→ oppaidragon: 說適應不就2代嗎 二代出場的所有組織看起來都適應得 05/23 18:41
→ oppaidragon: 很好 湯姆們在1會警戒外人 在2變成你好安安 05/23 18:42
推 LittleJade: 我怎麼記得之前有說過火螢研究不出來 05/23 18:42
推 kevin79416: 直接說喬爾是垃圾必須犬死，母猩猩替天行道就好了 05/23 18:45
推 Qazzwer: 從二代開始噁心 到現在連一代也要開始吃書噁心你 05/23 18:45
推 Pegasus99: 無知真的很可悲 沒有科學素養的人所想像的研究就是這 05/23 18:46
→ Pegasus99: 麼狗屁不通 05/23 18:46
→ oppaidragon: 這人變成公司老大後一直在消費1代 噁心1代粉絲啊 05/23 18:46
→ Pegasus99: 沒讀書就閉嘴就好 大聲嚷嚷超可撥 05/23 18:46
推 SinPerson: 二代發售後，記得就有提到只要犧牲艾莉，解藥就會出來 05/23 18:48
→ SinPerson: ，那時候就覺得這種幹話不會為遊戲加分，沒想到又再提 05/23 18:48
推 owo0204: 火瑩的智障土炮實驗室可以弄出解藥 你敢說我不敢信 05/23 18:49
推 bnm89164: 有夠低能的補充，反正已經爛了隨便你掰 05/23 18:49
噓 st002650: 現在說這些是想表示什麼 05/23 18:50
推 efun77000: 保持問號不是比較好嗎? 畢竟人類做選擇本來就不是在 05/23 18:51
→ efun77000: 100%的未來視做決定的 05/23 18:52
推 SinPerson: 能確定的只有尼爾走了，頑皮狗就有救 05/23 18:52
推 LastAttack: 這還好吧，就是有機會成功所以解救橋段才動人啊。不然 05/23 18:52
→ LastAttack: 只是讓一個少女免於枉死有什麼好感動的 05/23 18:52
→ spring60551: 拼命破壞一代來拉抬自己的二代，可憐 05/23 18:54
推 efun77000: 人在做選擇的當下沒有未來可以看,也沒有100%的資訊可以 05/23 18:54
推 allanbrook: 因為尼爾就是個白痴 05/23 18:54
→ efun77000: 判斷,所以人物選擇的理由就會顯得特別重要 05/23 18:55
→ a05150707: 有機會成功 和100%成功 會讓喬爾的立場完全不一樣 05/23 18:55
→ allanbrook: 用這種設定去搞角色 只讓人覺得你很爛而已 不會思辨 05/23 18:55
→ allanbrook: 什麼 05/23 18:55
推 Hazelburn: 我記得這很久了吧 反正就二代上市後沒多久他就說了 05/23 18:56
→ Hazelburn: 啊反正就是要噁心你一代玩家的 喬爾就是個老渣男這樣 05/23 18:56
→ allanbrook: 就算百分之百成功 他的選擇也沒有人有資格批判 05/23 18:57
→ a05150707: 有人可以批判阿 那些沒有解藥死去的數百萬人可不可以? 05/23 18:57
→ a05150707: 你救下一個自願犧牲的人 然後殺了數百萬人 可以? 05/23 18:57
→ allanbrook: 又不是他讓你們得病的 05/23 18:58
推 oppaidragon: 艾莉沒有自願犧牲喔 她當下根本不知道自己會死 尼爾 05/23 18:58
→ allanbrook: 欠你什麼了 05/23 18:58
推 asiakid: 相關產業或科系的人一看就知道不可能 就算研發成功也不能 05/23 18:58
→ asiakid: 量產 所以都是火螢一廂情願而已 05/23 18:58
→ oppaidragon: 2代才讓艾莉靠北喬爾她願意的 05/23 18:58
推 bluecsky: 不對吧，當初一代一堆文本就暗示這個製作問題很大，成 05/23 18:59
→ bluecsky: 功機會不高等等的，怎麼現在又翻盤，就為了把喬爾推入 05/23 18:59
→ bluecsky: 火坑？這製作人真的噁心耶 05/23 18:59
→ allanbrook: 他就是設定一堆沒邏輯又不科學的馬後炮在說 你看你好 05/23 18:59
→ allanbrook: 壞 05/23 18:59
→ asiakid: 到時候就是少數人握有疫苗支配其他人 或是為了搶疫苗死更 05/23 18:59
→ asiakid: 多人 05/23 19:00
→ oppaidragon: 1代會撿到很多文本提到瑪琳的首領威望快跌落谷底了才 05/23 19:00
→ oppaidragon: 趕著做疫苗 所以她急著給艾莉開腦跟趕走喬爾根本私心 05/23 19:01
→ oppaidragon: 才不是為了什麼拯救世人 也不在乎開發成不成功 05/23 19:01
推 SinPerson: 假借科學幹人身獻祭，還說得振振有詞 05/23 19:03
→ marlonlai: 艾莉靠杯喬爾也是嘴砲啦 她真的想投身疫苗發展絕對有其 05/23 19:03
→ starsheep013: 艾利沒有自願犧牲好嗎，說要做個檢查就推去開腦了== 05/23 19:03
推 kurtis0359: 讓我想到岡田長井的三流駕駛 2ㄏ 05/23 19:04
→ marlonlai: 他陣營可以接洽 尼爾就又想合理化讓喬爾被殺 05/23 19:04
推 fred7698: 沒解藥死去的先看看自己願不願意犧牲親人做解藥再來嘴吧 05/23 19:05
→ a05150707: 好那時候不知情 那2代開始抱怨讓他不能被開腦算自願吧? 05/23 19:05
→ a05150707: 事後自願犧牲 05/23 19:05
→ asiakid: 靠單一個不可複製的樣本 而且會造成樣本死亡 說能做疫苗? 05/23 19:05
→ asiakid: 有點知識的都會做跟喬爾一樣選擇 05/23 19:06
推 juncat: 有這樣的上帝所以有人會喊天殺的 05/23 19:06
→ asiakid: 如果艾利死了結果疫苗沒做出來呢? 把重視的人命當樂透阿 05/23 19:07
→ KudanAkito: 遊戲你的你要讓喬爾變賽亞人也可以啊 05/23 19:07
推 SinPerson: 他真的有種把跨性手術投射到疫苗製作上，覺得喬爾就是 05/23 19:08
→ SinPerson: 擋艾莉跨性選擇的老白男 05/23 19:08
推 bluecsky: 反正就是為了合理化喬爾犬死劇情 就是要拼命黑喬爾 05/23 19:08
→ scott032: 喔是喔 喬爾千古罪人 怎不讓艾莉去死 05/23 19:08
→ scott032: 艾莉怎不早點簽自我犧牲同意書 還讓老白男擔罪 05/23 19:09
→ oppaidragon: 2代就是尼爾在主導了啊 他想讓艾莉自願就自願 整個 05/23 19:11
→ oppaidragon: 二代劇情就狗屁不通了誰鳥她自願不自願 05/23 19:11
推 Tiyara: 不如信我是秦始皇 05/23 19:12
推 e86117934: 就算100%成功喬爾還是會去救艾莉啦，你就沒給艾莉 05/23 19:13
→ e86117934: 選擇要不要讓自己開大腦，然後在第二部讓艾比在那 05/23 19:13
→ e86117934: 邊說自己願意犧牲的風涼話。 05/23 19:13
推 allanbrook: 這種自以為道德高點的馬後炮真的是叛逆期小鬼的破邏 05/23 19:14
→ allanbrook: 輯 05/23 19:14
→ sai007788: 那還出什麼二代，你直接出個一代真結局版放艾莉去死， 05/23 19:14
→ sai007788: 然後結局寫人類通通都康復了就好啦，還出個母猩猩來糟 05/23 19:14
→ sai007788: 蹋玩家 05/23 19:14
噓 diding: 沒人在乎 05/23 19:18
→ safy: 尼爾這段話其實遊戲中也提到,但因為是遊戲中的視點所以 05/23 19:18
→ safy: 當時有一堆人為了否定艾比和他的父親, 所以否定手術可能性 05/23 19:19
→ e86117934: 艾莉在昏迷後就直接被抓去做手術了根本沒選擇權， 05/23 19:19
→ e86117934: 你那麼想讓第二部合理化除非你重做第一部讓艾莉清 05/23 19:19
→ e86117934: 醒的時候說自己願意犧牲做開腦手術，然後在沈睡期 05/23 19:19
→ e86117934: 間再讓喬爾去救人殺醫生， 05/23 19:19
→ safy: 成功的能力 05/23 19:19
→ safy: 因為當初的浪漫就是 艾利 VS 世界, 這在一代斷掉的時間點 05/23 19:20
→ safy: 由尼爾去解釋的話那還可以, 問題是二代已經發售了 05/23 19:20
→ ringil: 臭雞掰尼爾整天只會消費一代 05/23 19:20
推 spawnsnight: 沒人在乎 05/23 19:21
推 civiC8763: 還好啦，就一個設定 05/23 19:24
推 asdfg0612: 那個破爛實驗室做得出來 拿解藥應該是滿地是== 05/23 19:26
推 ilovenatsuho: 我覺得這個倒還好 05/23 19:28
推 asiakid: 就算能100%成功 那也不一定要艾比爸才能做吧 05/23 19:29
→ asiakid: 之後怎麼沒人來抓艾利去做疫苗 讓他自我犧牲一下阿 05/23 19:29
→ asiakid: 全美國只有艾比爸能做疫苗 跟免疫真菌一樣稀有 呵呵 05/23 19:30
→ asgardgogo: 這公司完蛋了 05/23 19:31
推 usoko: 幹嘛 現在還想把火螢洗得更白? 05/23 19:32
推 a05150707: 認真來說 在這個設定之前 思辨就存在 05/23 19:32
→ a05150707: 這個設定唯一的用途就是讓喬爾更像個無藥可救的人渣 05/23 19:33
推 eva05s: 現在說目的就讓喬爾夫球接受度增加而已 05/23 19:33
→ eva05s: 而等到現在才說就只是因為他覺得夠久了應該不會燒了 05/23 19:34
推 SSIKLO: 喔喔，是喔，那怎麼不乾脆直接做成解藥然後一代就完結？ 05/23 19:34
推 oppaidragon: 現在就等著看他最得意最新的光頭女能賣多好 05/23 19:34
→ asiakid: 電車難題本來就沒有什麼是非對錯 不同立場會有不同選擇 05/23 19:35
推 dummy003: 這就是編劇機械降神硬要圓自己劇情的例子 05/23 19:35
→ asiakid: 硬要說喬爾是壞人根本莫名其妙 艾比報殺父之仇能接受 05/23 19:37
→ asiakid: 硬要去扯原本能救百萬人根本把玩家當白痴 05/23 19:37
推 SSIKLO: 確實，現在補這就是讓喬爾當人類大罪人，他真的很恨喬爾 05/23 19:38
推 fkukg52155: 反正這系列已經爛了 尼爾你繼續自嗨 nobody cars 05/23 19:40
推 windfeather: 他從二代開始的各種訪談，就一直在明示暗示 05/23 19:40
→ windfeather: 喬爾做錯很多事，來暗示他被復仇殺死也是很合理的 05/23 19:41
推 ranke96: 啊當初不是說三的劇本有構想了，怎麼現在又要別人生出來 05/23 19:41
→ windfeather: 總覺得尼爾以為只要貶低喬爾 05/23 19:41
→ windfeather: 就可以降低因他慘死而不滿的人們怒氣 05/23 19:42
推 yu800910: 笑死，就是想弄臭喬爾而已 05/23 19:42
→ yu800910: 就算喬爾是千古罪人，但為了保護心愛的人而犧牲陌生人是 05/23 19:44
→ yu800910: 天性好嗎 05/23 19:44
→ fayise: 就直接老實說喬爾是老白男所以該死 演一堆 05/23 19:45
推 slimu0001: 有夠噁爛的製作人 05/23 19:45
推 Oswyn: 他就成功人士不怕失敗 才在二代猶點硬帶私貨 然後硬凹 05/23 19:46
→ vitalis: 還以為是鐵血咧！火螢是正義,喬爾是三流 05/23 19:47
→ Oswyn: 比起延續一代的成功路線 他更想要卡在復仇螺旋 才犧牲喬爾 05/23 19:48
推 SinPerson: 跟電車難題不同，當他說出絕對能做出解藥時，就在暗示 05/23 19:49
→ SinPerson: 你一代喬爾做出一個錯誤的選擇 05/23 19:49
推 NekoArcueid: 就算不是100%，至少也得是高機率不才有那個味嗎？不 05/23 19:50
→ NekoArcueid: 然1%成功有什麼好掙扎的 05/23 19:50
→ NekoArcueid: 電車難題如果變成犧牲那一個，有1%機會另一邊的多人 05/23 19:54
→ NekoArcueid: 能獲救，這還算難題嗎？ 05/23 19:54
推 tom501062003: 這狗痞子講的屎話純噁心人的 可以直接忽略 05/23 19:54
→ JUSTMYSUN: 閱 05/23 20:03
推 hugi147: 這遊戲不是沒有二代嗎 05/23 20:04
推 iwgp29: 垃圾遊戲 還好本帥哥冰雪聰明看了宣傳影片沒有買2代 05/23 20:09
推 ps3get0001: 尼爾證明尼爾要喬爾死 05/23 20:18
推 SinPerson: 電車難題套用這說法應該是做出選擇後，告訴你你沒選擇 05/23 20:27
→ SinPerson: 的那方或選擇的那方是未來的救世主/殺人魔 05/23 20:27
推 LonyIce: 什麼疫苗要把人殺死才能培養 05/23 20:51
推 ifyoutry: 實際上玩家也沒得選，講那些都講心酸的。 05/23 21:01
推 oppaidragon: 做疫苗要把唯一免疫者殺死已經很蠢了 但因為人物的掙 05/23 21:18
→ oppaidragon: 扎心境寫很好 所以大家可以無視 結果他2代跟事後一直 05/23 21:18
→ oppaidragon: 要扯出來講強調疫苗只能這樣做就不是什麼電車難題了 05/23 21:19
→ oppaidragon: 只是強迫你接受他的觀念餵你吃屎而已 05/23 21:19
→ dreamersin: 總而言之無法保證絕對做得出來，所以情況還是沒變 05/23 21:34
→ dreamersin: 有能力跟絕對不會失敗是兩回事 05/23 21:36
推 chrisjeremy: 不這樣講2代艾比就更沒立場了 尼爾還在強調這一點代 05/23 21:45
→ chrisjeremy: 表他根本沒認為自己哪裡不對 算了反正這一切已經不重 05/23 21:45
→ chrisjeremy: 要了 05/23 21:45
→ evilraistlin: 好可憐 只會一直蹭一代 自己發展新IP好嗎~ 05/23 21:47
推 linfon00: 可能需要活摘器官才能製作解藥 05/23 21:57
推 zxoe8735: 對啦對啦，喬爾就是活該被殺，爽了齁 05/23 22:05
推 newtypeL9: 全世界唯一一個樣本 見面第一天就斷定宰了她可以做出 05/23 22:20
→ newtypeL9: 疫苗 製作現場還土炮到極點 基本上就是一個普通房間 05/23 22:21
→ newtypeL9: 掛幾條白布而已 我是喬爾也把他們全宰了 05/23 22:21
推 newtypeL9: 還有艾莉在一代根本不知道要犧牲自己才能做解藥 05/23 22:26
→ newtypeL9: 她跟喬爾昏迷以後被送到火螢 在她昏迷的幾個小時間 05/23 22:27
→ newtypeL9: 艾比老爸已經斷定要開腦才能做解藥 這期間艾莉一直是 05/23 22:27
→ newtypeL9: 昏迷的 等她醒過來 已經是喬爾殺掉一堆人逃走之後 05/23 22:28
→ newtypeL9: 所以她連自已為何穿著病人的衣服都不知道 05/23 22:28
→ newtypeL9: 火螢跟喬爾一邊要殺她 一邊要救她 都沒有問過她的意願 05/23 22:29
