→ tv1239: 因為steam很厲害很方面 好遊戲放上去就會自動大賣了!! 05/23 11:34
→ tv1239: *方便 05/23 11:34
→ amsmsk: 屁眼派對 05/23 11:35
推 jamber: 當一個專業有價值到可以產生一個產業，那為何有人還要質 05/23 11:35
→ jamber: 疑他的有效性，真的很神奇 05/23 11:35
推 metallolly: steam放上去就好了啊!!!! 這兩天看到最神奇言論XD 05/23 11:36
→ tv1239: 但是真的很多人這樣想 好遊戲不是放上去有多語言就會很多 05/23 11:37
→ orcazodiac: 都知道要放steam了，還不能夠理解渠道和宣傳的效果 05/23 11:37
→ tv1239: 人一直買買買了嗎？ 05/23 11:38
→ Hosimati: 說真的光放上steam，有沒有經驗搞不好還是有差 05/23 11:38
→ Jiajun0724: 我比較驚訝ptt這種老人佔多的討論空間 還有這種問題 05/23 11:39
推 roger2623900: 大家都上steam 你的優勢在哪？ 05/23 11:39
推 iam0718: 工作這麼久了 會這樣想的還不少哩 不分老少 05/23 11:39
→ metallolly: PTT老人論壇 然後一臉清純沒出過社會樣 就..魔幻 05/23 11:39
→ metallolly: 這就是所謂的反差萌嗎>///< 05/23 11:40
推 jamber: 要不宣傳 那是不是連平台都不上 就讓他躺在電腦裡 自己會 05/23 11:42
→ jamber: 有人來跟你買遊戲 05/23 11:42
→ starsheep013: 不宣傳的極致應該是自己擺路邊攤吧 05/23 11:42
→ tv1239: 起碼放上自己的烘培雞讓人自由下載啊!!!!XD 05/23 11:42
→ EXIONG: 不意外呀 這裡只要提出多一點開發費就很容易被帶風向變成 05/23 11:42
→ EXIONG: 行銷完全不重要了 網路帶風向比想像中容易 05/23 11:42
→ tv1239: 只有去擺攤的倒是真的有 不過起碼是去擺場次的攤位 05/23 11:43
→ Hosimati: 不意外啊，這裡只要提到行銷的重要性，就被你說只想靠 05/23 11:44
→ Hosimati: 行銷賣 05/23 11:44
→ Hosimati: 擺攤也是行銷，增加能見度 05/23 11:44
→ EXIONG: 開發者自己開直播也算行銷 但請問算行銷成本嗎？ 05/23 11:45
→ Hosimati: 別人只是提行銷花費，你就直接說他貨不好再會行銷都沒 05/23 11:46
→ Hosimati: 用呢 05/23 11:46
→ Hosimati: 你自己土炮就不算成本？ 05/23 11:46
→ orcazodiac: 我見過很過不好玩/甚至根本不存在的遊戲靠行銷賺錢 05/23 11:46
→ Hosimati: 也是啦，現實確實很多人創業不把自己的時間當成本 05/23 11:46
→ EXIONG: 這問題不是你們覺得獨立遊戲沒行銷就不要玩的結論嗎 05/23 11:46
→ orcazodiac: 沒有見過任何一款遊戲完全不靠行銷就能賺錢的 05/23 11:47
→ Hosimati: 你這些增加能見度的手法都叫做行銷 05/23 11:47
→ EXIONG: 你們優先行銷 我覺得優先開發 05/23 11:47
推 OrangePest: Steam 那些上不了推薦名單的糞game 多得是 連點都不會 05/23 11:47
→ OrangePest: 有人想點口碑自然無從累積 還真的有人以為只要上架就 05/23 11:47
→ OrangePest: 會自動幫你推廣喔 05/23 11:47
→ EXIONG: 然後帶風向說提意見的說行銷不重要 05/23 11:48
→ Hosimati: 擺攤要不要成本，上架要不要成本，投廣告要不要成本， 05/23 11:48
→ Hosimati: 搞社群要不要成本 05/23 11:48
→ Hosimati: → EXIONG : 沒有口碑想賺快錢就是註定賠錢 05/23 11:48
→ Hosimati: 到底是誰在帶風向 05/23 11:49
→ tv1239: 行銷是開發(賺錢)的一環 可以不做啊 賺不到錢而已XD 05/23 11:49
→ EXIONG: 沒人推廣也是一種經驗 我覺得這很正常 05/23 11:49
→ Hosimati: 講行銷就是只想賺快錢 05/23 11:49
→ orcazodiac: 我很確定有很多遊戲沒有口碑，可以只靠行銷賺錢 05/23 11:50
→ EXIONG: 沒有口碑想賺錢就是快錢 沒錯呀 哪裡提到行銷 05/23 11:50
→ EXIONG: 口碑也是行銷之一 你反對嗎 05/23 11:50
→ Hosimati: 笑死，所以你的口碑從哪裡來的 05/23 11:50
推 ymsc30102: 有快錢不想賺 看來公司本很粗 可以等錢慢慢流進來 05/23 11:50
→ tv1239: 做爛廣告做出口碑算不算口碑啊XDDD 那個HW... 05/23 11:50
→ EXIONG: 所以我並沒有反對行銷 你就是帶風向 05/23 11:51
→ starsheep013: 開發者自己開直播當行銷，你去買樂透比較快啦，最 05/23 11:51
→ starsheep013: 後指令的作者在板上發文，500天前的同接是什麼概念 05/23 11:51
→ starsheep013: 你不知道？ 05/23 11:51
→ Hosimati: 你不增加能見度，不行銷，哪來的一當基礎幫你口碑一傳 05/23 11:51
→ Hosimati: 十 05/23 11:51
推 dsa3717: 做遊戲是做身體健康的還是要養家活口的要先想清楚 05/23 11:51
→ starsheep013: 我隨便問你一句，那你要怎麼讓別人看你的開發者直 05/23 11:51
→ starsheep013: 播，你回答的出來？ 05/23 11:51
→ EXIONG: 你也是在說我說的話 本來口碑就是累積 不想靠口碑本來就是 05/23 11:51
→ EXIONG: 快錢 05/23 11:51
推 OEC100: 這次行銷砸到影響到定價了，所以呢 05/23 11:52
→ EXIONG: 你覺得口碑也是行銷 你不是自打臉是什麼 05/23 11:52
→ ymsc30102: 最後指令作者好像弄了1000天吧 大概800多還是900多時 05/23 11:52
→ ymsc30102: 上Demo? 05/23 11:52
推 ringtweety: 那就問，一開始的玩家怎麼來的？ 05/23 11:52
推 storyo11413: 不打算賺錢是可以不管行銷 作爽的 05/23 11:53
→ starsheep013: 啊靠是你喔珍珠大師，嫌台灣沒珍珠，那你要點評遊 05/23 11:53
→ starsheep013: 戲沒== 05/23 11:53
→ EXIONG: 從眾籌開始就算行銷了 05/23 11:53
→ EXIONG: 第一個珍珠可不是我說的 自己去看前幾篇推文 05/23 11:54
→ OEC100: 開發成本300的遊戲，行銷照3A佔比50%砸完變450 05/23 11:54
→ EXIONG: 那些人說台灣有珍珠 我請他指出幾個啦 05/23 11:54
→ EXIONG: 一堆被帶風向還有臉嘲諷 笑死我 05/23 11:55
推 jamber: 最後指令我當初還是從巴哈得知的，然後他自己的直播修bug 05/23 11:55
→ jamber: 更新，說實在能有多少宣傳效果不好說 05/23 11:55
→ starsheep013: 珍珠就是我講的，我舉完我自己覺得不錯的遊戲，還 05/23 11:56
→ starsheep013: 在等你給理由為什麼這些遊戲連60分都不配 05/23 11:56
→ Hosimati: 看到別人說行銷多少錢，就開始喊別人只想賺快錢的到底 05/23 11:57
→ Hosimati: 是誰 05/23 11:57
→ EXIONG: 上面貼圖 對呀 我再問樓上第一個說台灣有珍珠的人呀 05/23 11:57
推 digitai1: 好了啦手搖珍珠大師 被抓到就乖乖回答 05/23 11:58
→ EXIONG: 你說我口碑 現在又抹我行銷 統一言論好嗎 05/23 11:58
→ starsheep013: ？我沒認錯id吧？ 05/23 11:58
→ Hosimati: 最後指令比起直播做了什麼，更重要的是他在板上持續幹 05/23 11:58
→ Hosimati: 了九百多天，這已經等於把品牌故事也塑造好了 05/23 11:58
→ EXIONG: 還是你們要推薦我幾個台灣珍珠 05/23 11:58
推 metallolly: 我都喝春水堂 05/23 11:58
→ EXIONG: 60分不錯了呀 怎麼了 05/23 11:59
→ Hosimati: 大學上行銷課第一件事就是叫你寫故事 05/23 11:59
推 nekolyst: 一般來說，外包會一次買斷，找發行商會持續分成 05/23 11:59
→ EXIONG: 我以為行銷第一件事是叫你造謠 05/23 11:59
→ starsheep013: 上一篇的我直接貼過來，你不會又神隱到下一篇吧？ 05/23 12:00
→ tv1239: 我現在都買50嵐比較多 價格幾乎沒漲根本算佛心 05/23 12:00
→ Hosimati: 奇怪的是你看到別人說行銷花多少就抹別人只想賺快錢 05/23 12:00
→ Hosimati: 直接預設別人沒有60分 05/23 12:00
→ EXIONG: 台灣那幾款我幾乎都買了 怎麼了？ 05/23 12:00
→ EXIONG: 又在帶風向 我說沒有口碑 05/23 12:01
→ starsheep013: 你前後兩段發言，合起來就是台灣沒遊戲有六十分， 05/23 12:01
→ starsheep013: 沒有污蔑或誤會你吧？那你現在要來講這幾款為什麼 05/23 12:01
→ starsheep013: 沒六十分嗎？ 05/23 12:01
→ EXIONG: 誰跟你說那幾款沒有60分 我很喜歡龍脈 05/23 12:02
→ EXIONG: 你是抹黑大師嗎 05/23 12:02
→ hh123yaya: 春水堂好貴捏 05/23 12:02
→ tv1239: 春水堂真的......非常不便宜 05/23 12:03
→ EXIONG: 你根本理解錯誤 上面推文回幾分算好貨 我說60分就算了 你 05/23 12:03
→ EXIONG: 好會看文章喔 05/23 12:03
→ starsheep013: 「台灣遊戲問題是缺珍珠還是缺行銷」，那你的問題 05/23 12:05
→ starsheep013: 是缺邏輯還是缺口條== 05/23 12:05
推 EXIONG: 那也是回提珍珠的人 我認為缺珍珠 因為台灣遊戲行銷的不錯 05/23 12:06
→ EXIONG: 了呀 05/23 12:06
→ Hosimati: 所以什麼時候才能投行銷 05/23 12:06
→ EXIONG: 我認為你是缺讀文章的能力 05/23 12:07
→ Hosimati: 你發售多久才有口碑 05/23 12:07
→ EXIONG: 上面那個貼圖的遊戲口碑都不錯呀 05/23 12:07
→ starsheep013: 那我列三行出來哪款不是珍珠，你抓出來電啊？ 05/23 12:08
推 nekolyst: 不知道怎麼行銷就是花錢請人操作，想省錢的話就自己慢 05/23 12:08
→ nekolyst: 慢花時間累積粉絲，po開發日誌之類的社群經營 05/23 12:08
→ Hosimati: 所以他們什麼時候才有口碑的 05/23 12:08
→ EXIONG: 卻珍珠就是好遊戲 不代表台灣沒有好遊戲好嗎 05/23 12:08
→ tv1239: 說個不算題外話的 對獨立遊戲來說那些"快錢"其實蠻重要的 05/23 12:09
→ EXIONG: 台灣不靠好遊戲 難道要學黑武士喔 台灣有那種銷量嗎 05/23 12:09
→ tv1239: 因為很多遊戲就首發有流量 什麼細水長流現在不太容易發生 05/23 12:09
→ Hosimati: 依照您的理論，請問他們什麼時候才有口碑，才開始搞行 05/23 12:09
→ Hosimati: 銷？不然沒口碑就搞行銷賺快錢 嘻嘻 05/23 12:09
→ EXIONG: 台灣就是賺不到快錢呀 05/23 12:10
→ nekolyst: 老實說我也是覺得先把遊戲做好最重要，很多都是遊戲本 05/23 12:10
→ nekolyst: 身點點點，然後花一堆錢在周邊、行銷上… 05/23 12:10
→ EXIONG: 又在帶風向我反行銷囉 05/23 12:10
→ starsheep013: 不含ea五年隨便列六款你叫缺珍珠喔，那我隨便喊個 05/23 12:10
→ starsheep013: 韓國加拿大你列十款珍珠來我看看== 05/23 12:10
→ Hosimati: 你什麼時候才要回答你說得口碑是啥呢 05/23 12:10
→ tv1239: 台灣怎麼會賺不到快錢呢 我覺得這說法很怪就是XD 05/23 12:11
→ EXIONG: 有事不跟你們哈啦了 05/23 12:11
→ Hosimati: 自己繞圈繞一繞，又要脫離了qq 05/23 12:12
推 ymsc30102: 台灣賺不到快錢是笑話嗎 以前HTC坑自己人坑爽爽的 05/23 12:12
推 shrines: 這篇文就是討論行銷，自己進來扯皮開發，智商不足？ 05/23 12:12
推 limbra: 都有人覺得自然而然就會大賣了呢 05/23 12:13
→ Hosimati: 明明一堆人在討論你遊戲做好之後，直接行銷增加能見度 05/23 12:13
→ Hosimati: 才能讓商品被看到，比起慢慢等口碑有效，就被抹成沒口 05/23 12:13
→ Hosimati: 碑就想賺快錢 05/23 12:13
→ tv1239: 獨立遊戲首發行銷超重要 可能比商業遊戲來得更重要 05/23 12:14
推 ymsc30102: 可能覺得資本雄厚吧可以在那邊等三五年慢慢擴散口碑慢 05/23 12:17
→ ymsc30102: 慢把錢回收 05/23 12:17
推 MaxGDAM: 有些人就是沒常識 沒辦法 05/23 12:18
推 ringtweety: 我是覺得，有心去踩冷門問號遊戲的，說比起行銷更重 05/23 12:18
→ ringtweety: 要的是品質，可能說服力才比較高一些。 05/23 12:18
推 aegius1r: 光是上steam這件事 裡面能講的就很多了 05/23 12:19
→ aegius1r: 定價策略要怎麼算 各種節慶你要怎麼推銷 一堆東西 05/23 12:19
推 ringtweety: 不然說等口碑的，光你能得知口碑好這件事就不簡單了 05/23 12:21
推 chuckni: 本來就不該把開發和行銷混為一談，遊戲好不好玩歸開發， 05/23 12:21
→ chuckni: 遊戲又不有名完全是行銷問題 05/23 12:21
推 storyo11413: 實際玩家根本懶得推或嘗鮮獨立小品 推薦也是保守大作 05/23 12:22
→ tv1239: "完全"是行銷問題是覺得有點太過了啦XD 05/23 12:23
推 nekolyst: 另外提一點，行銷不是上架才開始，是前面就要預熱了 05/23 12:23
推 chuckni: 那我改一下，把完全去掉，畢竟名氣實際上是兩者加成 05/23 12:24
推 orca1912: 市面上多的是無人問津好玩的遊戲 05/23 12:28
→ tv1239: 我相信常玩遊戲的人 手上應該都加減有一些超好玩但是銷量 05/23 12:29
→ tv1239: 有點悲劇甚至很悲劇的名單QQ 05/23 12:29
推 bill03027: 其他專業都覺得要找專業 就行銷覺得隨便來就好 真的很 05/23 12:32
→ bill03027: 神奇 更不用說他那個低成本行銷 05/23 12:32
推 mouscat: 因為對那些人來說行銷不是專業呀 05/23 12:33
→ metallolly: 吃飽飯來回一下開發者直播算不算行銷成本:怎麼不算 05/23 12:40
→ metallolly: 開台要不要電費,要不要網路費 你講到累要不要喝水 05/23 12:41
推 FayWenWang: 叫別人舉珍珠自己反而舉不出來直接縮了 笑死 05/23 12:41
→ metallolly: 開台時間要不要算成本? 基本工資190/hr 要不要加進去? 05/23 12:42
→ metallolly: 時間消失就消失了 沒有辦法回來 如果忽略時間成本很慘 05/23 12:43
→ metallolly: 然後我喜歡春水堂是因為奶精奶茶亨好喝..跟珍珠無關 05/23 12:44
→ tv1239: 我好像很久沒喝到珍珠讓人驚豔的店了 爛到讓人驚訝倒是有 05/23 12:50
→ tv1239: 不過為了健康著想大部分還是喝沒加珍珠跟波霸的... 05/23 12:50
→ metallolly: 現在養生都喝無糖茶 但是久久還是需要糖分活下去qq 05/23 12:51
→ safy: 發文的人可能真的是大學生吧, 不過高中大學如果有辦過類似 05/23 12:58
→ safy: 社團活動的話,應該就知道時間金錢和專業度全部都要權衡 05/23 12:59
→ safy: 就像以前校慶有些班級根本就放棄自己的努力,看誰認識擺攤的 05/23 12:59
→ safy: 直接請人擺攤就省下一堆時間拿去玩樂和讀書 05/23 13:00
推 Priestress: 畢竟是外行人 05/23 13:13
