推 peteru4: 你看一下開發商，有壓力的 06/18 10:53
→ milk830122: 問就是被中國人迫害 06/18 10:53
→ benfour: 負評太多的可以無條件退款的樣子 作者也是需要生活啊 06/18 10:53
→ milk830122: 問東問西就是不去問鳥熊你就知道這些人想找人罵而已 06/18 10:54
→ peteru4: 如果他們以個人公司出，根本不用屌這麼多 06/18 10:54
推 karlc998: PTT大家都是柔性勸導作者 沒有逼啊… 06/18 10:54
推 DarkKnight: 發行商吧 06/18 10:54
推 SHCAFE: 你要不要看看赤燭的還願再說？ 06/18 10:54
推 azer7890: 負評都被洗到飛起了 06/18 10:54
推 tim5201314: 看來是不小心罵到中國人了 難怪這麼多篇都在介意 06/18 10:55
→ nigatsuki: 發行商 06/18 10:55
→ nigatsuki: 昨天就有人說有專門在討糖吃的官方群了 06/18 10:56
推 pokemon: 您說的對 沒人逼 06/18 10:56
→ nomore5566: 赤燭我記得公司其實沒出來講過背後原因吧？基本上資 06/18 10:56
→ nomore5566: 訊都大家推測出來的 06/18 10:56
推 appshjkli: 我也在官方群 他那個”官方群“並沒有跟鳥熊聯絡的管 06/18 10:56
→ appshjkli: 道 06/18 10:56
噓 hy1221: 你當發行商那個群組裡的刁民死了？ 06/18 10:57
推 john5568: 有啦，鳥熊在FB上有說有意見用MAIL，他的信箱FB也看的到 06/18 10:57
→ appshjkli: 鳥熊也沒有在官方群內 06/18 10:57
噓 smik: 怎會沒逼，你是裝沒看到？一堆人整天退款退款的在喊 06/18 10:58
→ milk830122: 這裡的反中仔就只敢在這裡大噴中國人 也沒人要寄信去 06/18 10:58
→ milk830122: 問鳥熊 奇怪大家不是都台灣人 台灣人要挺台灣人啊 嘻 06/18 10:58
→ milk830122: 嘻 06/18 10:58
→ appshjkli: 買steam退款是權利 哪有什麼逼不逼的 我都看巴哈這波 06/18 10:58
→ appshjkli: 有人退款了 06/18 10:58
噓 KEITTLY: STEAM負評過多可以無條件退款,發行商要過3個月才能拿到錢 06/18 10:59
→ milk830122: 光這款遊戲是個半成品就有退款的理由了 還要吵甚麼別 06/18 10:59
→ milk830122: 的? 06/18 10:59
→ appshjkli: 同樣邏輯那台灣也有人也是用退款逼鳥熊改回劇情嗎 06/18 10:59
→ nomore5566: 16樓意思是說那個官方群可能沒想像中官方吧，其實現 06/18 10:59
→ nomore5566: 在這銷量我覺得作者應該也回本了，救評分多的是在未 06/18 10:59
→ nomore5566: 來考量吧 06/18 10:59
→ KEITTLY: 發行商拿不到錢,當然逼鳥熊修改 06/18 10:59
→ max83111: 玩得不爽要退或要罵都是個人權利阿 至於作者為啥要跪就 06/18 11:00
→ max83111: 掙錢嘛 06/18 11:00
推 undeadmask: 我罵最2爛，但我不會想要尼爾改變什麼啊，他有創作者 06/18 11:00
→ undeadmask: 的骨氣我尊重，但劇情爛就是欠罵，這兩件事是可以分 06/18 11:00
→ undeadmask: 開的 06/18 11:00
推 Armour13: 檢討中國人比較簡單,不會檢討作者,就像中國人不會檢討 06/18 11:00
→ Armour13: 黨的審核,這算是另類的同文同種 06/18 11:00
→ HydraGG: 這群人不就色違SJW，笑死 06/18 11:00
→ ShuviMyAngel: 這裡的支支也只敢在這邊吵架了 06/18 11:00
→ ShuviMyAngel: 真的這麼愛中國那套怎不去貼吧 b站討論啊？ 06/18 11:00
→ ShuviMyAngel: 喔 我忘了 你們在那邊還會被罵灣蛙叫你們滾呢 真可 06/18 11:00
→ ShuviMyAngel: 憐 嘻嘻 06/18 11:00
推 tim5201314: 是啊是啊現在罵中國的都反中仔 先扣帽子先贏 可還沒有 06/18 11:01
→ tim5201314: 人喊你是舔中仔 06/18 11:01
推 lsd25968: 場外比遊戲還好玩 LUL 06/18 11:01
→ milk830122: 資本主義世界還在談風骨 我是不信啦 06/18 11:02
→ nomore5566: 負評過多可以無條件退款是哪來的資訊？我只知道欺詐 06/18 11:02
→ nomore5566: 的話steam會個案處理沒錯，會發公告那種，這部就算負 06/18 11:02
→ nomore5566: 評很多也遠不到那地步 06/18 11:02
推 undeadmask: 至於鳥熊的情況是不是沒那個骨氣，開始迎合某部分人 06/18 11:02
→ undeadmask: 的聲音，這個其實大家心裡都有數啦 06/18 11:02
→ s26154808: 第一天 沒看作者臉書跟推特是吧 要多難聽又多難聽 還 06/18 11:02
→ s26154808: 不包括私訊的 06/18 11:02
推 gm3252: 又還沒什麼開發商施壓的證據，目前你能確定的是網路有的負 06/18 11:03
→ gm3252: 評而已 06/18 11:03
→ nomore5566: 看又開始扣帽子了 06/18 11:03
推 a43164910: 其實五千則負評已經算很多了 一堆大作評論都沒有五千 06/18 11:03
→ milk830122: 壓倒性負評可以無條件退款 如果作者要堅持那個大便遊 06/18 11:04
→ milk830122: 戲性確實有機會阿 06/18 11:04
推 GTOyoko5566: 現在對岸風氣就是抽象樂子人文化 06/18 11:04
→ milk830122: 這遊戲賣的還不差欸 06/18 11:04
→ nomore5566: 其實這兩人開發的遊戲我不覺得開發商會有預期賺很多 06/18 11:04
→ nomore5566: 投入很多成本導致要逼作者的程度啦 06/18 11:05
→ GTOyoko5566: 逮到弱點就是放大然後群起攻之 06/18 11:05
→ milk830122: 開發商都會簽合約吧 沒有人會想做虧錢生意 06/18 11:05
推 undeadmask: 我說大家心裡有數啊 自由心證囉 06/18 11:05
推 KEITTLY: 這次就有超過2小退款成功的案例 06/18 11:05
→ xji6xu4yjo41: 哈哈 推文又開始扣帽子了 不意外 06/18 11:06
→ milk830122: 大家都台灣人啦 自己心裡有數 嘻嘻 06/18 11:07
推 Yanrei: 一些樂子人在那邊喊燒或反串叫你買幾萬套兩頭來回切換的 06/18 11:07
→ Yanrei: 比較糟糕 06/18 11:07
推 Hyouri: SJW是直接進審查加料減料的 每次看到講色違的我都看不懂 06/18 11:10
→ testlab: 作者有被少抱怨嗎，怎麼有人看到中國人被嘴就心疼== 06/18 11:10
→ ig49999: 怎麼推文講的好像不能退款依樣 06/18 11:10
→ amsmsk: sjw連買都不會買 06/18 11:11
推 appshjkli: 又開始帽子大戰了 06/18 11:11
→ tindy: 媚俗本來就是作者的問題啊 畢竟世俗的觀點早就在那了 06/18 11:12
→ nomore5566: SWJ真的開發者問題很大，跪那些連買都不會買的人 06/18 11:12
→ tindy: 而且放一堆正妹就是媚俗的一種了不是嗎 06/18 11:12
→ tindy: 不然也可以學10/10不媚俗啊 06/18 11:12
推 amsmsk: 本來就可以期待作者阿 不改你退款或不買都可以阿 06/18 11:13
→ nomore5566: 真的放醜女的話應該也無需改劇情了XDD 06/18 11:13
→ milk830122: 只有主角醜還好 大家都醜我猜不相信各位會買 06/18 11:13
→ amsmsk: 我真的不太懂要求作者出自己想玩的有什麼問題 有拿刀逼作 06/18 11:14
→ amsmsk: 者？ 06/18 11:14
→ HydraGG: SJW突然又變了喔，整天叫人自肅審查，還不是一樣事 06/18 11:14
→ Hyouri: 不然你講個跟sweet baby inc類似的東西看看好了 06/18 11:15
→ nomore5566: 其實我也覺得除了主角醜，其他正派角色外表都有超過 06/18 11:15
→ nomore5566: 中上，感覺都沒路人臉，又不是月光下的異世界 06/18 11:15
→ HydraGG: 板上整天在嘴的也這麼講究嗎，看到黑影就開槍 06/18 11:16
→ nomore5566: 無論是swj還是對岸還是這裡我覺得都是做差不多的事啊 06/18 11:18
→ nomore5566: ，我文不就矛頭指向開發者作者嗎，不過swj比較糟的就 06/18 11:18
→ nomore5566: 是他們本來就不是客群在喊燒 06/18 11:18
→ HydraGG: 你說尼爾那種就算，整天找推特那種沒人看的說SjW言論， 06/18 11:18
→ HydraGG: 現在看起來不也是 06/18 11:18
推 amsmsk: 消費者喊燒跟sjw到底一樣在那 買了都不能靠北 06/18 11:18
→ nomore5566: 我不是說swj比較糟了嗎？但罵開發者這行為一樣啊，sw 06/18 11:20
→ nomore5566: j是沒買也不是客群在罵比較糟 06/18 11:20
→ max83111: SJW是買都沒買還要靠邀你改變路線不然就直接掐你金流用 06/18 11:21
→ kw003266: 其實主要公告跟發文部分是在開發商這部分他們應該有簽約 06/18 11:21
→ kw003266: ，修改部分跟主要評論也都是聽哪裡比較多，這裡或巴哈都 06/18 11:21
→ kw003266: 只是單純發泄，steam評論作者還比較有在看對因為他來說 06/18 11:21
→ kw003266: 哪裡是真的有花錢支持 06/18 11:21
→ max83111: 媒體批評你 這個是消費者不爽開噴 能類比喔? 消費者的意 06/18 11:21
→ milk830122: 現在也是阿甚麼nga 貼吧都轉過來噴 06/18 11:21
→ max83111: 見你不想聽那就擺出愛玩玩不玩滾的態度就行了阿 06/18 11:21
推 lovez04wj06: 推文裡面怎麼有些妖魔鬼怪啊，是看到關鍵字就跑進來 06/18 11:22
→ lovez04wj06: 發瘋嗎？ 06/18 11:22
→ nomore5566: sjw有搞金流喔？怎麼做到的？如果是這樣我修正 06/18 11:22
推 amsmsk: 阿你有花錢買就可以罵阿 你不想被罵不要收錢 06/18 11:22
→ max83111: sjw搞金流的新聞你都不知道是在攪和什麼== 不然dlsite那 06/18 11:23
推 pauljet: 看看這討論熱度 操作不好就羽中操作好就塵白 鈔票貼上門 06/18 11:23
→ pauljet: 有一群同文同種的人情勒道綁說 錢就在門外但不准賺 06/18 11:23
→ max83111: 些停用visa或mc支付是為啥 你嘛幫幫忙 太lag了吧 06/18 11:23
推 nigatsuki: 金流應該是指VISA跟MASTER CARD的事 06/18 11:24
推 IAMQT: 負評褪款 不是對岸在騙洗的假消息嗎？ 沒看到steam有這個 06/18 11:24
→ IAMQT: 說明 06/18 11:24
推 gm3252: 我也覺得要看就看steam至少有花錢 06/18 11:25
推 bumerang: 好現象 今天SJW能這麼無往不利是那些不反骨的廠商願意跪 06/18 11:25
→ bumerang: 他們 願意跪他們的原因是過去整個消費環境有一群打了不 06/18 11:25
→ bumerang: 吭聲還掏錢的大多數 今天這大多數玩家都能像這次這麼瘋 06/18 11:25
→ bumerang: 那你廠商亂跪SJW就不是零成本了都得得罪人的 以後你廠商 06/18 11:25
→ bumerang: 看是要跪會直接付錢的顧客還是不付錢用投資拐你的政治正 06/18 11:25
→ bumerang: 確囉 06/18 11:25
→ pauljet: 還真魔幻 都不知道資本主義是哪邊 06/18 11:25
→ KangarooDad: 銀行保守派和你們說的SJW不是同一群人欸... 06/18 11:25
→ max83111: 早就被參在一起講拉= = 06/18 11:26
→ durg: steam沒有啥負頻多能退款的機制，有些人整天當中國水軍的傳 06/18 11:28
→ durg: 話桶不知道在圖啥？ 06/18 11:28
推 GaoLinHua: 已經變意識形態鬥爭了嗎 (′・ω・`) 06/18 11:29
推 zeromxg0: 不是，那個大量負評就可以無條件退款，到底是哪裡的消 06/18 11:30
→ zeromxg0: 息啊？ 06/18 11:30
→ durg: 我只看到這又是一次中國水軍搞遊戲刷惡評的案例，不跪罵你 06/18 11:30
→ durg: 傲慢，跪了罵你姿勢差。 06/18 11:30
→ milk830122: 壓倒性負評可以阿 但要達成也很困難 06/18 11:31
推 laugh8562: 懂了 沒逼 他自己跪的 06/18 11:31
→ milk830122: 從一開始就是意識形態鬥爭 這裡是台灣 06/18 11:31
→ milk830122: 全世界最反某地區的地方 06/18 11:31
→ IAMQT: 不要再幫對岸造謠了 規則明明寫針對購買未滿 14 天且遊玩 06/18 11:32
→ IAMQT: 時間未滿 2 小時（包含線上、離線、共享收藏庫的遊玩時間 06/18 11:32
→ IAMQT: 總和）的產品進行退款。 當然超過一點時間還是有機率可以 06/18 11:32
→ IAMQT: 退（自己經驗） 06/18 11:32
→ laugh8562: steam負評可以無條件退款到底哪來的謠言 06/18 11:32
推 a0211166: 沒逼追著噴什麼 習慣低素質？ 06/18 11:32
→ milk830122: 結果都沒看到作者鳥熊本人出來怪對岸 06/18 11:32
推 rbull: 看ptt會覺得台灣明明是最愛中國的地方 06/18 11:32
→ laugh8562: 到底有沒有用過steam 還是用中國特別版 笑死 整天幻想 06/18 11:32
→ nomore5566: 我有印象的之前就 the day before 再之前就 2077，都 06/18 11:33
→ nomore5566: 個案處理，系統應該沒這機制 06/18 11:33
→ laugh8562: 散播這種假資料 能不能桶一桶阿 06/18 11:33
→ milk830122: 就說了只有壓倒性負評可以無條件退 06/18 11:33
→ laugh8562: 壓倒性負評也沒得退好嗎== 06/18 11:36
推 Yan239: 規則是ai審核退款，人工審核會看理由啊，如果大量的人用 06/18 11:37
→ laugh8562: 會退只有2種 1.廠商自己摸摸鼻子認賠 2.嚴重影響到Ste 06/18 11:37
→ laugh8562: am，Steam看不下去自己出手 06/18 11:37
→ Yan239: 壓倒性負評當理由申請退款，Steam就會開個案了，之前戰兵 06/18 11:37
→ Yan239: 2不就有人退成功 06/18 11:37
→ laugh8562: 別再雲了 真的 06/18 11:37
推 nigatsuki: 那是個案，也不是無條件退款 06/18 11:38
→ nomore5566: 查了一下，the day before 就壓倒性負評了還是要stea 06/18 11:38
→ nomore5566: m個案處理，看來確實是在造謠啊，如果普遍性都可以退 06/18 11:38
→ nomore5566: 也沒需要個案處理 06/18 11:38
推 zeromxg0: 絕地戰兵2那個事件跟壓倒性負評根本沒關系好嗎。 06/18 11:38
→ milk830122: 誰跟你說規章沒寫就不行的 前面一堆先例 06/18 11:38
→ Yan239: 退款規則第一次失敗都是因為ai審的，多申請幾次，你有正 06/18 11:38
→ Yan239: 當理由都會成功 06/18 11:38
→ nomore5566: 那也不是絕對的普遍性啊，不要講到一定可以退似的 06/18 11:39
→ nomore5566: 所謂正當理由也很含糊哪來一定 06/18 11:40
推 laugh8562: 個案一直去申訴好幾次 一直去盧 叫做無條件退款 你說 06/18 11:40
→ laugh8562: 是就是囉 06/18 11:40
→ nigatsuki: 所以就是要有理由不是嗎= = 06/18 11:40
→ toulio81: 壓倒性負評能退款看到的主要是遊戲官方讓退款而不是st 06/18 11:41
→ toulio81: eam給退，到是有些客訴後成功退款的消息，也不知道可信 06/18 11:41
→ toulio81: 度 06/18 11:41
→ nigatsuki: 申請失敗不就是因為非常規理由，你要人工又多送幾次那 06/18 11:41
→ nigatsuki: 個就不叫「壓倒性負評可以無條件退款」 06/18 11:41
→ toulio81: 不過steam退款適用條件沒寫，就算是真的，也很明顯是所 06/18 11:42
→ toulio81: 謂的盤外招 06/18 11:42
推 zeromxg0: 絕地戰兵2事件可是牽扯到詐欺跟玩家基本權益，結果你說 06/18 11:43
→ zeromxg0: 是因為壓倒性負評才無條件退款，好喔。 06/18 11:43
噓 sheo99: 噓上面那個嘻嘻仔 06/18 11:43
→ nomore5566: 應該是 the day before 導致的謠言吧，那款確實壓倒 06/18 11:44
→ nomore5566: 性負評，steam也開放無條件退款，只是那個是特殊欺詐 06/18 11:44
→ nomore5566: 個案 06/18 11:44
推 BorsigHP: 我helldriver2壓倒性負評時怎麼申請退好幾次都失敗 06/18 11:45
→ BorsigHP: 上面推文可以教一下嗎 06/18 11:45
噓 GAOTT: sjw跟ml差遠了 sjw在遊戲立項前 公司就要去請一尊sjw菩薩來 06/18 11:45
→ dong531: 看起來就跟楊丞琳一樣為了人民幣而已 06/18 11:45
→ GAOTT: 公司當審查員領乾薪 ml再快也要等demo beta才能開燒 06/18 11:46
→ GAOTT: sjw能直接插手金流 工程師要不要發薪水 工作室要不要租金 06/18 11:46
推 zeromxg0: 而且絕地戰兵2事件還連帶影響到對馬戰鬼，都還沒發售就 06/18 11:46
→ zeromxg0: 讓steam出手，壓倒性負評，無條件退款？也舉個好一點的 06/18 11:46
→ zeromxg0: 例子吧。 06/18 11:46
→ GAOTT: 水電費要不要繳 你要全公司的工程師都去公園工作嗎 06/18 11:47
→ GAOTT: 最後 ml雖然有一部份樂子人 但大部分都是會掏錢的客群 06/18 11:47
→ GAOTT: sjw哪個是會玩遊戲的 06/18 11:47
→ GAOTT: 兩者的差距是天高地遠 06/18 11:48
→ IAMQT: 如果壓倒性負評就可以退款 steam評價就不會出現好了 大家 06/18 11:51
→ IAMQT: 都白嫖 06/18 11:51
→ IAMQT: 狂洗到退也是個案 不是無條件欸. 06/18 11:52
推 moon1000: 無條件退款哪來的謠言 06/18 11:53
推 ruby080808: 無條件退款目前只有兩種吧，一種是廠商詐騙跑路，ste 06/18 11:54
→ ruby080808: am開的，另一種是遊戲商可能基於某些原因，自己選擇 06/18 11:54
→ ruby080808: 開放退款 06/18 11:54
推 Gestapo1121: 以前no man's sky有短期開放過超時退款 06/18 12:00
推 pauljet: 就有一群人想要做遊戲的都窮困潦倒啊 情勒道綁不准賺 06/18 12:03
→ pauljet: 台灣遊戲界最大的障礙說不定就是他們 06/18 12:04
→ pauljet: 錢都貼到門外了 不准媚 媚就是ooxx 06/18 12:05
→ ruby080808: 無人深空我記得是我講的後者，廠商自開的 06/18 12:07
推 kayliu945: 情勒不算逼 :) 06/18 13:03
→ jackz: 要做遊戲 請不要吃中國的屎 06/18 13:19
推 DICKASDF: 其實很有趣 台灣就給不了那麼多錢 一堆要作者 06/18 14:01
→ DICKASDF: 堅持自己或下次自己發行之類的 是都當那些去對岸 06/18 14:01
→ DICKASDF: 發展的藝人跟職業運動員是白痴嗎 06/18 14:02
→ DICKASDF: 至於跪 人家藝人跪的還更徹底 06/18 14:03
推 wayne666: 屁股問題啊，阿信那些藝人跪了有人洗被逼，鳥熊跪了也 06/18 17:11
→ wayne666: 是被逼 06/18 17:11
