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※ 引述《JohnShao (平凡的約翰)》之銘言: : 先說結論,瑞笙的原罪是太早登場了 : 另外一個原罪是活俠傳遊戲本身特殊性的問題,下面我們把正常一週目對瑞笙的劇情拆成 : 碎片再排列組合就知道問題了 : 以下為武林傳奇線為準,先退一萬步不管小師妹的部份,畢竟路線不同會有爭議點 : 瑞笙一週目正常劇情應該如下 : A:我們跟他幾乎是陌生人(無法正常刷好感) : B:他神兵天降大殺四方當上了武林盟主 : C:是由他帶頭聲討唐門(隱約可以知道是朝廷的意思,結局也有明示 : D:他在大戰初期沒有出現 : E:他在唐門要反攻的時候才跳出來說要決鬥 : F:(雖然是回憶但不知道為什麼)阿醜能理解他跟自己有一樣的夢想 : G:因為兩人夢想一樣所以阿醜打贏了也選擇和解 : 好,A~E加起來看沒什麼問題,就是單純龍傲天模板 : F+G也沒問題,就是好敵手惺惺相惜最終和解 : 然後玩家看到的是A~G的情況。 : 憑甚麼啊?這邊最崩人設的是阿醜吧?會戰你娘親,會寧可知道自己實力不濟也要挺身保 : 護唐門,會寧可玉碎不為瓦全的阿醜 : 就這樣跟陌生人和解了????? : 講真,我覺得初版瑞笙部份不用改,真的是多一個現在的一刀捅死選項就好,砍死後劇情 : 有甚麼後果我願意承受 : 不然就把瑞笙鎖起來,讓玩家打鳥人之類的不好嗎…… : 再不然就是D跟E的部份要改,雙方推派代表決鬥或是擺陣要阿醜闖關,將多人死亡的仇恨 : 變成阿醜與少數人的決鬥,這樣最後和解還比較有理由 : 至於小師妹的人設問題又是一片大到不行的戰場了,每個人跑出來觸發出來的東西完全不 : 同,根本沒辦法互相討論,完全就是戰你娘親狀態 : 大概是這樣 瑞笙這段就是劇情斷,割裂感強,沒寫好就放出來 正常情況應該是這樣 分支要切成瑞笙高好感跟低好感 高好感情況下有走過生活雙俠的路線 然後在武林大會結束時,根據瑞笙好感跟是否成立西武林切分支 高好感 無西武林 瑞笙被拱上武林盟主,但因為被要求要滅唐門,辭掉武林盟主的地位,來警告趙活 然後滅門那天,本來要來幫,但最後被瑞杏派無名擋住,最後魔王就給老鷹當 低好感 無西武林 瑞笙帶人來滅門,然後根據否是為小師妹線,決定分支 小師妹嫁瑞笙 > 小師妹最後反水幫唐門,一同赴死 高好感 有西武林 瑞笙被拱上武林盟主,但因為被要求要滅唐門,但因為西武林的成立,覺得還有一線機會 開戰前,先來找趙活,然後兩人商量好在在雙方真正出現慘重傷亡前,由瑞笙出來約戰西 武林的人,根據結果(輸,贏,平手)決定結局,但唐門最後都會存活下來 低好感 有西武林 就維持現在的發展,然後加筆小師妹最後決定跟唐門共生死的劇情就好 這樣才是比較合理的發展,而不是像現在一樣,瑞笙跟小師妹人設割裂,跟雙重人格一樣 武林傳奇劇情最後也不上不下的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.34.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1719547907.A.AA6.html
kaj1983: 前提是要拿掉瑞杏這個角色才會有這些選擇 06/28 12:13
kaj1983: 現在就是瑞杏說東,瑞笙不敢往西 06/28 12:13
starsheep013: 決戰線原版割裂現在救急,真的不知道原本是想講什 06/28 12:13
starsheep013: 麼故事 06/28 12:13
FwFate: 就連反抗瑞杏的勇氣都沒有,還想成為大俠的廢物就是了。 06/28 12:14
as3366700: 如果一開始就是完全體上說不定風評比現在更差 06/28 12:14
Xpwa563704ju: 他如果一開始有聽測試玩家反饋就不會只有大多好評 06/28 12:16
Xpwa563704ju: 了 06/28 12:16
FwFate: https://imgur.com/AumyWeO 就這樣還想成為大俠啊 06/28 12:16
kaj1983: 瑞杏真的是遊戲最大敗筆 06/28 12:17
JohnShao: 很妙的是,現在的自殺負責結局雖然看起來掉格調,但看過 06/28 12:19
JohnShao: 人間道這段劇情後隱隱約約反而讓我看到了他當大俠的決 06/28 12:19
JohnShao: 心(用生命送出最關鍵的訊息讓阿醜有機會跳脫棋盤 06/28 12:19
ren740719: 如果高好感的情況下都沒辦法觸發瑞笙反抗瑞杏幫唐門, 06/28 12:19
ren740719: 那根本也不用幫他說話,就一個龍傲天小物而已,別在那 06/28 12:19
ren740719: 說想當大俠了 06/28 12:19
scotttomlee: 不用替他想那麼多,瑞笙他就只是戀那位置的人而已, 06/28 12:20
scotttomlee: 而不是龍奧天版的阿活 06/28 12:20
kaj1983: 阿活在夢中都能接錦囊了,根本逃不山五指山吧 06/28 12:21
kaj1983: 逃不出 06/28 12:21
Xpwa563704ju: 瑞杏就最大黑幕 06/28 12:23
scotttomlee: 龍傲天小物沒錯啊,講說想當的是西武的盟主時,卻還 06/28 12:23
scotttomlee: 是硬跟西武打,就不是大俠只是想當大俠而已 06/28 12:23
Xpwa563704ju: 目前瑞笙給我感覺就一個嘴巴說要當大俠,可是卻能 06/28 12:24
Xpwa563704ju: 還不留情滅掉一個無辜門派的假龍傲天 06/28 12:24
s964939: 強如溫夫人都被整的死死的 06/28 12:25
s964939: 你們對瑞笙太嚴格了 06/28 12:25
s964939: 我比較在意的是小師妹的表現而已 那個割裂感本師妹信徒 06/28 12:25
s964939: 覺得最合理的是已經有瑞笙的娃 已經有薪火 並且能說出瑞 06/28 12:25
s964939: 笙不要死 06/28 12:25
Xpwa563704ju: 溫夫人好歹敢於對局,知道瑞杏要針對南宮家時也敢 06/28 12:27
Xpwa563704ju: 於反抗,毛幫主為了大宋也願意慷慨赴義,阿你瑞笙 06/28 12:27
Xpwa563704ju: 就自己選擇當朝廷走狗的 06/28 12:27
ren740719: 所以鳥熊對瑞笙的定位到底在哪?如果根本沒打算讓瑞笙 06/28 12:27
ren740719: 最後反水幫唐門,那乾脆把瑞笙好感跟相關劇情拿掉,現 06/28 12:27
ren740719: 在這樣只讓人覺得瑞笙就說一個噁心雙面人。 06/28 12:27
FwFate: 瑞杏把無辜的人當螻蟻捨去,想成為大俠怎麼沒有勇氣反抗 06/28 12:27
FwFate: 「爾等若為大俠,就拼上性命阻止我吧。」連性命都沒拼捏 06/28 12:28
FwFate: 所以才說他不是什麼俠,只是沒有勇氣的廢物而已 06/28 12:28
ren740719: 如果本來就是要用這個角色噁心玩家,那當我沒說,小師 06/28 12:28
ren740719: 妹部分處理好就好 06/28 12:28
Xpwa563704ju: 瑞笙是還有洗白空間,但是也要等後續劇情更新,目 06/28 12:29
Xpwa563704ju: 前看來這角色塑造的就是偽君子 06/28 12:29
s964939: 當成金剛阿含跟雲水一樣 劣等導致絕對的服從 06/28 12:30
FwFate: 今天溫夫人,毛幫主都敢跟瑞杏對幹了;更別說反派屠申龍也 06/28 12:30
FwFate: 是,想成為大俠的瑞笙不敢這麼做,還想當大俠就很可笑。 06/28 12:31
s964939: 溫夫人比較算萬中選一那種人 06/28 12:33
s964939: 所以說對瑞笙太嚴格了 06/28 12:33
ren740719: 拆包部分我都先不看,現在劇情我就當瑞笙高好感線沒寫 06/28 12:33
ren740719: 完,看之後生活雙俠放出來會不會調整文本 06/28 12:33
h75311418: 目前的劇情看瑞杏講的好不好目前沒感覺 06/28 12:33
toulio81: 其實瑞笙的個性也挺割裂的,不過是指現在的版本,打輸 06/28 12:33
toulio81: 了之後敢於把責任攬身上赴死,但卻不敢拚死做正確的事 06/28 12:33
toulio81: 情 06/28 12:33
ligaryyeen: 金烏都比這咖好 至少他惡的徹底 06/28 12:33
ligaryyeen: 瑞笙就是噁心偽君子 06/28 12:34
h75311418: 目前趙活就是能扭轉的一步棋溫夫人賭了 06/28 12:34
toulio81: 不!再怎麼樣金烏還是比較爛…..去洗白金烏是腦袋糊塗 06/28 12:35
toulio81: 了吧 06/28 12:35
ligaryyeen: 沒人洗白金烏 只是瑞笙也差不多噁 甚至有過之而無不 06/28 12:35
ligaryyeen: 及 06/28 12:35
scott032: 金烏是描寫的很好吧 曲線完整 06/28 12:36
h75311418: 金屋目前沒看出什麼身不由己 06/28 12:36
scott032: 連殺他的方法都很多路線 06/28 12:36
s964939: 回52樓 這種故事很常見 06/28 12:36
s964939: 常發生於一直在做違背心理的事 最後解脫交棒 06/28 12:36
toulio81: 我只是完全不認同金烏比瑞笙好,那種純粹的惡人,連良 06/28 12:36
toulio81: 心都沒有的東西才是最爛的 06/28 12:36
ligaryyeen: 他上面也是申屠龍在掌控啊 你又知道他沒身不由己喔 06/28 12:37
toulio81: 描寫的話金烏邏輯是比較通順,但作為壞人,金烏爛多了 06/28 12:37
ligaryyeen: 把瑞笙的皮換成金烏你再想想看他的作為到底是不是俠 06/28 12:38
ligaryyeen: 啦 06/28 12:38
Xpwa563704ju: 以反派來講金烏描寫的真的很棒,每個玩家都恨他恨 06/28 12:38
Xpwa563704ju: 得牙癢癢的 06/28 12:38
Xpwa563704ju: 啊瑞笙目前劇情沒寫完就變成現在這一副要俠不俠要 06/28 12:39
Xpwa563704ju: 惡不惡的模樣了 06/28 12:39
s964939: 拆包的我也沒看 瑞笙只在留學跟不留學有碰過而已 下次見 06/28 12:39
s964939: 面就是招親跟決戰 06/28 12:39
ligaryyeen: 瑞笙就只是個比較帥的金烏 06/28 12:39
ligaryyeen: 一樣收集女人增強自己 一樣身不由己背後有人 06/28 12:40
toulio81: 不管瑞笙是不是俠,起碼他都比要滅唐門的其他門派首領 06/28 12:40
toulio81: 好了,而其他首領又比金烏好上一點 06/28 12:40
toulio81: 就算瑞笙長得跟金烏一樣,也是金烏比較爛 06/28 12:40
ririoshi: 其他門派可能還和唐門的上代有仇 瑞笙? 06/28 12:42
ligaryyeen: 哪邊比較好?當唐門女婿你看到唐門有難反過來當上你 06/28 12:43
ligaryyeen: 自己想當的盟主屠娘家 06/28 12:43
Xpwa563704ju: 我可以照我走的劇情明確的講,丐幫全真這兩派掌門 06/28 12:45
Xpwa563704ju: 比瑞笙好非常多,馬富貴是為了免於底下乞丐受朝廷 06/28 12:45
Xpwa563704ju: 要挾,全真尹道長也會有自己的堅持 06/28 12:45
h75311418: 差別在瑞笙不想要那些金屋不是 06/28 12:46
toulio81: 金烏都能洗白,說了感覺也白說,算了吧!大概你跟豪不 06/28 12:46
toulio81: 猶豫就殺人的比起來更討厭殺你還帶猶豫的人吧 06/28 12:46
Xpwa563704ju: 我目前走的路線看瑞笙,一來他沒有門派束縛,二來 06/28 12:46
Xpwa563704ju: 他意志也不堅定 06/28 12:46
ligaryyeen: 笑死 女人也是他自己要的 盟主也是他想當的 06/28 12:47
ligaryyeen: 哪裡不是他不想要的? 06/28 12:47
Xpwa563704ju: 就不提他怎麼對待小師妹的了,更是垃圾 06/28 12:47
ligaryyeen: 他不是猶豫 是他知道是無辜的還屠 06/28 12:47
toulio81: 意志堅定的做壞事,比意志不堅定的做壞事好!喔!我知 06/28 12:47
toulio81: 道了 06/28 12:47
ligaryyeen: 為了他想要的大俠夢和女人 06/28 12:48
toulio81: 金烏知道對方是無辜的就不會屠了? 06/28 12:48
Xpwa563704ju: 而且我完全不想洗白金烏這爛角色,我絕對是見一次 06/28 12:48
Xpwa563704ju: 殺一次的 06/28 12:48
ligaryyeen: 啊我有說金烏是對的是好的嗎?沒啊 我只說瑞笙跟他差 06/28 12:48
ligaryyeen: 不多 06/28 12:48
ligaryyeen: 一樣噁 一個完全的惡人 一個偽君子 06/28 12:49
toulio81: 沒有!你說金烏比瑞笙好 06/28 12:49
ririoshi: 雖然我知道是錯的,但為了讓我當盟主維護武林,請你們乖 06/28 12:49
ririoshi: 乖被滅門吧 <3 06/28 12:49
toulio81: 惡的徹底啥時比惡的不堅定好了? 06/28 12:49
ligaryyeen: 他哪裡不堅定?不是明知故犯? 金烏至少認為他走在他 06/28 12:54
ligaryyeen: 的惡途上 06/28 12:54
ligaryyeen: 瑞笙知道唐門無辜還是繼續屠 我是不知道有哪邊比較好 06/28 12:55
ligaryyeen: 更別說大部分的路線瑞笙都還是”唐門女婿” 屠無辜家 06/28 12:56
ligaryyeen: 人好棒棒喔 06/28 12:56
ren740719: 偽君子跟真小人哪個比較討人厭?我是討厭偽君子啦,表 06/28 12:56
ren740719: 面跟你好,最後捅你刀,罪該萬死 06/28 12:56
toulio81: 金烏知道他走在惡徒上又怎樣?他就做一堆惡事啊!把金 06/28 12:57
toulio81: 烏放到瑞笙那個地位,他會做的比較好?屠唐門都不帶猶 06/28 12:57
toulio81: 豫的 06/28 12:57
toulio81: 真小人背後就不會捅你刀? 06/28 12:58
toulio81: 偽君子戳破就好了,真小人你要怎麼處理? 06/28 12:58
toulio81: 偽君子真小人就小人愛用的話術,只要你是我的敵人,但 06/28 13:00
toulio81: 是表現讓我很難把你抹成小人,那就直接說你是偽君子就 06/28 13:00
toulio81: 好 06/28 13:00
toulio81: 反正大家一樣爛是起點,之後再抹一些說真小人比為偽君 06/28 13:02
toulio81: 子好,這樣我就可以好好當我的真小人,其他表現比我好 06/28 13:02
toulio81: 的都偽君子 06/28 13:02
ren740719: 真小人你本來就會預設這個人會搞你,會對他有防備之心 06/28 13:02
ren740719: 。偽君子恐怖的是,平常都跟你有說有笑,最後一刻推你 06/28 13:02
ren740719: 去死,哪種恐怖 06/28 13:02
toulio81: 你在認識一個人之前,你怎麼知道他是真小人還是偽君子 06/28 13:04
toulio81: ?不都被搞才知道? 06/28 13:04
toulio81: 恐怖不知道,但是真小人一定是壞人,偽君子則可以套在 06/28 13:05
toulio81: 任何外表不是壞人的人頭上 06/28 13:05
Xpwa563704ju: 所以照目前劇情來看說瑞笙是偽君子不行嗎? 06/28 13:06
toulio81: 而且偽君子不一定會害你,害你前也要想辦法不傷他形象 06/28 13:07
toulio81: ,真小人就不需要顧忌這些 06/28 13:07
Xpwa563704ju: 心裡想的是為俠為義,卻幹了滅掉一個無辜門派的惡 06/28 13:07
toulio81: 有誰說不行嗎?我可沒少批過瑞笙,你自己搜前面我的推 06/28 13:08
toulio81: 文就知道,是有人說金烏比瑞笙好才來說一嘴而已 06/28 13:08
ligaryyeen: 呵 我真覺得真小人比偽君子來的好多了 06/28 13:09
toulio81: 我知道啊!我就覺得說這話很天真而已 06/28 13:10
luohou: 的確差不多 都是被趙活捅死 06/28 13:15
aiiueo: 還好吧,瑞笙這種不反抗卻想當大俠,我在日本某個遊戲也 06/28 13:15
aiiueo: 看過。被自己國家宰相拿捏得死死的,卻想著當什麼大俠, 06/28 13:15
aiiueo: 有趣的是那部主角也是龍傲天 06/28 13:15
dayinout: 感覺就資金因素 06/28 13:21
jzsc5566: 瑞笙是真小人沒錯啊,他跟金烏做的事是一樣的,都是莫 06/28 13:30
jzsc5566: 名跑來殺別人全家,差別在金烏單挑敗了就逃跑、瑞笙是 06/28 13:30
jzsc5566: 等你全家被殺光才出來單挑 06/28 13:30
doremon1293: 金烏俠當然比瑞陞好 他好歹沒覺得自己是好人 幹壞事 06/28 14:09
doremon1293: 也是自己上 瑞陞躲在後面 手下快死光才現身 06/28 14:09
hasroten: 真小人至少我就爛 比那種偽君子還要騙的好太多了 06/28 14:13
toulio81: 偽君子就是要在意社會觀感的真小人,結果不在意比在意 06/28 14:14
toulio81: 好,喔!好喔!你喜歡就好! 06/28 14:14
toulio81: 表現的更爛的一方就更好,那就是鼓勵越爛越好~反正表 06/28 14:18
toulio81: 現的沒我爛就是偽君子,快去討厭他不要討厭我 06/28 14:18
doremon1293: 瑞陞害死2.300人 怎樣也是他比較爛 06/28 14:22
doremon1293: 千 06/28 14:22
hasroten: 以遊戲比喻真小人就飛石幫阿 反正就是要弄你 偽君子就上 06/28 14:25
hasroten: 官 看你喜歡哪個囉 06/28 14:25
ligaryyeen: 飛石幫哪有真小人 解除誤會後在滅門線陪你出生入死了 06/28 14:26
hasroten: 那是之後誤會解開才有阿 06/28 14:26
ligaryyeen: 上官也哪是偽君子 直接就在武林大會上跟你講要搞死你 06/28 14:27
ligaryyeen: 唐門了 06/28 14:27
hasroten: 他已經搞唐門很久了 有說唐門產業敗壞就他害的 06/28 14:27
jzsc5566: 金烏沒有好啊 他只是比瑞笙好而已 至少沒有等你全家被 06/28 14:29
jzsc5566: 殺光才跳出來說要單挑解決 06/28 14:29
tprktpps: 同意 明顯是還沒寫完 06/28 14:32
toulio81: 看起來很多人只是挑個自己喜歡的貼個真小人標籤、挑個 06/28 14:39
toulio81: 討厭的貼個偽君子標籤罷了,跟他是真小人還是偽君子根 06/28 14:39
toulio81: 本沒啥關係 06/28 14:39
toulio81: 重點是真小人就是比較好,所以我比較好的就是真小人 06/28 14:40
toulio81: 我覺得比較好的就是真小人 06/28 14:41
hasroten: 那就是定義問題了 對我來說就是明槍易躲 暗箭難防 06/28 14:43
hasroten: 你可以有你的定義 06/28 14:43
jzsc5566: 瑞笙就是真小人啊 06/28 15:33
ien210195: 嘴巴講得好聽,手上來滅你全家,東武林蠻多人都是吧 06/28 15:50
kkevin13579: 同意 本來充滿武俠味的劇情出個瑞杏直接變味 還得為 06/28 18:26
kkevin13579: 了藏她的劇情東藏西改弄出一個不上不下的宿敵 06/28 18:26

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