→ a205090a: 武林=地方幫派+黑道 大宋=政府06/28 00:30
→ a205090a: 不管很正常06/28 00:30
→ a205090a: 要管的話大宋怎麼可能沒有武官能管06/28 00:31
推 kuninaka: 寫了就不是武俠小說了06/28 00:32
沒有 外族干涉可以 大宋干涉怎麼不行 我猜不討喜 武林就是自由之地嚮往 再來要是像
趙活那樣嗆官家 嗆當時愛國精神 奉獻心 關我屌事 大概會被讀者噴 武俠小說本質還是
再談一定程度愛國精神與民族認同 （郭靖 喬峰）
※ 編輯: awsq00000 (49.215.20.112 臺灣), 06/28/2024 00:37:57
推 doremon1293: 誰說不能寫 黃易就很愛寫 06/28 00:34
推 chrisjohn214: 之前那一串武俠為什麼推廣不出去就有說過啦，中國 06/28 00:34
→ chrisjohn214: 歷史根本沒武俠，把現實面拉進來就會格格不入 06/28 00:34
→ sheo99: 單純金庸不愛寫而已 06/28 00:34
→ eva05s: 單純不愛寫而已，虛構的東西能自圓就好哪來什麼格格不入 06/28 00:35
→ eva05s: 地方黑道的修幹突然冒出政府本來就不好搞 06/28 00:36
→ sawalee0811: 我自己的看法 宋朝重文輕武 連武官都不重視了 武林 06/28 00:37
→ sawalee0811: 勢力對大宋而言就是些不入流的東西沒有管的必要 金 06/28 00:37
→ sawalee0811: 庸應該是朝這方面去寫的 06/28 00:37
推 Xpwa563704ju: 不好寫吧 06/28 00:37
推 laladiladi: 錦衣尉就經常客串武俠小說當皇帝代言阿 06/28 00:37
噓 owo0204: 誰說寫了朝廷就不是武俠小說==武俠的定義到底要多狹隘 06/28 00:38
→ sawalee0811: 不然西夏、大金、蒙古都有政府高層在拉攏武林高手 06/28 00:38
→ sawalee0811: 就宋朝沒有特別描寫 06/28 00:38
推 awhat: 因為金庸筆下的武林就是以崇尚漢人統治為主，宋朝的故事好 06/28 00:38
推 Sinreigensou: 政府介入是要把大俠抓去關嗎 06/28 00:38
推 kuninaka: 而且你寫了，中國那邊會鬧很大 06/28 00:38
→ awhat: 人都是支持宋朝，壞人都是支持外族，你宋朝幹嘛去管支持你 06/28 00:38
→ Sinreigensou: 啊不過確實也能拉攏變幫政府工作 06/28 00:39
→ awhat: 你的人，更何況這些武林人還幫你守城殺蒙古大汗破金陰謀 06/28 00:39
→ eva05s: 嗯，那是金庸，也是一堆人根本不談國族主義的 06/28 00:39
→ eva05s: 他們只談江湖跟黑道 06/28 00:39
→ owo0204: 並不會==中國網路武俠作品有寫到朝廷勢力的一大堆 06/28 00:39
→ awhat: 換成清朝的金庸故事，康熙跟乾隆就都有干涉，因為武林認為 06/28 00:39
→ eva05s: 也有些人把朝廷直接設定成反方，對抗東西廠錦衣衛什麼的 06/28 00:40
→ owo0204: 前陣子是流行主角加入六扇門之類的當捕頭 06/28 00:40
→ eva05s: 武俠是自由的，故事能圓的起來就好，沒有什麼一定不一定 06/28 00:40
→ awhat: 統治者非漢人 所以不是朝廷不干涉，是那個朝代的武林支不 06/28 00:41
→ bluejark: 宋都快完蛋了要干涉啥 06/28 00:41
→ sawalee0811: 金庸在明清的作品也都有寫到政府內有人習武啊 就宋 06/28 00:41
→ sawalee0811: 朝沒有不是很怪嗎 所以才說金庸是故意不讓宋朝介入 06/28 00:41
→ sawalee0811: 的不是政府都不管 06/28 00:41
→ owo0204: 主角不混門派而是加入黑衙 六扇門 當朝廷鷹犬 06/28 00:41
→ awhat: 支持當朝政府而已 06/28 00:41
→ sawalee0811: 理由也很合理 就宋朝重文輕武 不重視這些 06/28 00:41
→ awhat: 就他寫宋朝的故事裡武林都挺宋朝，要介入啥 06/28 00:42
→ sawalee0811: 明朝錦衣衛東廠就常常被寫成是大明負責管武林勢力的 06/28 00:42
→ sawalee0811: 機關 06/28 00:42
→ owo0204: 練武不外乎資源，天底下最多資源的就朝廷 06/28 00:42
→ awhat: 跟金勾結的武林人士還會被武林正派殲滅 為啥要干涉 06/28 00:43
→ awhat: 跟金勾結的武林人士還會被武林正派殲滅 為啥要干涉 06/28 00:43
→ awhat: 即使是明朝背景的碧血劍，朝廷也只針對袁崇煥舊部，而不是 06/28 00:44
→ awhat: 整個武林 06/28 00:44
→ sawalee0811: 所以說宋朝不管根本也不是說什麼大家都支持宋朝所以 06/28 00:44
→ sawalee0811: 宋朝不管 因為這假設根本也不成立 幫宋朝的只有郭靖 06/28 00:44
→ sawalee0811: 其他人都是看在郭靖面子上幫一下 完全是因為郭靖是 06/28 00:44
→ sawalee0811: 抖M別人都不理他他還自願去守襄陽 06/28 00:44
→ awhat: 沒有喔 黃藥師全真教洪七公江南七俠 好人都是支持宋朝 06/28 00:45
→ awhat: 射鵰裡一聽到有人支持金國這些人就氣的跟什麼一樣 06/28 00:46
→ sawalee0811: 不然楊過、黃藥師哪有想要幫宋朝 都是看在郭靖面子 06/28 00:46
→ sawalee0811: 上幫一下 06/28 00:46
→ awhat: 黃藥師當然有 他還被對方講說以為你黃老邪不拘禮俗 黃藥師 06/28 00:47
推 ken327639: 你只要不要跟朝廷對著幹的話朝廷基本上是”皇權不 06/28 00:47
→ ken327639: 下縣”的，更別說江湖事本質上類似現代國家的黑社 06/28 00:47
→ ken327639: 會，不要搞的老百姓怨聲四起朝廷政府根本懶得理 06/28 00:47
→ awhat: 反嗆說愛國是大義 06/28 00:47
→ bluejark: 黃藥師根本沒在鳥吧 洪七公放下幫的事都跑去到處玩了 06/28 00:48
推 chrisjohn214: 武俠小說裡面朝廷會武功的大概就這幾種人 06/28 00:48
→ chrisjohn214: 王爺、太監、錦衣衛 06/28 00:48
→ chrisjohn214: 然後都要弄得陰陽怪氣的樣子 06/28 00:48
→ chrisjohn214: 就真的很出戲 06/28 00:48
→ awhat: 你們再去重翻射鵰吧 在郭靖最後去襄陽前這幾個人都表態過了 06/28 00:49
→ bluejark: 冷知識：七俠五義 06/28 00:49
推 kuninaka: 葉孤城算朝廷的人嗎 06/28 00:50
→ sawalee0811: 不是啊 討厭金朝是一會事 有實際做事才是另一回事吧 06/28 00:52
→ sawalee0811: 黃藥師根本就沒有主動去幹嘛啊 大宋也沒有派人去請 06/28 00:52
→ sawalee0811: 他出來幫忙 但金朝蒙古那邊可都是有人去找武功高手 06/28 00:52
→ sawalee0811: 出來幫忙的 反而是正派這邊都是自願的 06/28 00:52
推 chrisjohn214: 就寫起來不夠爽文啊 06/28 00:55
→ chrisjohn214: 武林高手都被收編，那不就全成了朝廷的走狗 06/28 00:55
→ chrisjohn214: 憋屈啊 06/28 00:55
→ sawalee0811: 反而反派那邊幾乎都有敵人的朝廷支持 06/28 00:55
→ awhat: 金國蒙古的武功高手不就都被這群正派滅了... 06/28 00:56
→ awhat: 所以宋朝為什麼要干涉武林...正派又沒有反他 06/28 00:56
→ sawalee0811: 不過樓上講的很有道理 如果武林都被朝廷收編那就不 06/28 00:57
→ sawalee0811: 好看了 06/28 00:57
→ chrisjohn214: 所以說啦，到最後都會被寫的陰陽怪氣 06/28 00:57
推 efkfkp: 主要是很難在不打破歷史之壁的情況下，對朝廷跟武俠系統合 06/28 01:02
→ efkfkp: 理化的自圓其說，乾脆就略過不寫，畢竟在大一統的朝代出現 06/28 01:02
→ efkfkp: 一個金系武俠系統對社會變遷影響太大，練功能延年益壽強身 06/28 01:02
→ efkfkp: 健體，那必然朝廷大官跟帝王貴胄會去追求這些神功，不可能 06/28 01:02
→ efkfkp: 出現皇宮跟大官武將都不會武功的情況。 06/28 01:02
→ efkfkp: 畢竟金系武功是能靠天才地寶灌上去的，你說皇帝皇子沒時間 06/28 01:02
→ efkfkp: 練武，我還說皇家能把百年人參當蘿蔔天天吃呢，皇帝想要什 06/28 01:02
→ efkfkp: 麼功法帶一隊弓兵勁弩去圍山那個門派敢不交的？萬曆甚至可 06/28 01:02
→ efkfkp: 以幾十年不上朝那就沒時間了。 06/28 01:02
→ efkfkp: 而當皇子皇女學了武功，那原本皇室那些病死病弱的命運線完 06/28 01:02
→ efkfkp: 全要重寫，又要跟原歷史不一樣又要不打破歷史之壁簡直不要 06/28 01:02
→ efkfkp: 太麻煩，乾脆白描省事更簡簡單，所以你可以看到大一統的王 06/28 01:02
→ efkfkp: 朝金庸基本上都是對朝廷留白的，宋元明皆是，也就清朝稍微 06/28 01:02
→ efkfkp: 帶到一點，也就大理西夏這種邊緣國家才會加重武功描寫，側 06/28 01:02
→ efkfkp: 面顯示皇家與軍隊不會武功多麼奇怪。 06/28 01:02
推 cross980115: 並非朝中沒人習武 只是可能沒到絕頂而已 06/28 01:07
→ cross980115: 射雕曲靈風就是因為盜字畫 跟朝中高手同歸於盡 06/28 01:07
→ cross980115: 考量到曲的實力 應該有七子中段以上 06/28 01:07
→ cross980115: 簡單來說少數精銳還是有的 06/28 01:07
→ cross980115: 但被收編就跟那種浪人俠客不同，會被綁在特定地方 06/28 01:09
→ cross980115: 金庸那時代哪怕中國鬧不鬧 06/28 01:10
→ cross980115: 就只是側重的劇情主軸跟腐敗朝廷較無關，有提到也是 06/28 01:10
→ cross980115: 郭靖公然開噴這種 06/28 01:10
→ sawalee0811: 對 主要還是為了故事比較好寫 有一點點Bug但不影響 06/28 01:11
推 akway: 金庸宋代武林派系為國為民就是挺宋的 也推崇岳飛 而且大宋 06/28 01:13
→ akway: 朝廷也沒干涉他們 都是他們自動自發來幫忙 06/28 01:13
→ sawalee0811: 而且金庸會這樣寫也是要營造一種大宋輸了但武林人士 06/28 01:13
→ sawalee0811: 沒輸的感覺 暗示是大宋不力挺不然就能把蒙古推回關 06/28 01:13
→ sawalee0811: 外了 06/28 01:13
推 akway: 相對蒙古大金這些政府根本與他們為敵 都想消滅這些武林人士 06/28 01:14
→ sawalee0811: 大宋就不重視岳飛啊 那不重視追隨岳飛理念的這些武 06/28 01:16
→ sawalee0811: 林份子也很合理 而大宋也是因為極端的重文輕武才會 06/28 01:16
→ sawalee0811: 被滅國的 06/28 01:16
推 leeyeah: 歴史上根本沒有武林 都是小說家創造的 06/28 01:16
→ leeyeah: 當然怎麼寫都行 06/28 01:17
噓 NARUTO: 為啥要以金庸當標準？ 06/28 01:18
推 chrisjohn214: 古龍也是一開始就讓李尋歡辭官啦，不好寫咩 06/28 01:25
→ chrisjohn214: 李探花被朝廷收編的話，還能整天傷春悲秋嗎？ 06/28 01:25
推 linfon00: 九陰真經 06/28 01:26
推 Landius: 不要說金庸的明清才有官方練武,宋就有黃裳了啊... 06/28 01:37
推 biohazard020: 有武有俠，無處不是江湖 06/28 01:46
推 KrisNYC: 這個還是黃易寫的好 當朝皇室成員幾乎都是高手 06/28 01:59
→ KrisNYC: 天下還常常是自己打出來的 06/28 01:59
推 mn435: 射雕是南宋 已經是小國了 合理來看大內高手早就被金爆光了 06/28 02:03
→ mn435: 所以沒真正的高手能制衡武林 任由丘處機楊過殺貪官 06/28 02:03
推 mn435: 而北宋丐幫比較像朝廷組織資助 動不動就要打外族 完全不像 06/28 02:07
→ mn435: 乞丐該作的事 06/28 02:07
推 chrisjohn214: 大內高手就很玄的一種東西 06/28 02:19
→ chrisjohn214: 搞得好像是另外一個隱密的門派一樣 06/28 02:19
→ chrisjohn214: 大內高手都不想學九陰、九陽嗎…… 06/28 02:19
推 diyaworld: 九陰不就大內高手寫出來的，所以皇室有一套不外傳的鎮 06/28 02:51
→ diyaworld: 朝寶典，可能就哪些武狀元、兵部、錦衣衛、鑒察院所集 06/28 02:51
→ diyaworld: 結合成的武學寶庫，那肯定比江湖門派還要有系統，皇室 06/28 02:51
→ diyaworld: 也不用學太精，下面都有武將跟小兵，用圍的也可以圍死 06/28 02:51
→ diyaworld: 人，就好像國防部長根本不用學什麼擒拿狙擊 06/28 02:51
→ diyaworld: 如果國防部長肯學，那部院肯定可以安排課程給你學，但 06/28 02:54
→ diyaworld: 部長有比學擒拿狙擊更重要的職場官鬥要去處理 06/28 02:54
→ henryyeh0731: 俠之大者，為國為民。你可以想像是一群武功高強的 06/28 03:47
→ henryyeh0731: 小粉紅會自主出征境外勢力，還自備乾糧...那政府干 06/28 03:47
→ henryyeh0731: 涉幹嘛？反而更需要去干涉那些缺乏忠誠的反賊野人 06/28 03:47
推 cross980115: 九陰是黃裳整理道藏 結果武功上身 可不代表朝廷中人 06/28 04:01
→ cross980115: 人人能學 06/28 04:01
→ cross980115: 而且後面整理出的九陰也跟朝廷無關了，是私下撰寫自 06/28 04:02
→ cross980115: 己的武學、敵人武學及對應破法 06/28 04:02
推 akway: 岳飛後來早就平反 宋孝宗還追諡武穆 南宋文人個個推崇岳飛 06/28 06:44
→ akway: 忠義 文天祥正氣歌也有崇拜岳飛片段 06/28 06:44
推 no321: 為什麼寫了就不是武俠小說...？ 06/28 06:54
推 P2: 明教教主方臘 被朝廷派一百零八高手圍剿 06/28 06:59
推 chrisjohn214: 黃裳花一生時間寫的九陰 06/28 07:44
→ chrisjohn214: 結果大內高手都不想學？ 06/28 07:44
→ chrisjohn214: 假設大內高手武功 > 九陰，那黃裳寫九陰幹嘛 06/28 07:44
→ chrisjohn214: 假設九陰 > 大內高手武功，朝廷就不可能沒人想學 06/28 07:44
→ chrisjohn214: 這就是武俠小說悖離現實之處 06/28 07:44
→ rainveil: 實際上金派就是這樣啊...... 06/28 08:42
→ rainveil: 寫了很麻煩又不好看，乾脆不寫 06/28 08:43
推 ataky: 儒以文亂法 俠以武犯禁 對朝廷來說都是要剷除的 06/28 08:58
推 nalaculan: 加入朝廷也不見得好寫，像喬靖夫的武道狂之詩，朝廷主 06/28 09:01
→ nalaculan: 力也沒有頂級高手，靠器械和人海淹過去。然後武當山大 06/28 09:01
→ nalaculan: 戰打完就走下坡了，結尾收的差強人意。 06/28 09:01
推 ymsc30102: 管了不好寫欸 理論上朝廷能派出的人應該又多又強 真想 06/28 09:20
→ ymsc30102: 管 一堆派都活不下去 06/28 09:21
→ HarunoYukino: 黃裳是先閉關苦思破敵之法 06/28 09:25
→ HarunoYukino: 九陰是之後才流傳出去出名的，黃裳當初也只是把自 06/28 09:26
→ HarunoYukino: 身的經驗寫書 06/28 09:26
推 cemin: 你看很喜歡寫朝廷的黃易小說篇幅跟金庸小說的篇幅 06/28 09:43
→ cemin: …..你要扯到朝廷政治又要交代清楚就是這樣又臭又 06/28 09:43
→ cemin: 長，如果不交代那麼多，寫出個如兒戲般朝廷鬥爭的 06/28 09:43
→ cemin: 金庸，根本是在砸自己招牌吧 06/28 09:43
推 diyaworld: 所以原始設定就達摩寫的，結果後面改成一個科舉文官黃 06/28 09:55
→ diyaworld: 裳寫的，bug有少，但也生產其他bug 06/28 09:55
→ linzero: 不是金庸想寫的 06/28 10:31
噓 cor1os: 金庸不愛寫政治 end 06/28 10:33
推 syk1104: 蠻正常的吧, 外族入侵時肯定吃幫派很多苦頭,執政清算罷了 06/28 11:33
推 egg781: 朝廷介入你大俠只有挨箭的份,你要確定捏........ 06/28 11:48
→ egg781: 除非是仙俠類這種超人類 06/28 11:49
推 ghostxx: 跟朝廷牽扯太多就像鹿鼎記那樣，終究還是要在歷史之壁裡 06/28 11:49
推 qnonp2012: 寫負面的就準備被燒借古諷今 06/28 11:52
推 PSP1234: 看天子傳奇 每個黃帝都自帶BUFF 06/28 13:35
→ PSP1234: 要想歷史一樣走就更難圓了 06/28 13:36
