推 Bewho: 等可以用4小時高效率的完成原本8小時的工作，就會要你用這05/02 00:38
→ Bewho: 個高效率去工作8小時了，追求完效率再來還有產值可以追求05/02 00:38
→ iqeqicq: 命運計劃也算是一種階級複製，當然會有人反對05/02 00:38
※ 編輯: astrayzip (27.242.68.54 臺灣), 05/02/2025 00:39:34
→ iqeqicq: 然而現在AI和機器人開始發達，3D(3K)產業將由機器人代勞 05/02 00:39
推 orze04: 這跟共產主義者拿來騙人的話術一樣呢 05/02 00:42
→ D122: 議長不是專注效率這方面 是想塑造一個新的社會體制 本質上是 05/02 00:43
→ edward40812: 命運計劃的現實可行版本就是心靈判官裡面的就業系統 05/02 00:43
→ D122: 想讓資源跟產能得到適當的分配 05/02 00:43
→ D122: 所以不是位置高低 而是認為社會可以給你一個位置 讓你至少不 05/02 00:45
→ D122: 會沒用 但這樣同時否定了人性這點 只把人當資源 機器看待 那 05/02 00:45
→ D122: 傷患 殘障又如何 05/02 00:45
→ rainveil: 其結果就是增加失業人口 05/02 00:49
→ hk129900: 這就否定人類進化的潛力 認為人從出生前就定型了 05/02 00:50
推 Fezico: CE世紀沒有被動進化的需求，都有調整人惹。 05/02 00:52
→ Fezico: 如果全部都自然人，命運計畫可能還有點可能。但有調整人這 05/02 00:54
→ Fezico: 東西，自然人直接吃屎。還有可行性嗎 05/02 00:54
推 zeal63966: 技術進步失業人口增加也是現在趨勢，沒差吧 05/02 00:54
推 ejru65m4: 不就機器 機器幫你節省一大推時間 然後呢？你說說看現在 05/02 00:55
→ ejru65m4: 怎樣了？ 05/02 00:55
→ zeal63966: 00變革者直接人口四成，探索宇宙由變革者負責 05/02 00:55
→ zeal63966: 其他作品後來的趨勢是這樣啦 05/02 00:56
→ bluejark: 命運計劃就是要大家都變調整者你就能接受調整者了 05/02 01:08
→ rainveil: 這是冗餘人口暴增、集體性結構失業，過多的剩餘人力代 05/02 01:09
→ rainveil: 表社會潛在不穩定因子，還要配上菁英的新貴族階層與階 05/02 01:09
→ rainveil: 級流動僵化，怎麼看都是要爆發大事 05/02 01:09
→ D122: 人口不會冗啦 只會在基層產業增加配置 國家會給予相應薪水 05/02 01:11
→ D122: 保障 只是那是肉體 健康上而言 你的內心如何就不好說 05/02 01:11
推 Arron9397: 那不如駭客任務 05/02 01:20
→ Arron9397: 連工時都不用了 05/02 01:20
推 ymsc30102: 他只保障你適合做什麼工作 沒保障你該領多少啊 05/02 01:27
推 ymsc30102: 而且本來你可以去園區輪班賣肝 結果他跟你說你是頂級 05/02 01:29
→ ymsc30102: 挑大糞人才 挑的速度是人家兩倍快 你可以上半天班抵別 05/02 01:30
→ ymsc30102: 人整天班 你就會歡欣鼓舞的去挑嗎 05/02 01:32
→ bluejark: 宇宙挑糞說不定薪水更高啊 05/02 01:34
→ D122: 命運計劃本質上就是社會制度的重構 在這點上就不是階級上下 05/02 01:35
→ D122: 的定義了 強迫性雖然有待商榷 因為給予一定的選擇方向而非單 05/02 01:35
→ D122: 一職業 但也基於人性會形成社會面的壓力 05/02 01:35
→ D122: 所以即使說是不保障給多少 但作為社會齒輪的一員 基本生活都 05/02 01:35
→ D122: 會得到保障 除娛樂 內心健康外 05/02 01:35
推 zeal63966: 以世界觀來說那些基層工作會先被AI取代吧 05/02 01:35
→ bluejark: seed外傳撿垃圾的就在大殺四方了 05/02 01:36
→ zeal63966: SEED科技樹也不是只有基因相關 05/02 01:36
→ zeal63966: SEED外傳靠AI輔助 05/02 01:37
→ rainveil: 就美麗新世界的下位版 05/02 01:38
→ bluejark: ai不會挑糞 未來挑糞說不定就變高階工作了 05/02 01:38
→ rainveil: 也許實際執行後議長可以補強修正吧 05/02 01:39
推 zeal63966: 話說00的AI直接設定會醫療跟勞力 05/02 01:39
→ zeal63966: 天人醫療跟維修幾乎都靠哈囉，還有大量AI輔助 05/02 01:40
→ zeal63966: SEED本傳AI除了操縱龍騎兵外，好像比較少提到 05/02 01:41
推 wiork: 官僚體制下往往不追求效率... 05/02 06:44
推 willytp97121: Freedom基金國不就演過實行起來是什麼樣了，國家迅 05/02 06:49
→ willytp97121: 速昌盛然後沒用途的人請認命揹炸彈 05/02 06:49
推 hiyonikki: 根本很多科幻小說烏托邦的未來都是議長那套，甚至管理 05/02 07:01
→ hiyonikki: 更多。人口數量要管，不准私自生育，但取而代之的是人 05/02 07:01
→ hiyonikki: 人生活水準更高，沒有貧窮與疾病。倒不如說真的搞議長 05/02 07:01
→ hiyonikki: 那套就世界和平沒戰爭，SEED系列宇宙就不能再天天打仗 05/02 07:01
→ hiyonikki: ，所以財團B只好派基拉去殺死他，不然沒辦法繼續令戰 05/02 07:01
→ hiyonikki: 爭不息發大財。 05/02 07:01
→ hiyonikki: 再加一個劇場版，故意拿一個失敗的例子給你看。至於成 05/02 07:02
→ hiyonikki: 功的例子，當然不會拿出來 05/02 07:02
→ hiyonikki: 看看G GEN永恆，只要基拉那派人不倒，就只會不斷有戰 05/02 07:04
→ hiyonikki: 爭。他們那套根本不行，治標不治本，從來沒有真正解決 05/02 07:04
→ hiyonikki: 過問題 05/02 07:04
推 fire32221: 不可能的，如果你或哪個現在的大人物的適性選出來是挑 05/02 07:15
→ fire32221: 大便，你們真的會想去挑大便嗎？ 05/02 07:15
推 hiyonikki: 不明白老是有人說命運計劃會叫你去挑大便，未來世界AI 05/02 07:26
→ hiyonikki: 越來越發達，這些工作早晚都會被AI取代，哪會叫人去做 05/02 07:26
→ hiyonikki: 。就等於說「唸大學沒用的，還不是當白領打工」一樣， 05/02 07:26
→ hiyonikki: 難不成就不要唸大學嗎？ 05/02 07:26
推 qwe910439: 阿那些挑大便的人就天生底層啊 其他工作都做不來怎辦 05/02 07:32
推 IWinLotto: 拉克絲不需要，她不爽所以計畫失敗了 05/02 07:37
→ IWinLotto: 現在就是AI寫小說寫詩，人類去搬磚啊 機器人還沒普及 05/02 07:38
→ IWinLotto: 因為越南人更便宜 05/02 07:38
推 qwe910439: 還是扎夫特有能力有資源可以讓全世界的人去上大學 05/02 07:41
推 ymsc30102: 挑大便只是舉例啊 除非發展到全人類都不用工作混吃等 05/02 07:50
→ ymsc30102: 死就好 不然一定會有相對令人嫌惡但必要的工作 05/02 07:50
推 qwe910439: 而且說到ai 那那些人也只是工作被取代了 哪裡還有工作 05/02 07:53
→ qwe910439: 可以給他們做 05/02 07:53
→ zw39107: 講薪水高的現在國軍薪資5萬還有一堆福利，還不是一堆人 05/02 07:57
→ zw39107: 寧可跑外送也不要簽 05/02 07:57
→ zw39107: 命運計劃強迫你簽你就真的乖乖簽？ 05/02 07:57
推 lanjack: 種D都幾年了還有人幻想喔？是還沒出社會的第一次看，還 05/02 08:01
→ lanjack: 是剛出社會抱著美好幻想的？ 05/02 08:01
→ lanjack: 命運計劃本質就是「政府要你做什麼你就必須去做什麼」不 05/02 08:01
→ lanjack: 在乎個人意志不在乎個人發展。 05/02 08:01
→ lanjack: 什麼效率不效率的，政府會告訴你嗎？有必要告訴一個死老 05/02 08:01
→ lanjack: 百姓嗎？ 05/02 08:01
→ lanjack: 換個計算式數字就變了，玩數字遊戲很困難嗎？ 05/02 08:01
推 Samurai: 強化版種姓制度？ 05/02 08:55
推 D122: 差不多吧 只是標準更合理 而且給你一個可信理由去認同 05/02 08:57
→ D122: 我相信議長在小殖民地試運行成功絕對不假 只是人性這東西真 05/02 08:57
→ D122: 的不能太相信 05/02 08:57
推 Samurai: 超人電影裡也是這個概念，但是放棄人進化可能性，面對沒 05/02 09:00
→ Samurai: 有未來希望的心理壓力，我是不覺得這種社會會穩定 05/02 09:00
→ rainveil: 要有很多配套措施，包含武力，然後還是會碰到僵化問題。 05/02 09:42
→ rainveil: 這類科幻作品早種D幾十年就在聊了，基本就是不可能，除 05/02 09:42
→ rainveil: 非靠漫畫動畫外掛合理化 05/02 09:42
→ amsmsk: 你被分去掃下水道也很棒嗎 05/02 09:46
→ amsmsk: 不簽的下場吃創世紀 05/02 09:46
→ vitalis: 適性怎麼會代表低工時,對上位者而言你只是更好壓搾而已 05/02 09:47
推 micbrimac: 確實 其實德國就蠻像的 05/02 09:47
推 micbrimac: 因為跑外送賺的比國軍多啊 這麼簡單 05/02 09:50
推 micbrimac: 現在不就是放棄進化希望了嗎XD 大家都躺平了 05/02 09:52
推 vandervaal: 現實的遺傳表現沒那麼簡單，還有後天的表觀遺傳學 05/02 09:56
→ vandervaal: 基因表現可以後天控制，像是胚胎幹細胞分化時 05/02 09:56
→ vandervaal: 分化成不同類的細胞後其他功能的基因會被抑制 05/02 09:56
→ vandervaal: 只啟動與當前功能有關的基因 05/02 09:56
推 D122: 樓上 我想以響博士的研究跟喬治葛倫的案例 可能這方面有設想 05/02 10:03
→ D122: 到 但至少給了保底 05/02 10:03
→ D122: 所以同時期 議長跟金毛進行的命運計劃社會研究 就是想從頭 05/02 10:03
→ D122: 塑造最好發揮的社會 05/02 10:03
推 hiyonikki: 說命運計劃沒人性的，科幻小說那些烏托邦未來更沒人性 05/02 10:10
→ hiyonikki: 。結不結婚政府指派，生育要政府批准才行，生下來是政 05/02 10:10
→ hiyonikki: 府養不是你養，大家吃的住的都是統一政府分配，又不見 05/02 10:10
→ hiyonikki: 那些未來人在呻我們都沒法進化社會要躺平了 05/02 10:10
→ hiyonikki: 相反那些未來人還笑古人生活落後，生仔要自己花錢花時 05/02 10:12
→ hiyonikki: 間養沒個人生活，越窮越要生階級複製跨代貧窮，甚麼自 05/02 10:12
→ hiyonikki: 由主義都是假的，其實甚麼自由都被錢束限住 05/02 10:12
→ scott032: 拉克絲在命運計畫是最高領導人，劇中議長也是不肯乖乖 05/02 10:25
→ scott032: 把政權讓出去，有議長這種人命運計畫注定會失敗 05/02 10:25
→ silverray: 所以還是有反烏托邦的科幻小說阿 05/02 11:00
