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天龍八部算金老排行很靠前的作品 但是在面對蕭遠山慕容博時 掃地僧橫空出世 解了一個大災厄 擋下了世代血海深仇 然而 在小說技法裡面 恆空降世解決一切的機械神 常常是劇情收尾不了不得不的選項 對整體來說應該評價很不好吧? 但似乎沒有影響天龍的評價 為什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.58.225 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1717371578.A.9FA.html
hwsh60013: 因為寫得好,我挺喜歡金庸在這裡融入的佛家思想 06/03 07:44
Giornno: 天龍的劇情結構本來就鬆散,加上是以佛法為隱喻的書,機 06/03 07:44
Giornno: 械神降世從不得不為以拯救劇情變成了刻意為之 06/03 07:44
shihpoyen: #1BrmjcT7 (JinYong) 天龍八部的巧合與掃地僧 06/03 07:44
Zacoe: 因為那段寫最爛的是蕭遠山,掃地僧來收了就收了吧 06/03 07:45
Giornno: 簡單說就是寫得好,而且不是因為寫壞了才不得不掏出機械 06/03 07:45
Giornno: 神拯救劇情,而是金庸就是故意這樣寫的 06/03 07:45
LABOYS: 誕生的早,晚個五十年出現看噴子怎麼照三餐酸的 06/03 07:46
tamynumber1: 告訴你在別人主城惡意PK是要被守衛抓去關的 06/03 07:46
ARCHER2234: 有損啊,天龍評價一直比不上雙雕 笑傲 06/03 07:47
qsx889: 新版結局不是噴了嗎 雖然我也是覺得不要選王好( 06/03 07:48
Giornno: 比不上正常,作為一本完整的小說,裡面結構和劇情的安排 06/03 07:50
Giornno: 雖然是故意的,但就是不合理,起承轉合在天龍沒有,相當 06/03 07:50
Giornno: 隨性 06/03 07:50
holymoon99: 天龍就很異世界龍傲天啊 根本就武俠輕小說 06/03 07:50
holymoon99: 看起來爽就好了 06/03 07:50
WongKarWai: 王不好 但是新版硬拆散更不好 06/03 07:52
Muilie: 因為沒出來江湖上亂搞 06/03 07:55
qk3380888: 他沒影響劇情啊 就把兩個突然冒出來的老爸帶回去而已 06/03 08:00
super009: 掃地那段哪算機械神 又不是他一出現就收尾了 06/03 08:01
willytp97121: 天龍本身就是個佛教寓言 裡面唬爛的東西可多了 06/03 08:01
linfon00: 只挨打不收人 06/03 08:05
zsp9081a: 掃地僧後續沒有出來一桶漿糊啊 06/03 08:08
apple00: 三個龍傲天擺在一起寫還能收尾真的厲害 06/03 08:09
kawhidurantt: 蕭遠山,慕容博這兩個真的寫很爛 06/03 08:12
mapulcatt: 蕭遠山還好吧 慕容博的劇情才真的莫名其妙 06/03 08:13
holymoon99: 天龍很適合改編動畫 龍傲天+美少女+超能力戰鬥 06/03 08:13
cidcheng: 因為沒有天降感,你會感覺少林寺有這種人很正常 06/03 08:14
holymoon99: 一堆超展開的劇情和奇遇 主角結局又爽(除了某人... 06/03 08:14
tigerface: 天龍裡面刻意的巧合已經夠多了,整本書已經很魔幻了, 06/03 08:15
tigerface: 多一個掃地僧大家反而不會覺得很突兀,好像就該這樣 06/03 08:15
cidcheng: 只會覺得大師真的看破人生,不會覺得我看了三小 06/03 08:15
Rain0224: 機械神掃地僧極大幅的影響劇情走向,直接關係到結局,這 06/03 08:16
Rain0224: 段至少綁定蕭峰和段譽兩個主角。有掃地僧事前的點化鋪 06/03 08:16
Rain0224: 陳,才有小智之後被段譽吸盡功力,失去武功的大徹大悟; 06/03 08:16
Rain0224: 也因爲掃地僧讓蕭氏父子勘破仇恨,才有蕭峰違背君命, 06/03 08:16
Rain0224: 犧牲自己生命為宋遼兩國帶來和平的結局 06/03 08:16
Rain0224: 可以說金庸直接在這裡訂下了結局走向 06/03 08:17
piyo0604: 真的是早寫幾十年 放現在還不被照三餐洗文酸 06/03 08:18
GinHan: 長大重看多次 越來越覺得巧合多得很離譜 比項少龍偷聽到秘 06/03 08:19
GinHan: 密還多 06/03 08:19
xbit: 近代開掛流作品這麼多..一個ss級召喚物算小事拉 06/03 08:23
willytp97121: 慕容博寫得很爛根本沒必要出現+1 06/03 08:24
Muilie: 慕容博超強但是小物臭,蕭遠山有種智能障礙邏輯撞牆的感 06/03 08:26
Muilie: 覺,兩隻都有點莫名奇妙 06/03 08:26
lolicat: 天龍的評價不算前段班吧 主要是段譽的問題 06/03 08:27
lljjfrdr1: 天龍評價還不前段班歐? 06/03 08:29
lljjfrdr1: 說真的金庸的書本來就一堆巧合.... 06/03 08:30
lolicat: 就上面講過的巧合際遇太多了 整本都巧合湊起來的 06/03 08:30
bumingjiueli: 蠻爛的啊 本來還想看小智跟蕭大王打起來 06/03 08:30
cidcheng: 世外高人很好用,但要給個讀者不會感覺到機械神的設定 06/03 08:31
lolicat: 對我來說大概中間 要重看不會是第一選擇的感覺 可能會選 06/03 08:31
lolicat: 一本兩本的那種重看 06/03 08:31
holymoon99: 看什麼評價吧 娛樂影視評價妥妥的 T0級別 06/03 08:31
cidcheng: 風清揚不也是這樣,突然出現,直接升級主角 06/03 08:31
ooxxman: 以佛教思想來點破的機械神,有其登場前提則不顯突兀 06/03 08:32
g9591410: 以前沒有網路(O 06/03 08:34
RLH: 武俠小說處處是奇遇 所以掃地僧也沒什麼大不了 06/03 08:40
jeffbear79: 掃地僧只是出來點化兩個魔頭而已 06/03 08:44
jeffbear79: 而且要不是掃地僧存在,天龍八部的少林寺完全沒有顏面 06/03 08:45
hotsuma: 這樣一提醒,逍遙子有條件跟掃地僧比較嗎? 06/03 08:46
power41: 因為少林寺很強,出現隱士高人不意外 06/03 08:47
jeffbear79: 他算是守住這部少林寺最後的尊嚴了 06/03 08:47
qsx889: 不知道 資料太少 只是單從劇情表現逍遙子low太多 06/03 08:48
kskg: 但是笑傲只有一個風清揚,天龍連游坦之都有奇遇 06/03 08:48
qsx889: 啊 不對 搞錯人 抱歉 06/03 08:49
shifa: 在有佛家隱喻的前提下 宗教故事不需要講究合理性(? 06/03 08:51
FeverPitch: 的確不是好的處理手法 但天龍有很多其他優點 例如人物 06/03 08:55
FeverPitch: 的刻畫生動 國族意識的探討 武打場面的設計 瑕不掩瑜 06/03 08:55
Rain0224: 天龍八部的佛教主旨和刻意的巧合安排,其實就是高評價 06/03 08:56
Rain0224: 的主因。一般來說會列為最高評價的是鹿鼎記,接下來是 06/03 08:56
Rain0224: 天龍八部,然候是笑傲江湖,直接跟寫作順序相關,越後 06/03 08:56
Rain0224: 期的筆法越純熟 06/03 08:56
jeffbear79: 天龍八部就老天爺想惡搞八個人,所以一切巧合都能推給 06/03 08:58
jeffbear79: 天意。掃地僧的存在還算正常了,少林在這就是群小物臭 06/03 08:58
willytp97121: 其實天龍的少林應該算金庸宇宙裡資源最豐富時期了 06/03 08:58
willytp97121: 吧? 06/03 08:58
Rain0224: 論劇情架構,笑傲在天龍之上,但一般評論天龍的主題勝過 06/03 08:58
Rain0224: 笑傲 06/03 08:58
neerer: 金庸寫那段劇情時,有機械神這觀念嗎? 06/03 09:04
Muilie: 有吧,只是不叫機械神,西遊記裡類似的東西用過很多次 06/03 09:07
yuchiuan1231: 蕭遠山一開始寫的是蕭峰的心魔似的 以為蕭峰有雙重 06/03 09:08
yuchiuan1231: 人格 結果原來是陷害自己的爸爸 06/03 09:08
Rain0224: 有,像金庸最愛的莎士比亞 06/03 09:09
audi1005: 其實鬆散也是應該的 本來就是連載小說 06/03 09:15
dnek: 金庸就是個業界領頭羊,別人寫才叫雷點 06/03 09:17
qsx889: 天龍一個奇葩點是一堆二次元屬性wwww 06/03 09:18
clarkyoona: 不突兀哪裡會損作品評價? 06/03 09:26
HappyKH: 小時候配著圖看其實體驗根本輕小說無誤 06/03 09:26
qnonp2012: 天龍評價相比其它不算高吧 06/03 09:27
a43164910: 符合世界觀阿 06/03 09:27
linfon00: 天龍我個人算前三喜歡的 三條支線寫的很平均 06/03 09:30
leo255112: 最後收的好啊,機械神也只有用那一次 06/03 09:33
ARTORIA: 天龍除了喬峰 一堆人的武功根本太高 06/03 09:38
ARTORIA: 你就覺得這種XX 憑什麼武功這麼高 06/03 09:38
bh2142: 天龍那些爛手法很明顯都是故意為之 06/03 09:45
allanbrook: 畢竟不是什麼找不到解法的局忽然丟出來 06/03 09:47
amozartea: 我就覺得天龍難看 06/03 09:50
lolicat: 風清揚戲份很少吧 角色地位類似傳說勇者那種 06/03 09:50
amozartea: 個人覺得笑傲比天龍好看的多 06/03 09:51
Giornno: 當然了,笑傲的劇情編排很精妙的 06/03 09:53
amozartea: 倪匡是的確把天龍評價第一啦 06/03 09:54
amozartea: 笑傲我至少看了10次 天龍大概就兩次 06/03 09:55
lolicat: 天龍的妹子夠多啊 雖然沒細算但印象中應該是最多的 06/03 09:56
KrisNYC: 這部奠定了後面寫小說的最多兩條主線的定律 3條以上讀者 06/03 09:56
KrisNYC: 跟作者都受不了 會一直在結構崩壞的邊緣 06/03 09:56
Giornno: 除了少數奇遇是無中生有,大部分都是自然隨著劇情推進的 06/03 09:56
Giornno: ,比如令狐沖從趕出華山到救出任我行,除了遇見向問天是 06/03 09:56
Giornno: 命運安排,剩下的都是合理推演的結果 06/03 09:56
amozartea: 笑傲就是better的倚天 倚天又是better的碧血 其實這三 06/03 10:09
amozartea: 部很像的 06/03 10:09
shawncarter: 因為他寫得太高明了 06/03 10:14
hwsh60013: 天龍和笑傲是兩個極端,笑傲結構精巧緊湊,環環相扣, 06/03 10:16
hwsh60013: 天龍則是隨意為之,鬆散隨性,各種巧合,這和兩部的核 06/03 10:16
hwsh60013: 心主題有關 06/03 10:16
shawncarter: 笑傲、天龍是我最喜歡的兩部,也只有這兩部我會想重 06/03 10:16
shawncarter: 看。 06/03 10:16
hwsh60013: 推文說得很好,寫到收不了尾硬丟個機械神和一開始就是 06/03 10:18
hwsh60013: 刻意用機械神來傳達某個主旨是不一樣的 06/03 10:18
Willdododo: 用得好就不爛 就這樣 06/03 10:19
a2334436: 天龍的劇情安排不能用正常邏輯去分析 06/03 10:21
willytp97121: 天龍就是港漫 隨便一個頂級強者都是賽亞人等級 06/03 10:28
cidcheng: 重點就是他能寫到你不會覺得這個機械神很突兀,功力差別 06/03 10:38
paco9579584: 因為掃地僧只介入單一支線結尾而已吧 如果在每個主線 06/03 10:39
paco9579584: 支線都有老和尚強行介入降神的話 你看天龍還神不神 06/03 10:39
ciafbi007: 跟鋼彈出現衛星砲一樣 少林有個隱世強者不難接受 06/03 11:00
spfy: 少林有強者+1 06/03 11:36
peterw: 誰說沒影響? 06/03 12:14
tenins: 掃地僧:我想成為影之強者 06/03 12:30
jacky40383: 虛竹的遭遇已經夠奇幻了 多一個掃地僧就無感 06/03 12:39
ptttaigei: 還不是被蕭峰破防,不到神的程度吧 06/03 12:51
ptttaigei: 大概就空見跟謝遜的差距(?) 06/03 12:53
jupto: 其實是因為天龍本身就是全像劇 登場人物多敘事角度又換來 06/03 14:34
jupto: 換去 這裡隨便差一個人突兀感本來就沒多強 06/03 14:34
cor1os: 天龍那種武力等級,要化解慕容博跟蕭遠山的恩怨,也只能出掃 06/03 14:37
cor1os: 地僧這種武力來調停了 06/03 14:37
cor1os: 查良鏞還是想寫化解恩怨的劇情,而不是蕭峰父子苦戰慕容父 06/03 14:38
cor1os: 子+鳩摩智 慘勝or死 06/03 14:38
cor1os: 雖然打到後面虛竹跟段譽來幫,慕容氏那邊就穩死了 06/03 14:39

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