推 v9896678: 這事件的樂子人沒在管你事情經過和邏輯的，就只是想吵 08/10 13:00
噓 chrisjohn214: 錯了，問題在奧會的標準，你這才是被帶風向的 08/10 13:02
噓 eddiego: 你才是被帶風向的+1 08/10 13:05
→ KingKingCold: 實際上是真的有群人被帶風向以為有個男的來打女子組 08/10 13:07
→ KingKingCold: +1 現在推特還有一些搞不清楚的白人在那邊酸林是"先 08/10 13:07
→ KingKingCold: 生" 稱呼她是He/Him 08/10 13:07
推 smart0eddie: iba連他們自己人都搞不清楚檢測了什麼東西能信喔？ 08/10 13:07
推 YaKiSaBa: 跳針XY的說別人被帶風向 魔幻 08/10 13:08
噓 KomachiO: 現在還在IBA船上的不是蠢就是壞，柵欄仔是兩者兼備lol 08/10 13:08
推 KingKingCold: 林郁婷打比賽十幾年了 出國比賽也十年了 10年前哪裡 08/10 13:09
→ KingKingCold: 有什麼"生理男假裝心理女去打女子賽事"的亂象?? 08/10 13:09
→ KingKingCold: 單純上了列車下不來而已 08/10 13:09
→ KingKingCold: 要是林不是生理女 十幾年前體檢就IBA曝光了還要等到 08/10 13:09
→ KingKingCold: 現在?? 08/10 13:09
推 sunshinecan: 只要國際有意識到"奧會資格無法證明選手是女性" JK 08/10 13:09
→ sunshinecan: 方目的其實就達成了 爭議越大反而效果越好 不過身為 08/10 13:09
→ sunshinecan: 台灣人當然還是盡力為自家選手抗議不公 08/10 13:09
→ chrisjohn214: 笑死，現在IBA又算數囉？ 08/10 13:17
→ chrisjohn214: 我講很多次了啦，講實在一點，奧會現在就是在重新 08/10 13:19
→ chrisjohn214: 定義女性，那被保守派女性抗議很正常啊，而且他們 08/10 13:19
→ chrisjohn214: 也不是打完輸不起才抗議，JK蘿琳吵這個議題多久了 08/10 13:19
→ chrisjohn214: ，她標準沒變過啊 08/10 13:19
→ Landius: 其實奧會標準反而比較古典吧? 08/10 13:23
→ Landius: 以前醫院判定新生兒男女有在驗這麼密的嗎? 08/10 13:23
→ Landius: JKR那個已經不叫保守派,而是精純女性主義了. 08/10 13:24
推 orze04: 都能說出有月經才算女性這種話了 她就是另一個極端 08/10 13:26
推 Landius: 之前那個還算是看性徵講話,最近的叫做"有病滾一邊去". 08/10 13:37
→ Landius: 所謂妳可能算女人,但是妳不夠純滾一邊玩沙. 08/10 13:38
推 Dayton: 原罪就IOC自己的規則造成男的也能比 08/10 13:41
→ Dayton: 所以IOC出來說林合乎規定 反而燒更大 08/10 13:41
→ Dayton: IOC說啥 燒的只會覺得IOC在護航跨和"進步價值" 08/10 13:42
→ chrisjohn214: 沒錯啊，你各位支持IOC的，難道以後都想在女子組看 08/10 13:45
→ chrisjohn214: 到滿滿的XY女？ 08/10 13:45
推 chrisjohn214: 你們爽就好，我倒是不想看到這種畫面 08/10 13:48
→ twistfist: 笑了，傳統的定義沒屌有陰道就女，你看xy 才是重新定義 08/10 13:49
→ twistfist: 好嗎 08/10 13:49
→ twistfist: 所以才說JK真的騙一堆人上車，這些人根本沒想過自己國 08/10 13:51
→ twistfist: 家社會怎麼定義女的就以為她是男的 08/10 13:51
→ triplee: OK 以後看比賽前先查基因 請好好遵守喔 08/10 13:52
→ asiakid: JK說有月經的才是女性 結果林郁婷有月經 笑死 08/10 13:53
噓 chrisjohn214: twistfist 你好像搞錯了什麼，我不想在女子組看到 08/10 13:58
→ chrisjohn214: 滿滿的XY女，不代表我看染色體區分男女性，我的主 08/10 13:58
→ chrisjohn214: 張是既然這麼難分，就乾脆別分，全部放一起大亂鬥 08/10 13:58
→ chrisjohn214: ，或者不要掛名「女子組」改成「低睪酮組」 08/10 13:58
推 Landius: 人家就是女性還要嚴格分XX/XY到底意義在哪? 08/10 13:59
→ YaKiSaBa: 還在XY IBA連XY檢測報告都拿不出來 若是真的想要禁止XY 08/10 14:00
→ YaKiSaBa: 女出現在比賽 反而不該上這車吧 傻傻的被政治操作== 08/10 14:00
→ Landius: 更別說XY還是iba老鵝主席隨口學蔣幹說話. 08/10 14:01
→ twistfist: 哪裡難分，林郁婷28年前被分成女的，現在也是這樣分， 08/10 14:02
→ twistfist: 只是有人吃飽撐著沒事跳出來開除xy 女籍好嗎 08/10 14:02
→ YaKiSaBa: 分男女組是因為肌肉量等生理差別 影響這些差別的主要因 08/10 14:03
→ YaKiSaBa: 素是啥你要不要去看一下 還是你就是只看臉== 08/10 14:03
→ chrisjohn214: 怪了，你們不是最愛講生物學嗎？ 08/10 14:03
→ chrisjohn214: 這幾天下來大家看了那麼多生物學的資料，還有人覺 08/10 14:03
→ chrisjohn214: 得性別判定能有簡單的共識嗎？既然沒有那就別分了 08/10 14:03
→ chrisjohn214: 啊，講生物學的是你們，硬要分男女的也是你們，這 08/10 14:03
→ chrisjohn214: 不就自打嘴巴 08/10 14:03
→ twistfist: 而且你怎麼以為用看的可以分出xy? 08/10 14:04
推 Landius: 講生物學,才會覺得JKR在那邊搞純淨女性論很荒謬啊(茶) 08/10 14:04
→ triplee: 你自己硬要分「純粹女性」說別人硬要分男女也是在搞笑 08/10 14:05
推 chrisjohn214: 呵呵，從生物學的角度來看奧會的標準也一樣可笑 08/10 14:05
→ twistfist: 沒共識身分證性別用那麼多年？自己一小撮人突發奇想再 08/10 14:06
→ twistfist: 來說沒共識 08/10 14:06
→ twistfist: 生物學哪會教你這個社會應該怎麼分性別真的別搞笑 08/10 14:09
→ Daxin: 現在規定這樣也沒滿滿的XY女，奧運雲觀眾在談奧運 08/10 14:09
→ test23786: 所以214又知道XY可以定義女人了？ 08/10 14:14
→ test23786: 今天IBA自己那邊扯自己有沒有驗都不知道的xy數據，你2 08/10 14:18
→ test23786: 14根本不會跳出來那邊543 08/10 14:18
→ test23786: “如果沒那邊扯” 08/10 14:19
推 Dayton: 會吵就是(1)IOC規則無法證實參賽者是女性 加上 08/10 14:21
→ Dayton: (2)沒有公開的基因資料(SRY/SOX9等)供判斷生理性別 08/10 14:21
→ Dayton: 然後就沒完沒了 信的質疑的永遠吵不完 08/10 14:21
→ Pep5iC05893: JK沒有錯 JK在下很大一盤棋 是你們這些反JK的輸了 08/10 14:25
→ twistfist: 就說了你自己國家社會怎麼定義女性的？為什麼突然覺得 08/10 14:27
→ twistfist: 要看她基因？因為被帶風向就這樣而已 08/10 14:27
→ test23786: 信者恆信不信的你驗幾百個項目也有人懷疑 08/10 14:28
→ test23786: 光是xx和xy無法做為性別證明的項目都有人當作寶，你提 08/10 14:30
→ test23786: 出那些項目還是有人拿xx和xy吵 08/10 14:30
→ test23786: 因為你可以判斷生理性別了，但現在已經變成我不管你是 08/10 14:33
→ test23786: 不是真女人，你XY有基因優勢就是比賽不公平，你這樣還 08/10 14:33
→ test23786: 要談IOC規則標準嗎？ 08/10 14:33
推 teren: 可笑的是小丑見笑轉生氣 以為說個一樣可笑自己就不是笑話 08/10 14:34
推 Dayton: 你自己去跟外國人解釋身分證第二碼啊 08/10 15:07
→ Dayton: 而且比賽國家幫著作弊的案例太多了 08/10 15:07
→ Dayton: 就算跟外國人說了他們也不見得會信 08/10 15:07
→ Dayton: 新聞看到我們體育署去警告IBA不得公布個資 08/10 15:07
→ Dayton: 如果是真的那國外那種"國家幫著作弊"的懷疑只會更深 08/10 15:07
→ test23786: 不是最新消息是當初沒這要求？ 08/10 15:17
→ test23786: 沒人要吵身份證二碼，jk不就標準直接轉彎改扯人家基因 08/10 15:18
→ test23786: 有問題 08/10 15:18
→ test23786: 現在用用基因轉彎那你今天驗那些基因資料有用？ 08/10 15:18
→ test23786: 打錯XY轉彎 08/10 15:19
→ twistfist: 外國人傳統共識性別也不是看染色體定義啊，那你在乎那 08/10 15:23
→ twistfist: 一小撮想偷改定義幹嘛？ 08/10 15:23
推 Dayton: 所以反跨跟反基因優勢的戰場分不出來大混戰是誰的錯? 08/10 15:24
→ Dayton: 現在就大混戰到一堆人連吵什麼都分不清 08/10 15:24
→ Dayton: 更別提一堆知識常識不足的也跟著在吵 08/10 15:24
→ Dayton: 一堆人不知道睪固酮規定被唾棄就是因為已經有數據 08/10 15:24
→ Dayton: 證實就算當下睪固酮濃度符合標準 08/10 15:24
→ Dayton: 過去受高睪固酮影響的身體素質也不會大幅降低 08/10 15:24
→ Dayton: 一堆生物只有國中程度分不清染色體跟DNA的在大放厥詞 08/10 15:24
→ Dayton: 一堆雙標的以前酸跨虐女 現在IOC規則有利就拿IOC護航 08/10 15:24
→ Dayton: 一堆人嗆質疑的要拿出證據殊不知根本是屁話 08/10 15:24
→ Dayton: 最好普羅大眾有辦法拿到檢體自己去驗 08/10 15:24
→ Dayton: 就算真驗了也因為機敏資料關係無法公開 08/10 15:24
→ Dayton: 拿這種論點誰也沒法說服只會燒更大 08/10 15:24
→ Dayton: 你要討論XY是否有優勢 結果對面開始嗆根本沒有XY證據 08/10 15:24
→ Dayton: 或是直接開嗆IOC就沒規定XY不能參賽 那是要討論啥 08/10 15:24
→ test23786: 大混戰還要吵ioc錯，你這樣講乾脆直接說政確思考起頭 08/10 15:27
→ test23786: 造成的錯好了，你還要看別人講幹嘛？ 08/10 15:27
→ twistfist: 跨虐女的爭議是他可以臨時改自己性別，林郁婷就天生的 08/10 15:29
→ twistfist: 這你看不出差別？不要自己看不懂當成別人雙標好嗎？ 08/10 15:29
→ test23786: 要燒不燒你自己跟他們燒就好。 不用那邊別人講什麼你 08/10 15:30
→ test23786: 就講什麼 08/10 15:30
推 LI40: 真巧 比賽結果倒是證明林前兩場的的對手臉部吃了林幾拳都沒 08/10 15:30
→ LI40: 事 還能賽後無事站著比X呢 08/10 15:30
推 Dayton: 我會講到基因 就是因為基因是當下最無法竄改的東西 08/10 15:30
→ Dayton: 性器官可以手術 記錄可以竄改 國家認證不見得可信 08/10 15:30
→ Dayton: 最無法竄改最具說服力的還真的就是基因 08/10 15:30
→ LI40: 倒想知道對手技術這麼差 漢草這麼猛還打輸是怎麼敢在那邊比 08/10 15:30
→ LI40: X的 08/10 15:30
→ test23786: 說外國人不看身份證怎要，你是外國人還是台灣人？ 你 08/10 15:30
→ test23786: 光是阿爾及利亞那社會宗教環境那些老外都不信了還要談 08/10 15:30
→ Dayton: 欸 我從來沒否定林天生是女的耶 你到底在說啥 08/10 15:30
→ test23786: ？ 08/10 15:30
→ test23786: 少打 你那些老外 08/10 15:32
→ Dayton: 我台灣人不代表我要支持IOC的破規定好嗎 08/10 15:32
→ Dayton: 今天我是在罵林是不是 我從頭到位都在罵規定 08/10 15:32
→ test23786: 那些規定你應該去怪政治正確思維崛起吧？ 沒這些勢力 08/10 15:37
→ test23786: 出來這規定你根本不會去盯了 08/10 15:37
→ twistfist: 那你就連現在吵什麼都不知道啊，如果只是吵這個規則是 08/10 15:38
→ twistfist: 不是最適，那怎麼會延伸到選手身上，nba吵禁區要幾秒 08/10 15:38
→ twistfist: 比較好，鬼轉成歐尼爾作弊你不覺得很扯嗎？ 08/10 15:38
→ test23786: 規定擺都擺多久了，政治正確出來突然就變成IOC有問題 08/10 15:39
推 Dayton: 不就規則無法證實林真的是生理女才燒大的? 08/10 15:39
→ Dayton: 欸這種跨參賽政治正確的已經吵N年了 08/10 15:41
→ Dayton: 你是活在平行世界是不是 規則就是被罵爆才會改 08/10 15:41
→ twistfist: 笑了，結果你還是想偷改定義嘛，奧會看護照，啊護照的 08/10 15:42
→ Dayton: 燒越大才有機會改 不然IOC只會繼續擺爛 08/10 15:42
→ twistfist: 性別哪裡不是生理女的定義？ 08/10 15:42
→ LI40: 講的真好聽 被燒得兩個人 指控方什麼證明都沒有還要被燒 08/10 15:43
推 sunshinecan: 其實越是替林找各種證據反駁 就越是佐證了JK方的論 08/10 15:44
→ sunshinecan: 點"奧會資格無法證明選手是女性" 在罵JK亂燒的同時 08/10 15:44
→ sunshinecan: 如果沒正視奧會的問題 那就偏離了議題核心 不過單純 08/10 15:44
→ sunshinecan: 想幫自家選手抗議不公的話確實不用想這麼多啦 08/10 15:44
→ LI40: 說個笑話 到底是誰無法佐證 08/10 15:45
推 Dayton: 你知道跨性別可以手術改生理性別嗎 08/10 15:45
→ Dayton: 知道就算手術後 以前高睪固酮長來的身體優勢還在嗎 08/10 15:45
→ Dayton: 知道有國家用"心理覺得"是什麼性別就能換護照性別嗎 08/10 15:45
→ Dayton: 拜託不要又是一個不知道現代醫療可以做出隧道的在吵 08/10 15:45
→ LI40: 我只看到另一邊從身分證 小時候照片到賽場實際情況一大票事 08/10 15:46
→ LI40: 情都拿出來辯論了 指控方永遠只會XY跟一句男性就完事 08/10 15:46
→ twistfist: 你要是總想著偷改定義那別人當然證明不了 08/10 15:46
→ test23786: 所以實際有改嗎，用罵不就好棒棒？ 吵N年吵多久？從19 08/10 15:46
→ test23786: 60吵到現在啊？ 08/10 15:46
→ YaKiSaBa: “不是要罵林是要罵規定” 那為什麼要圍繞在這兩個無辜 08/10 15:47
→ YaKiSaBa: 選手去罵奧會 她們就女性啊 然後又在說無法證明女性 你 08/10 15:47
→ YaKiSaBa: 指控她們非女不用證據？ 又跳針回要她們自清 08/10 15:47
→ LI40: 喔對了 指控方連個證明都沒有 講的好像就成定局 到底是誰要 08/10 15:47
→ LI40: 佐證？ 08/10 15:47
→ test23786: 我看哪天未來跨性別手術連你口中應該要的標準都無法驗 08/10 15:48
→ test23786: 了。 08/10 15:48
推 sunshinecan: 實際情況是其他項目的協會也認為奧會標準過於寬鬆而 08/10 15:49
→ sunshinecan: 各自加嚴 像自行車就直接把睪固酮濃度從奧會的10降 08/10 15:49
→ sunshinecan: 到2.5nmol/L 檢測時間也加倍 08/10 15:49
→ LI40: 而且光IBA那個記者會荒腔走板成這樣 如果是IOC開記者會開成 08/10 15:49
→ LI40: 這樣還不被嘴到飛天 08/10 15:49
→ twistfist: 奧會看護照，台灣的護照是看出生時檢查的性別，林郁婷 08/10 15:49
→ twistfist: 是台灣選手，得證她是生理女，請問哪一點不能證明？ 08/10 15:49
推 Dayton: 你去跟在燒的人說啊跟我說幹嘛 我本來就覺得林女的 08/10 15:52
推 sunshinecan: 亂燒當然該罵 但要直接把JK方全打成失智列車前 也許 08/10 15:53
→ sunshinecan: 可以試著多了解實際訴求是什麼 為何運動界燒成這樣 08/10 15:53
→ twistfist: 事實就是奧會規則能得出林郁婷是生理女，jk羅琳那群攻 08/10 15:54
→ twistfist: 擊她就是自己沒查證鬼扯，退一萬步讓你說的奧會規則不 08/10 15:54
→ twistfist: 好為真也根本改變不了什麼好嗎 08/10 15:54
→ test23786: 哇靠 現在討論還要談網路鄉民怎麼講唷？ 不就跟那些 08/10 15:54
→ test23786: 相信林是男人的那邊講網絡怎麼說沒兩樣 08/10 15:54
→ Dayton: 你去跟外國人說啊 去跟JK跟川普馬克思說啊? 08/10 15:54
→ Dayton: 不過別人不信覺得我們舉國作弊你也不能怎樣 08/10 15:54
→ LI40: 奇怪了 這件事情是JK方自己搞不清楚狀況亂砲的耶 08/10 15:54
→ LI40: 笑了 那你現在打一堆跟我講這堆幹什麼？ 08/10 15:55
→ test23786: jk方不就失智列車？ 還不承認唷 08/10 15:55
→ test23786: 挖 川普馬斯克就可以把事實扭曲唷？ 哪天川普說你變性 08/10 15:56
→ test23786: 人你也勇於承認好了 08/10 15:56
推 Dayton: 奇怪你們今天就是在抱怨為什麼國外一直把林當男的? 08/10 15:57
→ Dayton: 幫你們分析原因還看不懂喔 08/10 15:57
→ test23786: 開頭那邊引用網路誰誰講什麼，然后自己被嘴就推托要我 08/10 15:58
→ test23786: 們跟網路鄉民講？ 08/10 15:58
→ test23786: 我們沒問說為什麼啊，你突然變老外代理人唷？ 08/10 15:58
→ twistfist: 我能讓鬼扯的人只剩下你去跟外國人說可以講就滿足了 08/10 15:59
推 sunshinecan: 只是陳述分析JK方這些亂燒操作的背後動機而已 罵板 08/10 16:00
→ sunshinecan: 友到底要幹嘛 = = 08/10 16:00
→ test23786: 你看起來不是陳述分析而是像想幫jk那些亂燒的解釋一堆 08/10 16:00
→ test23786: 有的沒的，事實搞不清楚亂罵很難？ 08/10 16:00
→ test23786: 用ioc來幫那些不懂的亂燒不就很可笑 08/10 16:02
推 Dayton: 扯什麼代理人 不就跟你們講解你們對立面是怎麼想的 08/10 16:02
→ Dayton: 你們覺得台灣護照性別足以證明 對面不相信覺得有作弊 08/10 16:02
→ Dayton: 沒有別的客觀事實那就是吵的沒玩啊 不是很好懂 08/10 16:02
推 sunshinecan: 你要這樣理解我也只能表達無奈啊 XD 08/10 16:03
→ sunshinecan: 反正不想搞懂就專心挺林 要求指控方該提出確切證據 08/10 16:03
→ Dayton: 你自己愛腦補我也管不著啊 08/10 16:04
→ Dayton: 我從頭到尾就是在罵IOC 反正又不會影響林的比賽 08/10 16:04
→ LI40: 實際上客觀事實早就被舉一堆了 那票人無動於衷 那就是那群 08/10 16:05
→ LI40: 人根本不想信而已 08/10 16:05
→ Dayton: 就算Lia Thomas破紀錄後被罵爆 導致泳協改規定 08/10 16:05
→ Dayton: NCAA也沒撤掉Lia的金牌欸 08/10 16:05
→ test23786: 對立面怎麼想你們又知道？ 跟事實又有什麼關聯？ 08/10 16:05
→ Dayton: 客觀是我們覺得客觀啊 對面只會覺得是台灣一面之詞 08/10 16:06
→ test23786: 他們只想信他們信的東西，就算今天IOC規則多嚴格不信 08/10 16:07
→ test23786: 的也不信，不用那邊幫他們腦補故事 08/10 16:07
→ Dayton: 你是不是不只不知道現代醫學可以做出隧道 08/10 16:07
→ Dayton: 還連基本的換位思考都沒學過啊… 08/10 16:07
→ test23786: 對面怎麼想又關我們什麼事情？ 難不成以後事實還要看 08/10 16:08
→ test23786: 其他地方討論風向？來決定？ 08/10 16:08
推 sunshinecan: 溝通務求知己知彼啊 難道平常都不管對方想啥嗎...? 08/10 16:08
→ LI40: 那些人純粹就不想承認自己亂搞被打臉罷了 08/10 16:09
→ Dayton: 要是今天IOC的規則包含基因(SRY/SOX9/etc)檢測 08/10 16:09
→ Dayton: 那IOC出來說林是生理女符合女性分組參賽資格 08/10 16:09
→ Dayton: 你覺得會燒成這樣嗎? 08/10 16:09
→ test23786: 做隧道 所以呢？ 以後哪天進步到連你口中的檢驗都沒用 08/10 16:10
→ test23786: 你要談什麼標準？ 08/10 16:10
→ test23786: 你跟極端狂熱者談務實溝通？ 這不是很好笑 08/10 16:11
→ LI40: 不用把話題引到別的地方啦 笑了 怎麼不說整件事情鬧大的原 08/10 16:11
→ LI40: 因單純是羅琳自己搞不清楚狀況看了不知啥的報導在那邊亂嘴 08/10 16:11
→ LI40: 還拉不下臉？ 08/10 16:11
→ LI40: 更好笑的是事情源頭還是別的組別的選手不打了才莫名起頭的 08/10 16:12
→ LI40: IBA亂入就算了還拿不出任何證據 開的記者會更是荒腔走板 08/10 16:15
→ Dayton: 現在IOC出來說林符合規則 等於只證明兩件事 08/10 16:15
→ Dayton: (1)她護照是女的aka她的國家說她是女生 08/10 16:15
→ Dayton: (2)她睪固酮濃度在10 nmol/L內 08/10 16:15
→ Dayton: 後者其實男性用藥也可以達成 前者就國家公信力問題 08/10 16:15
→ Dayton: 可能台灣詐騙頻傳導致國際公信力也低吧 誰知道 08/10 16:15
→ LI40: 呵 說穿了也是無視其他客觀證據啊 08/10 16:16
→ Dayton: 未來技術進步規則就與時俱進啊=.= 08/10 16:16
→ Dayton: 奇怪了這不是常識嗎 08/10 16:16
→ LI40: 講得真好聽 又扯回去IOC 08/10 16:16
→ Dayton: 我一直在罵IOC好嗎…你們要覺得IOC好棒棒我也沒辦法 08/10 16:17
→ LI40: 這麼客觀 對IBA毫無證據的指控怎麼就不也客觀一下？ 08/10 16:17
→ LI40: 笑噴 剛就吐嘈了 這件事情單純就是JK羅琳看了不知啥米報導 08/10 16:18
→ LI40: 亂罵才鬧大的 跟IOC有什麼關係？ 08/10 16:18
→ LI40: 起因還只是一個別組的拳擊手剛開打就怕了才引發的 有什麼證 08/10 16:19
→ LI40: 據證明她們是爭議性最大的男跨女嗎？ 08/10 16:19
推 Dayton: 因為奧運又不是照IBA規則走 08/10 16:20
→ LI40: 現在終於講到IBA了 那IBA那個神乎其技的操作照你標準不是更 08/10 16:21
→ LI40: 應該罵？ 08/10 16:21
→ Dayton: 不就沒證據證明她是 也沒證據證明她不是 08/10 16:22
→ Dayton: 所以兩邊就沒共識 吵的沒完沒了啊 08/10 16:22
→ LI40: 2023年可是在頒獎前才臨時取消別人的獎牌 請問取消別人獎牌 08/10 16:22
→ LI40: 是根據什麼規則？這個規則又是什麼時候制定的？ 08/10 16:22
→ Dayton: 看吧又在扯IBA 搞清楚就算IBA有問題 08/10 16:23
→ Dayton: 也不會改變IOC規定爛到好笑的事實 08/10 16:23
→ LI40: 喔 又依照那個荒腔走板的記者會 似乎2022年就有做檢測了 不 08/10 16:23
→ LI40: 知道IBA這時候又是在檢測什麼 08/10 16:23
→ LI40: 我看你也只想扯IOC啊 怪了 都講兩次這次事件起因跟鬧大的原 08/10 16:24
→ LI40: 因了 08/10 16:24
→ Dayton: 再說會讓IBA有機會鬧還卡到順風位 08/10 16:26
→ Dayton: 不就IOC那些向政治正確靠攏的規定的鍋 08/10 16:26
→ LI40: 而且單論染色體本身論資格根本也是不合理 根本沒證據表明擁 08/10 16:26
→ LI40: 有XY染色體的女性有什麼優於其他女性的優勢存在 08/10 16:26
→ LI40: 這不就證明那票人根本不是就事論事在討論這件事情 08/10 16:27
→ Dayton: 不就因為今年奧運又不是用IBA的規則??? 08/10 16:28
→ Dayton: 換成討論IBA我就會罵他們染色體DNA不分了 08/10 16:28
→ LI40: 啥 這不就代表你認為兩邊標準都不合理？？？ 08/10 16:30
推 sunshinecan: JK方對林確實沒在就事論事啊 就是要燒到底 背後可能 08/10 16:32
→ sunshinecan: 是女權為了反跨而鬧大爭議來施壓奧會 或者就這麼剛 08/10 16:32
→ sunshinecan: 好所有人都失智 你想相信哪個是你的自由 08/10 16:32
推 Dayton: 我本來就認為兩邊都不合理啊=.= 08/10 16:34
→ Dayton: 你沒看我上面就抱怨過染色體DNA不分的也在吵了 08/10 16:34
→ LI40: 既然認為兩個都有問題 那拿IBA標準說嘴IOC也是同樣不合理 08/10 16:41
→ LI40: 更代表羅琳那票人燒的更是不可理喻 08/10 16:41
推 sunshinecan: 亂燒本來就該罵啊 有背後動機不代表手段就都是對的 08/10 16:43
→ sunshinecan: 還是說有人認為談論動機的部分會影響到對林的支持? 08/10 16:46
推 Dayton: 我啥時"拿IBA標準嘴IOC"了啊=.=a 08/10 16:46
→ Dayton: 我從頭到尾罵的都是"IOC規則無法證實參賽者是生理女" 08/10 16:46
→ LI40: 不是 那你前面幹嘛說IOC不是用IBA的規則？ 08/10 16:50
推 sunshinecan: 那句話是說如果現行這標準是IBA訂的他就改駡IBA吧? 08/10 16:53
推 Dayton: 因為你問我為什麼不罵IBA啊??? 08/10 16:55
→ Dayton: 我就說白了現在在比奧運 用的是IOC又不是IBA規則 08/10 16:55
→ Dayton: 我現在去罵IBA規則是能幹嘛 罵了能讓IOC改嗎?? 08/10 16:55
→ test23786: 這次不就IBA先亂搞才有這錯誤認知，今天沒這樣搞才不 08/10 17:06
→ test23786: 會有這錯誤知識勒 08/10 17:06
→ test23786: IBA錯誤不就造成這個知識錯誤元凶？ 你要探討ioc規則 08/10 17:07
→ test23786: 問題不是拿著iba提的錯誤知識說是ioc造成這問題 08/10 17:07
噓 Snomuku: 手術不能改生理性別 否則古代太監都變女的？ 08/10 17:07
→ test23786: 就算今天你ioc規則符合你的口味，現在網路對政治正確 08/10 17:12
→ test23786: 問題引起另外一個極端主義在鬧，今天IBA繼續用XY理由 08/10 17:12
→ test23786: 去當標準 你講的標準又不一定那些老外鄉民就會信 08/10 17:12
→ test23786: 講難聽的，你要幫那些老外講解他們理由，但老外又不一 08/10 17:14
→ test23786: 定接受你口中的科學標準 08/10 17:14
→ Dayton: 還在拿IBA護航IOC的規定我也是醉了 08/10 17:18
→ Dayton: 然後好像又一個對現代醫學沒常識的出現了 扯太監笑死 08/10 17:18
→ Dayton: 你要護航IOC規定就說明一下 IOC規定如何證明生理女啊 08/10 17:19
→ Dayton: 順便說 一般女性睪固酮高標是2.5nmol/L 08/10 17:19
→ test23786: 啊不就事實，今天IBA沒那樣搞我是不信你會在這邊談IOC 08/10 17:20
→ test23786: 規定拉 08/10 17:20
→ Dayton: 老外不見得接受 但官方必然要考慮科學標準的 08/10 17:23
→ Dayton: 游泳協會就是在新的科學資料下改規定 08/10 17:23
→ Dayton: 限制參賽的跨要12歲以前完成轉換 08/10 17:23
→ Dayton: Lia Thomas 就是因此才無緣巴黎奧運 08/10 17:23
推 sunshinecan: 沒有JK方鬧大的話會關注IOC規定的人確實不會這麼多啊 08/10 17:26
→ sunshinecan: 所以說事態發展至此 他們的目的早就達到了 08/10 17:27
→ Dayton: 反跨虐女性賽事的從N年前就有了 我觀察這些很久了=.= 08/10 17:28
→ Dayton: Lia之前我也以為驗睪固酮就好 但是事實就不是那樣 08/10 17:28
→ Dayton: 前奧運金牌Nancy Hogshead-Makar的投書超有說服力 08/10 17:28
→ Dayton: 一般男性在游泳對女性的優勢是11%但性轉只會降2% 08/10 17:28
→ Dayton: 從此後我就開始反只驗睪固酮濃度了那文2021就有了 08/10 17:28
→ Dayton: 應該說 是這次台灣被扯到我才有機會用中文講這些 08/10 17:30
→ Dayton: 之前主戰場一直是在英語圈那邊 08/10 17:30
→ test23786: 科學標準也不是用網路暴力來談。 實際上有多少關注規 08/10 17:30
→ test23786: 定的科學標準？ 不就隨那些名人自己自訂標準起舞 08/10 17:30
推 Dayton: 官方又不是用網路暴力訂標準 你在講才 08/10 17:34
→ Dayton: 你在講什麼 Lia燒到眾人暴怒 金牌也沒被撤欸 08/10 17:35
→ Freckle319: 不是 不管動機如何 對台來說對面就不是來講道理 是來 08/10 17:35
→ Freckle319: 潑髒水的， 那不論癥結在哪都得直接開列車撞回去 08/10 17:36
推 siyaoran: 規定不是今天才被罵 是今天才突然開始護航IOC規定的吧 08/10 17:37
→ test23786: 但問題你一直拿網路說什麼來講，現在已經風向變成XY論 08/10 17:37
→ test23786: 了，照你邏輯只能回到1960驗XY來滿足大眾了 08/10 17:37
→ siyaoran: 要罵就罵IOC啊 IOC的護航根本是火上澆油 08/10 17:38
→ test23786: IBA亂搞然後就說不要提IBA應該談IOC問題，真要說你比 08/10 17:40
→ test23786: 較像護航IBA。 08/10 17:40
→ test23786: 不就標準轉移話題術？ 08/10 17:40
推 sunshinecan: IBA早就罵完了 你覺得IBA還有甚麼該檢討可以提出來啊 08/10 17:42
→ test23786: 什麼叫早就罵完，IBA又沒認錯 08/10 17:43
推 Dayton: 我講到網路也只是單純台人一堆在抱怨國外風向 08/10 17:44
→ Dayton: 就說明一下為什麼雙方吵沒完/為什麼被懷疑而已 08/10 17:44
→ Dayton: 官方如果之後覺得要用XY來分 那就該說明XX男的問題 08/10 17:44
→ Dayton: 未來說不定研究數據出來 有Y還要再細分影響類別 08/10 17:44
→ Dayton: 越來越覺得test你的邏輯是IBA好壞壞所以IOC好棒棒了 08/10 17:45
推 sunshinecan: "罵完"當然是指個人已表達譴責 你打算一路罵到IBA道 08/10 17:50
→ sunshinecan: 歉之前都不能談論其他部分的話 那你應該有得等... 08/10 17:50
推 Dayton: 兩邊失智列車互撞嗎…好像確實有點像 但我沒興趣上車 08/10 17:52
→ Dayton: 我另一篇也表達過我對IBA搞林獎牌不滿 08/10 17:52
→ Dayton: 覺得林是受害者了 你還要栽贓我護航IBA我才問號 08/10 17:52
→ test23786: 我可沒說IOC好棒棒唷，這起因本來就是IBA造成的。 08/10 17:54
推 sunshinecan: IBS好壞壞 JK好壞壞 但這不影響我們去談論其背後動 08/10 17:59
→ sunshinecan: 機啊 連犯罪動機都有人在分析了 08/10 17:59
→ test23786: 要談背後動機你乾脆說IBA搞林是為了表達IOC規定有問題 08/10 18:00
→ test23786: 好了 08/10 18:00
→ test23786: 你要談動機是要談罪狀減輕嗎？ 錯的就是錯 08/10 18:01
推 Dayton: IBA不鬧IOC規則就不會被質疑了 這就你的邏輯? 08/10 18:03
→ Dayton: 看在長期反這些給跨開後門的規定的人眼中 08/10 18:03
→ Dayton: 這就你的腦內妄想而已 08/10 18:03
→ Dayton: 而且你跳出來只是為了護台灣人而已 08/10 18:03
→ Dayton: 如果被質疑的是台灣人的對手你大概就一起罵IOC了 08/10 18:03
推 cemin: 醫生在判定性別就是用傳統定義 你現在吵染色體才是重新定義 08/10 18:03
推 sunshinecan: 我是認為JK方利用IBA來對IOC做跨運議題的施壓 但就 08/10 18:12
→ sunshinecan: 算有動機 手段錯誤一樣該罵 至於IBA打IOC是另個議題 08/10 18:12
推 weister: 我是覺得就等比賽完再來好好討論吧 現在一堆人在氣頭上很 08/10 18:16
→ weister: 敏感 只要你講的稍微沒有迎合風向就會被炮 08/10 18:16
推 sunshinecan: 難怪一直有莫名敵意 你以為談動機是減輕罪狀喔? = = 08/10 18:17
噓 ji394ao4ao4: 生理男滾出女性運動好嗎 管你心理認同是不是女的 08/10 19:23
噓 SatanLoveGod: 好啦JK標準沒變過 但她就是垃圾 08/11 05:59
→ SatanLoveGod: JK定義的女性可笑至極 08/11 06:00
推 ire5566: 釣出好多支那id 08/11 09:57
