→ hydra6716: 實際上就是 很多東西本來就不用預期一兩次就達成 06/17 08:59
推 bheegrl: 臭豆腐型的遊戲嗎 06/17 09:00
→ hydra6716: 看起來本來也沒想什麼達成 06/17 09:00
→ hydra6716: 問題是繼承一開始沒做好 不然繼承做好這些東西 06/17 09:00
→ hydra6716: 告訴你要多跑幾次才能解也沒啥奇怪 06/17 09:00
→ zseineo: 他的養成難度跟他的多周目繼承要素是搭不起來的 06/17 09:01
→ zseineo: 但西武林有人說他戰術3也成立，我自己玩甚至不是主角提的 06/17 09:01
推 owo0204: 聽起來很艦隊收藏 06/17 09:01
→ hydra6716: 所以開放命運點去加屬性跟好感這種繼承根本一開始就要 06/17 09:01
→ hydra6716: 給 06/17 09:01
→ zseineo: "好像"你跟李富貴夠好的話，李富貴就會跑來提西武林 06/17 09:01
→ eva05s: 資源給的真的很小氣，多周目不給繼承至少資源量要大幅增 06/17 09:02
→ eva05s: 加，不然還是什麼等不能做 06/17 09:02
推 CrazyLord: 我自己玩二週以後沒開修改反而都是和尚比較友好 可能 06/17 09:02
→ CrazyLord: 跟我玩4輪都沒去留學有關吧 然後有成功抓掉金烏的話崆 06/17 09:02
→ CrazyLord: 峒關係也會好點 06/17 09:02
→ zseineo: 我感覺如果是李富貴提的，跟主角本身的屬性應該就沒關係 06/17 09:02
→ zseineo: 了，但我沒法測試 06/17 09:03
→ eva05s: 像丐幫線要常常跑下山處觸發事件洗好感，可是在山上練功 06/17 09:03
→ eva05s: 打鐵都沒時間了誰跟你下山請客指路 06/17 09:03
推 as3366700: 不開CE就只能收集結局增加行動點 有夠硬 06/17 09:03
→ hydra6716: 我沒研究點蒼那些垃圾到底要怎麼加好感XD 06/17 09:04
推 hasroten: 總歸還是繼承周目系統沒做好 不然第一次BE也不是不行 06/17 09:04
推 a43164910: 就..這遊戲不是只有一種條件 把幾個最難的條件湊在一 06/17 09:04
→ a43164910: 起再說這遊戲沒開金玩不了 你開心就好== 06/17 09:04
→ eva05s: 雜誌的劇情觸發也沒做好，買了只能無頭蒼蠅撞地點賭觸發 06/17 09:04
→ eva05s: ，不是直接觸發，也不能看內容推測跟誰有關 06/17 09:04
→ hydra6716: 崆峒跟嵩山 丐幫這些好感比較好處理 06/17 09:04
→ zseineo: 能直接加的應該就崆峒嵩山丐幫 其他沒印象有事件 06/17 09:05
推 sunmonth: 西武林看起來就是學問戰術跟丐幫兩種路線，但具體要多少 06/17 09:05
→ eva05s: 這兩個部分我覺得真的要改，讓多周目調整劇情路線更方便 06/17 09:05
推 lslayer: 這個感覺上就沒打算讓玩家前幾輪能達成吧 但鳥熊的繼承系 06/17 09:05
→ hasroten: 沒開深藍就是要先開圖 然後再SL賭骰子 06/17 09:05
→ sunmonth: 很難確定。 門派好感那邊應該有些門派還沒出來，像是 06/17 09:06
→ sunmonth: 點蒼派的好感，這一副就是要葉家兄妹線才有可能 06/17 09:06
→ hydra6716: 峨眉應該是大力踢跟大師兄的劇情？ 06/17 09:06
→ lslayer: 統也沒寫出來 導致用初版來看這條件根本幾輪都不可能達成 06/17 09:06
→ eva05s: 峨眉目前感覺是魔教線有關？ 06/17 09:07
推 CrazyLord: 我猜他們本意就希望玩家多跑幾次不一樣的路線補齊 而 06/17 09:07
→ CrazyLord: 不是讓你可以一輪全包全收了事 06/17 09:07
→ sunmonth: 峨嵋應該得等到魔教線，或是解無雙有比較多的劇情時 06/17 09:07
噓 jerry06467: 看到冥燈龍這麼反推 我覺得這款回到好評穩了 06/17 09:08
推 sai007788: 你一開始提議把外堡開出來後要觸發丐幫跟和尚亂鬥事件 06/17 09:08
→ sai007788: ，可以提早認識馬富貴 06/17 09:08
推 dm03: 看到難易度 如果活俠傳一開始可以選難易度感覺評價會好很多 06/17 09:08
推 marx93521: 多周目收集結局那是沒什麼問題 問題是你開多周目結果不 06/17 09:09
→ marx93521: 開修改器還是很難走到某些結局 06/17 09:09
→ sai007788: 好像改名了，反正就是富貴哥 06/17 09:09
推 twosheep0603: 收集BE之後你上中下旬都會+1AP 回合數會寬裕很多 06/17 09:09
→ hydra6716: 那是繼承的問題 06/17 09:09
→ dreamnook2: 苦盡 甘卻還沒來 06/17 09:09
→ hydra6716: 但不代表一回合就要攻略那麼多啦XD 06/17 09:09
→ eva05s: 我也沒打算一輪全包，但要洗事件又要洗好感還要練功打鐵 06/17 09:09
→ eva05s: ，這個真的太忙了，事件還是隨機觸發，普通模式難度低隨 06/17 09:09
→ eva05s: 便練還勉強可以辦到，困難不SL或者當CE人根本別想，那這 06/17 09:09
→ eva05s: 模式乾脆關了吧 06/17 09:09
→ hydra6716: 增加活動力 命運點數可以點屬性 基本上週回要素就ok了 06/17 09:10
推 starsheep013: 初版又沒數值繼承，上中下+1扣掉心相可能只值1.5動 06/17 09:10
→ starsheep013: 而已 06/17 09:10
→ eva05s: 阿對了，沒事去跟四師兄賣蘇合香酒，喝一次60心性，還+1 06/17 09:10
→ eva05s: 內力 06/17 09:10
→ forsakesheep: 練功要快就是去留學，留學能拿到的練功點數多很多 06/17 09:10
→ eva05s: 比摺紙穩多了，換心上人或者師妹出嫁摺紙就廢了 06/17 09:11
推 sunmonth: 蘇合香酒根本神物 06/17 09:12
推 audi1005: 不靠sl ce 正常玩要到可以開行動數的結局很難啊 06/17 09:13
推 forsakesheep: 名聲跟道德也會拉門派好感的樣子，我武林大會名聲8 06/17 09:13
→ forsakesheep: X，一堆門派都正好感 06/17 09:13
推 shinjangli: 要洗好感要行動點，要修練要行動點要賺錢也要行動點 06/17 09:13
推 sai007788: 我覺得一開始太摳門了，作者應該是真的沒有自己從零開 06/17 09:14
→ sai007788: 始玩過這款遊戲，如果你要讓我們第一輪怎麼樣都要走到 06/17 09:14
→ sai007788: 唐門覆滅結局的話，你就應該要給我們第二輪非常優渥的 06/17 09:14
→ sai007788: 獎勵，比如說起始技能點給個200點甚至是250點，唐門眾 06/17 09:14
→ sai007788: 人好感度從兩星起跳，起始金錢提升2000，這三個一起給 06/17 09:14
→ sai007788: 我覺得玩第二輪的人才有動力 06/17 09:14
→ eva05s: 行動點跟心相兩個混在一起限制就高不少 06/17 09:14
→ forsakesheep: 他那個行動應該多幾個結局增加行動點，不然有好幾 06/17 09:14
→ forsakesheep: 個成就都不會有任何繼承 06/17 09:14
→ forsakesheep: 我昨天重玩黑白妹，給的繼承都比較多 06/17 09:15
→ hasroten: 作者有劇本之力玩起來跟大部分人應該差很多 06/17 09:15
推 shinjangli: 跟四師兄買東西也要行動點 06/17 09:15
推 white841230: 應該說要跑這輪要累積多少條線的結局的繼承才夠，以 06/17 09:15
→ white841230: 前玩過一款小圓遊戲，要一直跑BE讓小圓累積因果值（ 06/17 09:15
→ white841230: 力量），你角色就會有額外的屬性加成幫你更好打通結 06/17 09:15
→ white841230: 局，離題了，我覺得這算是數值策劃的問題，主要有兩 06/17 09:15
→ white841230: 個面向，一是繼承要給多少東西才能讓大部分玩家「有 06/17 09:15
→ white841230: 感」，二是這樣要重複幾輪才能讓大部分玩家能夠接受 06/17 09:15
→ white841230: ，我是感覺開發組沒有數值策劃相關的經驗，只能希望 06/17 09:15
→ white841230: 這點能越多越好 06/17 09:16
推 sai007788: 他有劇本之力沒有用啊，他自己也要擲骰子啊 06/17 09:16
推 hayate65536: 這種骰爛只有虧到讓玩家只想重來的設計，到底是來做 06/17 09:17
→ hayate65536: 啥的？ 06/17 09:17
→ eva05s: 對啊，像一堆死亡我覺得就可以給東西，讓刷到死亡不再是 06/17 09:17
→ eva05s: 負面回饋 06/17 09:17
推 hasroten: 至少比初見甚麼都不知道的好很多吧 不會走錯路 06/17 09:17
→ eva05s: 比方死了給一次命運骰或者各種點數加成什麼的 06/17 09:17
→ sai007788: 我在猜他們不知道怎麼設定繼承模式，所以他們只能在你 06/17 09:18
→ sai007788: 開新遊戲的時候從結局幫你加東西，意思就說你結局開越 06/17 09:18
→ sai007788: 多你的遊玩體感會越好 06/17 09:18
→ sai007788: 那當然的我覺得死法也是，你收集到的死法越多你該給的 06/17 09:18
→ sai007788: 點數也要越多 06/17 09:18
→ eva05s: 死亡跟結局收集都有加成，累積起來讓抽周迴越來越簡單 06/17 09:18
→ eva05s: 這才會更讓人有多周目得動力 06/17 09:19
推 JohnShao: 其實還有個致命問題，第一輪的骰不去凹你可以感受到濃厚 06/17 09:19
→ JohnShao: 的天命無常，但第二輪你開始想逆天的時候，且不說屬性點 06/17 09:19
→ JohnShao: 繼承問題，我連想走某些路線刷點數看劇情都沒辦法 06/17 09:19
→ JohnShao: 然後一堆莫名死真的要給東西，不給然後回到上一動一開始 06/17 09:20
→ JohnShao: 還會笑，第二輪第八次摔死或是溫泉砸死後就笑不出來了 06/17 09:20
推 qd6590: 感覺如果繼承有做好不至於被玩家噴成這樣 06/17 09:21
→ qd6590: 至少玩到三四輪的時候可以很簡單進你要的任意結局就OK了 06/17 09:21
→ sai007788: 然後應該一開始就有普通模式，搭配第一輪唐門覆滅，把 06/17 09:22
→ sai007788: 滅門結局的獎勵大幅提高，你不會寫繼承設定沒有關係， 06/17 09:22
→ sai007788: 你直接把滅門結局的獎勵放進去第二輪，我說的起始修練 06/17 09:22
→ sai007788: 點增加250，唐門眾人的好感度兩星起跳，最後是基礎金 06/17 09:22
→ sai007788: 額從2000開始， 06/17 09:22
→ qd6590: 頂多設定的完美結局飛俠歸來路線要小凹一下 增加登頂難度 06/17 09:22
→ sai007788: 我覺得這三個基本上就可以大幅減少你前期一直在幹蠢事 06/17 09:23
→ sai007788: 的問題 06/17 09:23
推 iam0718: 不開就是瘋狂SL凹而已 06/17 09:23
推 CrazyLord: 我自己不開修改玩就是當行商浪人那種CRPG玩就是 三不 06/17 09:24
→ CrazyLord: 五時存個檔防意外 可以理解覺得煩的心情就是XD 06/17 09:24
推 white841230: CRPG你不太容易犬死，你爛骰開戰鬥總是能靠一些戰術 06/17 09:27
→ white841230: 逆天改命，行商浪人我一開始拯救難民被上永久debuff 06/17 09:27
→ white841230: ，我也不會不爽到哪去（我是覺得難民雞掰，不是遊 06/17 09:27
→ white841230: 戲雞掰），但這遊戲太容易犬死了 06/17 09:27
推 forsakesheep: 這真的是要存好幾個紀錄備著 06/17 09:28
→ white841230: 更別提CRPG是你自己做選擇然後骰結果，這款是你要先 06/17 09:28
→ white841230: 骰選擇，再骰結果，我是覺得體驗起來差蠻多的。 06/17 09:28
→ zack867: 我第一輪就拿到上中旬行動點啦。現行版本第二輪要救大師 06/17 09:28
→ zack867: 兄也不難。 06/17 09:28
推 protoss97: 我是二週目舊難度無改達成 一周目知道孫子要80學問 2週 06/17 09:30
→ protoss97: 目開場就去唸書把差額補上 體力給他掉 反正掉到0 看你 06/17 09:30
→ protoss97: 怎麼掉 前期走的是嘴砲流 邊嘴邊吐暗器後期就暗器 金鐘 06/17 09:30
→ protoss97: 流 06/17 09:30
→ JohnShao: 現行版本已經改成能玩的遊戲啦，剩下就是等繼承優化以 06/17 09:30
→ JohnShao: 及劇本寫完 06/17 09:30
→ forsakesheep: 其實去茶舖當茶博士也會加學問，還加不少 06/17 09:32
推 a43164910: 現版本第一輪拿三點也沒問題 條件改的很寬松了 06/17 09:33
推 sai007788: 現在普通模式可能不用給那麼多啦，但是我相信沒有人會 06/17 09:34
→ sai007788: 嫌獎勵少的 06/17 09:34
→ sai007788: 我自己是玩三輪了然後目前破6個結局 06/17 09:34
推 zack867: 第二輪到快結局了決鬥好像也沒死過 06/17 09:35
→ sai007788: 普通模式現在你裝備起來幾乎不怎麼會死，暗器命中率也 06/17 09:36
→ sai007788: 高，只有打那種大boss沒修練很吃力而已 06/17 09:36
→ iam0718: 第二輪我只有被瑞陞還有穿上鳳凰假的南宮搞死過一次 06/17 09:37
→ forsakesheep: 鳳凰甲是什麼東東？ 06/17 09:38
→ forsakesheep: 瑞笙我打還是覺得很強，他旁邊三個太礙事 06/17 09:38
推 horedck02: 相聲結局也可以解飛俠歸來，也不是一定綁西武林啊 06/17 09:45
→ horedck02: 是說實際上這款發售隔天就補了普通難度，適度sl體驗就 06/17 09:47
→ horedck02: 很正常也打得出多成就並行，現在開金然後自我腦補初版 06/17 09:47
→ horedck02: 難度來靠北沒什麼必要吧 06/17 09:47
→ LABOYS: 腦補？發售三天我遊戲時間35小時，敢情我沒玩過1.0？ XD 06/17 09:51
→ DreamsInWind: 原來可以刷其他門派的好感喔 幾乎都在打鐵/後山.. 06/17 09:51
推 q91126: 只要周目繼承系統搞好，這些難點瞬間變成玩家農點的動力 06/17 09:51
→ q91126: 所以我看到二週目只給兩顆骰子的時候果斷封片，等他修好 06/17 09:52
→ q91126: 我再來玩 06/17 09:52
→ DreamsInWind: 不過話又說回來 就算一開始就知道其他門派好感可以 06/17 09:53
→ DreamsInWind: 刷我也不會去刷啊 刷小師妹好感不是更香嗎... 06/17 09:53
→ dreamnook2: 多結局就是激起誘因讓人去刷的 06/17 09:57
→ dreamnook2: 本作不是rogue 因此2輪獎勵到能玩出想要結局就很好 06/17 09:57
→ knight60615: 滅門瑞笙的難點在和尚 被他上膽怯你這把就走遠了 而 06/17 10:03
→ knight60615: 這點要靠賽 我們打鐵門嘴炮戳人流已經是戰鬥穩定度 06/17 10:03
→ knight60615: 最高的流派了 06/17 10:03
→ eva05s: 初版難度有目共睹，能在初版打出好結局的都嘛天選之人 06/17 10:04
推 t77133562003: 怎不練戰神嘴砲 06/17 10:07
推 killloli: 孫子不用練滿也可以觸發西武林 06/17 10:18
推 zxcasd848: 上膽怯不是富貴哥的驚蛇棍嗎 30%機率膽怯 讓人很無力 06/17 10:19
→ killloli: 醫術夠有練金鐘靠反彈跟暗器也可以反彈死BOSS 06/17 10:20
→ killloli: 有練嘴砲就更穩內傷還可以防被捅 06/17 10:20
推 furret: 原PO在1.0版不開金 玩了三次試玩版的結局 有本錢抱怨了 06/17 10:21
→ horedck02: 不就腦補，實際上也有推文說有達成二週困難無改，我自 06/17 10:21
→ horedck02: 己二週普通雪山加飛俠加傳奇，醫術五梅好感3星都是能 06/17 10:21
→ horedck02: 同時達成，現在普通模式就是很親民的內建難度，唯一要 06/17 10:21
→ horedck02: 靠北的點就是沒有穩定衝好感方式（這個今天改版計畫要 06/17 10:21
→ horedck02: 上），還沒開始玩的玩家玩普通模式體驗就不錯了，何必 06/17 10:21
→ horedck02: 一直聳動成不開金不能玩 06/17 10:21
→ knight60615: 反正就是不給回氣那個異常 忘記叫啥 那個不能中才有 06/17 10:23
→ knight60615: 辦法形成壓制 不然你根本沒氣做事惡性循環被對方連出 06/17 10:23
→ knight60615: 劍界就死局了 06/17 10:23
→ horedck02: 我一週目也沒開金啊，大部分玩家進度二週目的時候官方 06/17 10:24
→ horedck02: 也差不多就補上普通難度 06/17 10:24
推 furret: 不開金就有10世盲俠的問題 6月14號這天的遊戲真的在噁心 06/17 10:25
→ furret: 玩家 06/17 10:25
→ horedck02: 十世盲俠我也是受害者，真的懷疑那個骰子灌鉛，但第一 06/17 10:29
→ horedck02: 版更新盲俠事件骰子數字也馬上改了 06/17 10:29
→ knight60615: 不是 兄弟 你二週普通是有什麼好說嘴的 阿罵難度自 06/17 10:29
→ knight60615: 動解決了一堆屁事 困難醫術5兼具強度有多不容易不用 06/17 10:29
→ knight60615: 再重複一遍了吧 而且要拼飛俠默認一個月11動 事情做 06/17 10:29
→ knight60615: 得完喔 06/17 10:29
→ knight60615: 初版難度連霸凌段考都可能卡 這種練功強度要達成那 06/17 10:32
→ knight60615: 麼多條件才會說嚴苛 你一個阿罵難度的說不難啊 不公 06/17 10:32
→ knight60615: 允吧 06/17 10:32
推 ren740719: 其實都是繼承做好就可以搞定的東西，打越多輪，得到的 06/17 10:33
→ ren740719: 結果越好可以理解，只是本來繼承設計太爛，只能開金 06/17 10:33
→ horedck02: 普通沒什麼好說嘴但可以達成，重點是沒有不開金不能玩 06/17 10:34
→ horedck02: 這回事，那只存在遊戲發售第一天的版本 06/17 10:34
推 maskon: 初版的段考根本鬼 根本在拚運氣 06/17 10:35
→ maskon: 本來的預定可能就是讓大家在初版段考死很多次累積死法收集 06/17 10:36
→ maskon: 的獎勵 來藉此突破吧 06/17 10:36
→ horedck02: 就已經改了一直拿舊版討論很時空平行耶，舊版有多刁難 06/17 10:36
→ horedck02: 第一天玩的玩家誰不認同 06/17 10:36
→ maskon: 結果自己沒把繼承跟收集死亡的要素做出來 變成大家只能 06/17 10:37
→ maskon: 拼命的去凹 06/17 10:37
推 SivaChen: 我初版第一輪沒遇到盲劍客，當時還想說這妹子摔下河要掰 06/17 10:37
→ SivaChen: 了ww 06/17 10:37
推 horedck02: 我初版是看到雞腿掉下去想讀檔救，結果反而變成無限盲 06/17 10:41
→ horedck02: 劍俠，有夠哭的 06/17 10:41
→ knight60615: 然後不擋沒姊弟龍湘線直接斷 哭啊連提示都沒有誰知道 06/17 10:52
→ knight60615: 要醫術或煉丹或江湖詐騙書一級啊 06/17 10:52
推 cloudsub: 缺少數據策劃 06/17 11:03
