→ minuteC: 可能這個算招式傷害吧 05/02 13:18
推 furret: bug呀 頭盔效果應該要在對手回合限定 05/02 13:19
推 GAOTT: 我反彈你的反彈 05/02 13:19
推 dragon99423: 蠻有趣的 招式附加的狀態解釋成招式傷害 05/02 13:20
推 gowet: BUG 05/02 13:20
→ graywater: 不是bug，頭盔程式碼應該是設定成被「非特性」攻擊都 05/02 13:20
→ graywater: 會觸發攻擊 05/02 13:20
→ furret: 了解了 那是穿山王在卡牌遊戲的「招式」 05/02 13:21
→ gowet: 實卡應該是解釋附加狀態吧..... 05/02 13:21
推 brian040818: 阿就招式傷害阿 你這反傷又不是特性 05/02 13:21
→ graywater: 之前三海地鼠亂竄，打到對手場上頭盔的也是反我一起拿 05/02 13:22
→ graywater: 三分 05/02 13:22
推 Vivian1913: 如果寫是招式傷害才會反傷，那程式碼寫成非特性傷害 05/02 13:22
→ Vivian1913: ，這其中一邊一定有一個是錯的，也算是bug吧 05/02 13:22
推 saintmin1002: 感覺不是BUG耶 穿山王那個反傷應該算是招式傷害沒錯 05/02 13:22
推 Vivian1913: 樓上那個如果頭盔不是在戰鬥場的話就真的是bug吧？這 05/02 13:24
→ Vivian1913: 張勉強還能說是算成招式傷害，不在戰鬥場還能反傷那 05/02 13:24
→ Vivian1913: 就一定是bug了 05/02 13:24
推 BSpowerx: 寫在招式裡面的都是招式傷害 05/02 13:25
推 gowet: 你看頭盔文字，要使用招式的寶可夢才會受到傷害，對方回合 05/02 13:26
→ gowet: 你的反傷是掛在狀態上面，你哪能使用招式..... 05/02 13:26
推 louie0909: 反彈你的反彈？ 05/02 13:27
推 graywater: 穿山王邏輯是先打對手20傷,下一回合對手再打穿山王， 05/02 13:29
→ graywater: 觸發「招式」詞條後面「40傷」反擊 05/02 13:29
→ se940208: 穿山王反傷算招式傷害可以理解。只是頭盔有寫「對使用招 05/02 13:30
→ se940208: 式的寶可夢」，但我在你的回合沒有使用招式啊，這部分感 05/02 13:30
→ se940208: 覺怪怪的 05/02 13:30
推 newrookie: 頭盔是寫受到對手的寶可夢招式的傷害時 你再想想 05/02 13:32
→ OrangePest: 穿山王的尖刺鎧甲不就是寶可夢招式 由它造成的傷害觸 05/02 13:32
→ OrangePest: 法頭盔在邏輯上沒問題吧 05/02 13:33
推 saintmin1002: 但他確實是「使用了招式」才會有反傷阿 頭盔也沒有 05/02 13:33
→ peterisme17: 頭盔也沒有寫要當回合啊 05/02 13:33
→ saintmin1002: 說限這回合 05/02 13:33
推 gowet: 再想想，如果狀態反傷要觸發，應該寫 : 受到對手寶可夢招式 05/02 13:33
→ gowet: 傷害時，造成傷害的寶可夢受到20點傷害 05/02 13:34
推 dragon99423: 硬要解釋就是他是延遲發動 你雖然是上一回合發動 但 05/02 13:34
→ dragon99423: 是效果持續到對面回合 頭盔說明也只有寫「在戰鬥場 05/02 13:34
→ dragon99423: 收到招式傷害，使用該招式」沒限定啥時使用招式 05/02 13:34
→ brian040818: 它沒寫啊 理論上你換隻打也會觸發反傷 05/02 13:35
→ dragon99423: 啊打牌就是判例最大 現在判例是這樣 官方沒說bug之 05/02 13:35
→ dragon99423: 前就算覺得怪也沒辦法了 05/02 13:35
→ se940208: 你確實受到招式傷害沒錯，但我沒使用招式，所以頭盔打不 05/02 13:36
→ gowet: 使用招式就只有該回合主動玩家阿......要不然使用招式定義 05/02 13:36
→ se940208: 到我，這是我的邏輯啦。但官方如果覺得頭盔要能觸發，那 05/02 13:36
→ se940208: 我也只能接受了。就當作這題會考了 05/02 13:36
→ gowet: 是啥? 05/02 13:36
推 peterisme17: 符合文字敘述很難說是bug吧，除非官方修正 05/02 13:36
推 jojojen: 很清楚吧 不就寫在招式欄裡的 05/02 13:36
推 caka5566: 那穿山王被忍蛙的特性去點 也會反傷嗎？ 05/02 13:36
推 saintmin1002: 上面都寫招式傷害了 忍蛙那個肯定不會阿 05/02 13:37
→ dragon99423: 忍蛙特性傷害是特性傷害 穿山王說明有寫收到招式才 05/02 13:37
→ dragon99423: 會返 達克同理 05/02 13:37
→ BSpowerx: 卡牌遊戲就是不要管文字邏輯，只要記判例怎麼判就好 05/02 13:40
推 newrookie: 感覺遊戲王打多了對這種有點衝突的效果都有一套解釋 05/02 13:42
→ jojojen: 可是這邏輯很清楚吧 不算什麼要記的特例呀 特性傷害-》沒 05/02 13:42
→ jojojen: 事 招式傷害-〉有事 05/02 13:42
推 LittleJade: 這個案例沒違反敘述吧，穿山王的40傷是招式傷 05/02 13:44
→ LittleJade: 所以觸發頭盔很合理 05/02 13:44
推 newrookie: 原Po認為頭盔文本說 "使用招式的寶可夢受到20傷害"這點 05/02 13:47
→ newrookie: 他的穿山王在傷害計算當下沒有使用招式這個動作 不適用 05/02 13:47
→ newrookie: 我也是覺得有點道理 不過我是反傷也是招式派的 05/02 13:50
→ graywater: 比較好奇用A被穿山甲打了後，下一回換對手如果A換上B 05/02 13:51
→ graywater: 打穿山甲一樣觸發40傷反擊？ 05/02 13:51
推 gowet: 一樣有，因為狀態是掛在穿山王上面，除非你換位對方另一隻 05/02 13:52
→ gowet: 穿山王再把他拉上來一次，有換位狀態就會消除 05/02 13:53
推 RockZelda: 「使用招式的寶可夢」描述的話，那應該就是B受40傷 05/02 13:53
→ graywater: 了解，這是卡拉卡拉那種叫聲機制？ 05/02 13:53
→ gowet: 更正，換位對方一隻寶可夢，再拉一次穿山王上來 05/02 13:53
推 LittleJade: 把穿山王的招式視為還在作用就好了，二階段發動 05/02 13:53
推 gowet: 你等官方判例阿，還在作用就是狀態，使用招式是使用招式 05/02 13:57
→ gowet: 就只有回合主動玩家能決定要不要使用招式 05/02 13:57
推 mouscat: 招式的傷害 沒問題吧 05/02 13:59
→ mouscat: 原版反傷常見的寫法是「在對手pm身上放n個傷害指示物」 05/02 14:01
→ mouscat: pocket一律寫傷害 所以實卡判例不好找 但這樣處理也沒問 05/02 14:01
→ mouscat: 題就是 05/02 14:01
推 TerryTam: if (傷害來自招式) 反20 我猜是這樣判定吧 05/02 14:05
推 mouscat: 穿山王使用招式後 給自己附加一個狀態 05/02 14:08
→ mouscat: 對手發動「有傷害的招式」滿足狀態觸發條件 05/02 14:08
→ mouscat: 穿山王狀態效果 對對手造成40點招式傷害 05/02 14:08
→ mouscat: 滿足頭盔觸發條件 頭盔效果 對穿山王造成20點傷害 05/02 14:08
→ graywater: 目前手機版環境攻擊公式比實卡直觀多了吧，大概率手機 05/02 14:11
→ graywater: 開發團隊也不敢寫多深層代碼了 05/02 14:11
推 Srwx: 40點的傷害來源是“招式” 沒問題吧 05/02 14:21
推 pokeyok: 1.對面寶可夢在戰鬥區 2.穿山甲的40傷是技能傷害 完全符 05/02 14:34
→ pokeyok: 合條件 05/02 14:34
推 gowet: 跟對手寶可夢有沒有在戰鬥區無關，遊戲設計也是有機會從後 05/02 14:43
→ gowet: 排使用招式造成傷害，如果裝頭盔也是能彈到後排寶可夢 05/02 14:44
推 saintmin1002: 凸凸頭盔有寫 一定要在戰鬥場上才會有效果 05/02 14:51
推 gowet: 那是裝備頭盔的寶可夢要在戰鬥場 05/02 14:52
→ gowet: 還是說pokey說的戰鬥區，是從穿山王玩家角度? 05/02 14:53
推 saintmin1002: 但沒有招式可以從後排發動阿 使用招式的只能是戰鬥 05/02 14:56
→ saintmin1002: 寶可夢 05/02 14:56
推 gowet: 實體有喔，原則上只能在戰鬥場使用招式，有些招式會寫即使 05/02 14:57
→ gowet: 在後排也能使用 05/02 14:57
推 RockZelda: 不過這簡單來說，算不算是「在對方發動招式時，我方也 05/02 15:45
→ RockZelda: 使用招式」而且是在同一回合的情況內？ 05/02 15:45
推 kyuren: 目前看起來這都符合文字敘述 但某層面上也算是被玩壞(? 05/02 16:38
推 mouscat: 實卡哪有能在後備區能使用招式的…麻煩貼一張來打我臉 05/02 16:44
推 kyuren: 它兩個傷害發生時間點不一樣 20 40都是招式傷害 05/02 16:59
→ kyuren: 敘述又沒說明穿山王要在戰鬥區或備戰區(那就是都可以) 所 05/02 16:59
→ kyuren: 以變成像穿山王的招式延遲到下回合發生傷害 05/02 16:59
推 gowet: 胡地ex 招式 : 維度之手 05/02 17:02
→ gowet: 奶爸工作室找圖，不會縮圖就不貼了 05/02 17:02
推 gowet: 招式效果在下一個回合會變成狀態，對手如果讓你換位在把穿 05/02 17:17
→ gowet: 山王拉出來，會視為一隻新的寶可夢，不會有反傷 05/02 17:18
推 gowet: 更簡單一點，穿山王只要下去，狀態就沒了，這個消狀態很基 05/02 17:20
→ gowet: 本，比較強的招式附有手痠都是這樣解，讓他可以無視手痠連 05/02 17:21
→ gowet: 續打出招式 05/02 17:21
推 mouscat: 看來我實卡太久沒碰連推這種幹卡都不知道 05/02 18:24
推 mouscat: 玩壞是還好 胡地這招會出現有趣的狀況但也不算最複雜的 05/02 18:26
→ mouscat: 卡牌敘述跟規則書就能處理大半了 05/02 18:27
