推 grant790110: 忠孝怎麼會過氣03/04 05:19
忠孝不好寫....很容易變成說教
然後楊家將很多劇情是「復仇」，反派殺了楊家哪個誰，楊家去復仇這樣。
在古代說書聽起來很爽大快人心，現在要改編做出來就是尷尬到爆.....
推 s310213: 楊家將就多點單核還跨4代（印象），很難搞大作03/04 05:26
對，比武招親的是第四代楊文廣。
這個角色在百歲掛帥裡也被拿來推動劇情用，曾孫被圍困，百歲人瑞殺進去救人。
推 lucifershen: 定義上這些就是不紅吧，路上知道的人看有沒有10%，03/04 05:29
→ lucifershen: 紅的至少要是草船借箭、武松打虎、大鬧天宮這種03/04 05:29
四郎探母以前很紅啦。
→ Satoman: 楊家將的問題就是創作太大，連楊家槍都是幹來的03/04 05:38
→ Satoman: 硬要在被電到歪的宋朝塞一堆勝仗，現代人看不下去03/04 05:39
這也是一點，把範圍縮小只看劇中呈現的還好。(說書戲曲時代)
但對現代人來說「那是被電到翻過去的宋朝耶，猛成這樣很荒謬」XD
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.43.51 臺灣), 03/04/2024 05:46:34
推 Hazelburn: 四郎探母要不是聽相聲還根本就沒聽過 03/04 06:17
→ BOARAY: 那個連什麼探姆都不知道餒… 03/04 06:26
→ BOARAY: 我只知道那個五郎八卦棍 功夫有出現過 頭被彈琴卡掐的 03/04 06:27
推 xelnaga: 四郎探母完全沒印象 03/04 06:55
推 eric23658: 四郎探母是啥，小當家？ 03/04 06:57
→ eric23658: 事實上就是這東西根本沒紅過 03/04 06:58
推 ysc1213: 四郎探母是因為上上代撤退台灣有帶入感啊，但楊四郎這樣 03/04 07:15
→ ysc1213: 應該算被睡走吧 03/04 07:15
推 KingKingCold: 四郎探母大概紅了一百多年有 京劇知名劇目 差不多清 03/04 07:15
→ KingKingCold: 朝後期紅到民國末年 諷刺的是 中共禁過四郎探母 03/04 07:16
→ KingKingCold: 因為四郎探母的主角投降大遼 有鼓吹投降主義之嫌 03/04 07:16
→ KingKingCold: 一直搞到改革開放才解禁 所以中國那邊對楊四郎的認 03/04 07:16
→ KingKingCold: 識也沒有很深 至少老一代的知道楊六郎楊五郎 反而對 03/04 07:17
→ KingKingCold: 楊四郎沒有什麼親切感 03/04 07:17
推 KingKingCold: 可能是要有關注京劇的人才會聽過吧 京劇徽派必聽曲 03/04 07:20
→ KingKingCold: 牌 03/04 07:20
→ spfy: 你說的3.40歲以上可能聽過 以下我覺得很難 03/04 07:23
推 wind004: 完了 我真的都沒聽過XDD 03/04 07:38
推 grizz233: 潘美超慘的 明明是名將 但在這部變反牌 03/04 07:48
推 ikachann: 全都沒聽過耶 看來不是我世代的東西 03/04 07:50
→ dlevel: 五郎八卦棍很有名吧，功夫片年代常用 03/04 07:52
推 PRODIGALEX: 推說明。 03/04 07:53
推 AkiHimeTMT: 問題是看不出忠孝啊 一個個死的又慘又清光 全族死成 03/04 07:54
→ AkiHimeTMT: 這樣有對大宋造成什麼影響嗎？沒有，文官權奸馬照跑 03/04 07:54
→ AkiHimeTMT: 舞照跳 朝廷一爛到底 你武將就只是個過客 連點水花都 03/04 07:54
→ AkiHimeTMT: 激不起來 03/04 07:54
推 SYD72: 真的沒聽過 又老又過氣 03/04 07:54
→ leeberty: 我以為要嘛沒聽過，聽過的都知道是楊家將 03/04 07:56
推 yangnana: 人物拆開延伸沒問題 但全部合在一起 除非魔改 不然死光 03/04 07:59
→ yangnana: 光的BE真的不想看 03/04 07:59
推 AccLaborGo: 京劇？在三十歲以下根本沒人在乎吧 03/04 08:00
推 iwinlottery: 我覺得問題是不紅，幾十年前這些價值還很正常時也沒 03/04 08:00
→ iwinlottery: 流行過 03/04 08:00
→ clarkyoona: 蛤，就不紅啊 03/04 08:04
→ s0450336: 還是沒聽過 03/04 08:05
推 aa1052026: 功夫裡就出現過五郎八卦棍，楊家將這ip十幾二十年前還 03/04 08:11
→ aa1052026: 很紅，出了一堆電視電影 03/04 08:11
推 allanbrook: 這個故事就從來沒在現代流行文化中紅過 我是都知道但 03/04 08:12
→ allanbrook: 就不是在這個領域 03/04 08:12
推 a43164910: 現代人沒聽過說過氣沒問題 直接說人沒紅過就是無知了 03/04 08:14
→ aa1052026: be文學現在非主流啊 全家為國死光這主題有誰愛看？ 03/04 08:15
→ lazarus1121: 大概30幾年前在八點檔有出現而已的程度 03/04 08:15
→ lazarus1121: 跟秦博士或諸葛四郎同一個年代的 03/04 08:15
→ lazarus1121: 不過這是c洽，事實上在acg根本沒紅過 03/04 08:17
推 leo255112: 主要楊家將是死的死落難的落難，太慘了，不太符合目前 03/04 08:18
→ leo255112: 文化氛圍 03/04 08:18
→ leo255112: 連動畫也不會想要去改編，英雄人物幾乎只有楊延昭一個 03/04 08:19
→ leo255112: ，怎麼演 03/04 08:19
推 wayneshih: 四郎探母這戲目在1949年來台灣的那一代人看來很有感觸 03/04 08:21
→ wayneshih: ，不過那些人也漸漸凋零了 03/04 08:21
→ joeduck: 你想說現代不忠不孝才是主流吧 03/04 08:21
推 AkiHimeTMT: 重點死的還沒什麼價值 沒有讓人反思或激昂的地方 反 03/04 08:23
→ AkiHimeTMT: 而還有機率讓平民思考忠於國家的意義是什麼 03/04 08:23
→ AkiHimeTMT: 現代主流不是不忠不孝 而是環境進步下摒棄愚忠愚孝 03/04 08:24
推 iwinlottery: 以前上面也有推過文天祥之類的，還被說結局這麼慘適 03/04 08:28
→ iwinlottery: 合嗎，所以結局慘不慘在今天也不是問題 03/04 08:28
推 Hosimati: 我只知道死了一堆人 03/04 08:29
推 ayubabbit: 以前有紅過啦 就沒進教科書 03/04 08:33
→ ayubabbit: 歌仔戲時代還挺紅的 03/04 08:34
→ ayubabbit: 老人大概會比較熟 03/04 08:34
→ aa1052026: 過氣跟不紅真的是兩回事 03/04 08:34
→ ayubabbit: 還有什麼薛仁貴之類的 03/04 08:35
推 blgame: 我一直在等什麼時候說恭喜各位接受灌輸 03/04 08:35
推 huckebein12: 邵氏電影也拍過楊家將五郎八卦棍，但是劇中劇情是七 03/04 08:37
→ huckebein12: 子去六子還，六子不是六個人，是只有老六回家，五郎 03/04 08:37
→ huckebein12: 跑去廟裡練八卦棍，後來幹掉潘美也沒回家 03/04 08:37
→ huckebein12: 然後其他男丁死絕 03/04 08:38
推 wwa928: 只有聽相聲聽過+1 03/04 08:40
推 torrot: 全家死光光怎麼演 03/04 08:41
推 torrot: 去年還前面有一部跟楊家將有關的電影 03/04 08:42
→ torrot: 兩個小妹去把楊業的刀從關外帶回來 03/04 08:43
推 akway: 其實就京劇沒落了 連帶故事也越來越少人知道 03/04 08:44
推 tim5201314: 唯一聽過的只有穆貴英掛帥 03/04 08:45
推 Nyxs: 沒人在乎 03/04 08:50
→ TheoEpstein: 沒人在乎.jpg 真的很貼切就是了XD 03/04 08:56
→ RamenOwl: 知道這些是楊家將的故事 但也是真的過氣 03/04 08:56
推 AkiHimeTMT: 不是 怎麼會扯文天祥 如果楊家是在滅國前全族為國犧 03/04 08:59
→ AkiHimeTMT: 牲留下的故事也會有這種價值齁 問題就不是 03/04 08:59
推 tsukasaxx: 說教這個近年來很不受歡迎，日本影劇就很愛用 03/04 09:01
→ tsukasaxx: 在戲裡講的頭頭是道，但現實大家就真的不愛 03/04 09:01
→ TheoEpstein: 楊家是男丁死光，宋朝朝廷繼續腐敗吃香喝辣，這演出 03/04 09:04
→ TheoEpstein: 來會讓現代人很不舒服吧？ 03/04 09:04
→ rainveil: 時間點真的太久遠，張國榮唱過楊家將主題曲，那都多久以 03/04 09:09
→ rainveil: 前囉 03/04 09:09
→ RamenOwl: 宋朝給人的印象本來就這樣 所以也還好 像水滸傳、岳飛 03/04 09:11
→ RamenOwl: 都是 03/04 09:11
→ RamenOwl: 通常都是國家越爛才能突顯忠臣有多忠 03/04 09:12
推 hunman360: 以前的老東西過氣是一回事 問題是現在有些人看見他沒 03/04 09:18
→ hunman360: 興趣的東西會理直氣壯說 你怎麼可以紅 怎麼可以發行商 03/04 09:18
→ hunman360: 品 怎可以有社群 怎麼敢出現在這裡討論 03/04 09:18
推 huangmingwei: 慣老闆的勵志故事。奴隸的榜樣 03/04 09:20
→ huangmingwei: 北韓一定很愛這種宣傳 03/04 09:20
推 RandyOrlando: 自以為紅笑死 03/04 09:21
→ RandyOrlando: 楊家將過氣都還比京劇紅咧 這舉例真的鳥到不行 03/04 09:22
推 CCNK: 我小時候有一段時間非常多的改編電視劇 03/04 09:22
推 cemin: 沒錯，宋朝弱到爆鳥到炸，結果掰出一堆超猛人物，最後還為 03/04 09:24
→ cemin: 這些鳥爆的皇帝死光，根本一堆槽點，哪裡感受得到什麼忠孝 03/04 09:24
噓 king8277: 還是沒聽過 03/04 09:37
推 omegazero: 7年級小時候都沒什麼聽到楊家將的故事，課本和課外書 03/04 09:37
→ omegazero: 都沒在提這個，三國好歹我國小就看完了，四郎探母我是 03/04 09:37
→ omegazero: 聽過這名詞，但劇情不知道，當故事只侷限在傳統戲曲傳 03/04 09:37
→ omegazero: 播，就只會越來越沒落 03/04 09:37
推 omegazero: 而且宋朝提到外族的話第一印象不是金就是蒙古，遼就讓 03/04 09:44
→ omegazero: 人印象不夠深刻，要悲劇英雄的話重複出岳飛抗金的故事 03/04 09:44
→ omegazero: ，至少人家戰績好看，觀眾有爽度比較肯看 03/04 09:44
推 Landius: 做BE要有補償啦,FE聖戰系譜也是第一代超BE,但第二代逆襲 03/04 09:55
→ SangoGO: 因為沒聽過只能推長知識了，但現在講「孝道」「忠節」「 03/04 09:57
→ SangoGO: 悲壯」等等真的不好寫，看就一種老味的不合時代 03/04 09:57
→ Luvsic: 因為四郎探母這故事沒啥好講的，只有在戲曲體裁中以唱延 03/04 09:57
→ Luvsic: 展時間的手法下才比較有發揮空間 03/04 09:57
推 Landius: 遼的印象深刻大概也得是那位超級契丹人才會想起來啦 XD 03/04 09:58
推 hunman360: 雲洲大儒俠史艷文算有忠孝仁義嗎 03/04 09:59
→ Landius: 7年級很小的時候應該還會有楊家將的殘餘啦,但通常是太君 03/04 09:59
推 HarunoYukino: v豔文超講這個的阿w 03/04 10:00
→ Landius: 鬥潘仁美撐住楊家的年代的戲劇了. 03/04 10:00
→ HarunoYukino: 7年級生了話 那時候老三台會播楊家將 03/04 10:00
→ SangoGO: 畢竟這些精神，換個立場講就與「拒絕變通」「不識大局」 03/04 10:00
→ SangoGO: 等有關聯了... 03/04 10:00
→ HarunoYukino: 家裡有買楊家將打完遼國的GE 楊四楊五回來一家團圓 03/04 10:01
→ HarunoYukino: 也解決了大反派王振（遼國派來的臥底） 03/04 10:01
推 Landius: 然後大概2000年前後就是主打穆桂英然後帶出七郎八虎,也是 03/04 10:02
→ Landius: 楊家將IP=穆桂英的狀況了. 03/04 10:02
→ Landius: 畢竟七郎八虎跟四五六郎比完全是未熟者,專門中陷阱等著穆 03/04 10:04
→ Landius: 或老太君來救的. 03/04 10:04
推 SunnyBrian: 成語「焦不離孟」的典故也是出自楊六郎的部將焦贊與 03/04 10:04
→ SunnyBrian: 孟良 03/04 10:04
推 HarunoYukino: 我看得版本是楊六一直撐到打完遼國跟楊四楊五團圓 03/04 10:05
→ HarunoYukino: 楊四被遼國抓去當駙馬 楊五戰敗逃走出家 03/04 10:05
→ HarunoYukino: 有很長一段時間楊家將是楊六郎延昭再撐 03/04 10:06
推 jdklas: 四郎探母就是四郎騙他媽他考上的基礎上 03/04 10:06
推 j022015: 我覺得原po知道這個好酷喔 03/04 10:15
推 fman: 「四郎探母」「百歲掛帥」都是傳統戲劇的主題，但現在這些傳 03/04 10:20
推 gs8613789: 你講了我們這一輩還是不曉得是啥 03/04 10:20
→ fman: 統戲劇別說年輕人，連中年人都未必知道看過，像我也只是有聽 03/04 10:21
→ fman: 過這名詞，實際上沒看過不知道在演什麼 03/04 10:21
推 Landius: 以前電影台還會播邵氏年代片的時候還有看過楊家將題材的 03/04 10:22
→ poz93: 忠孝其實在年輕人心中也過氣了 03/04 10:27
→ poz93: 你講忠會被說是奴才 你講孝會被說情勒 03/04 10:28
推 tim5201314: 樓上 雀食 03/04 10:31
→ SangoGO: 然後悲壯會被說爛尾嗎(X 03/04 10:32
→ bnn: 300壯士死光還是可以做啊 只是不好系列展開 03/04 10:32
→ bnn: 畢竟這年頭系列、續集、沒有完結的一日才值得開發一直賺下去 03/04 10:33
→ AkiHimeTMT: 不是 還是很多人在抹黑現代對忠孝的看法 講說教故事 03/04 10:34
→ AkiHimeTMT: 要有目的 要有啟發 要讓人知道忠孝帶來了什麼正面影 03/04 10:34
→ AkiHimeTMT: 響 岳飛的悲劇不是因為他不忠君 而是他忠於國家 所以 03/04 10:34
→ AkiHimeTMT: 更容易被百姓認可 楊家將就真的什麼都沒有 03/04 10:34
→ Bugquan: 你舉的例子更加證明不紅捏 03/04 10:34
推 xyxhy: 原來是鋼彈AGE，演三代 03/04 10:38
推 Strasburg: 一門英烈 = 死全家 03/04 10:43
推 diablo4: 算有紅過吧 以前很多楊家將系列的電視劇阿 03/04 10:44
→ Landius: 畢竟楊家將的主軸使用相當的對比法,光看老將軍一頭撞死可 03/04 10:46
→ diablo4: 應該是近10年沒作品產生，1980-2010之間作品量還挺多的 03/04 10:46
→ Landius: 能還沒啥感覺,但七郎突圍被潘仁美幹掉就把氛圍弄出來了. 03/04 10:46
→ Landius: 比起遼國,可能潘仁美還比較有大BOSS感. 03/04 10:47
→ diablo4: 以前楊門女將系列還不少 也沒有什麼政治正確的問題 現在 03/04 10:48
推 Strasburg: 真要說阿備哭哭啼啼也愛情勒啊 諸葛亮鞠躬盡瘁過勞死 03/04 10:49
→ Strasburg: 也能說是愚忠啊 各種開天眼多智而近妖也能說是玄怪啊 03/04 10:49
→ Strasburg: 故事紅不紅還是看描寫的夠不夠精彩 傳達的精神意義除 03/04 10:49
→ Strasburg: 了槓精也很少人會去深究 03/04 10:49
→ diablo4: 真的矯枉過正 不加點政治正確元素好像不會拍了 03/04 10:49
→ diablo4: 三國精彩太多 03/04 10:50
推 lucifer666: 從推文就看到價值觀的差距了 03/04 10:50
→ diablo4: 好比同是周遊各國體驗不同風情的、遭遇各種困厄克服的故 03/04 10:51
→ diablo4: 事，西遊記屌打鏡花緣 03/04 10:51
→ Strasburg: 二十四孝那麼多故事跟社會案件一樣現代還不是常常引用 03/04 10:52
推 uhks: 我沒文化 都不認識 03/04 10:54
推 SeedDgas: AGE加鐵血？難怪不紅w 03/04 10:56
推 ItachiKami: 其實忠孝觀念現在年輕人還是有的，他們也會說要愛台 03/04 11:00
→ ItachiKami: 灣、珍惜家人之類的啊，用詞不一樣而已 03/04 11:00
→ ItachiKami: 只是「忠孝」這樣中國傳統色彩太強烈的用字確實已經 03/04 11:00
→ ItachiKami: 不受歡迎了 03/04 11:00
→ TheoEpstein: 「AGE+鐵血」的推文我給你十個讚wwww 03/04 11:51
推 Yanrei: 鐵血耍帥的橋段多很多吧XD 03/04 11:59
推 roseritter: 鼓勵愚忠阿XD 03/04 12:08
→ roseritter: 我家裡被惡搞成這樣 早就反了 03/04 12:09
推 lisafrog: 我覺得就代溝，再過20年說不定也沒人聽過包青天惹 03/04 12:17
推 yzvr: 光看你形容很適合改成一門89，滿門忠孝義，最後火拼死光光， 03/04 12:32
→ yzvr: 這種89題材台灣電影很喜歡 03/04 12:32
→ spfy: 現代的忠孝仁義的表現手法和以前差很多 二次元又更不同 03/04 12:34
→ spfy: 這種題材+表現手法 我覺得能接受的族群年齡底線在40歲+吧... 03/04 12:34
推 duck12321: 彭于晏何潤東版本看了覺得最後兩集有夠灰暗 03/04 12:35
→ duck12321: 不知道是不是顏色真的有被調暗 03/04 12:35
→ aa1052026: 沒聽過的是自己孤陋寡聞 別這麼大聲 03/04 13:09
推 diodio2222: 宋朝很好玩的是 被電歪 但是是中國史上數一數二有錢 03/04 13:27
→ diodio2222: 的朝代 03/04 13:27
推 Napoleon313: 沒聽過真的就是沒文化而已 怎麼可能沒聽過 03/04 15:02
噓 Kururu8079: 沒看過就沒文化？是以為自己多高尚？ 03/04 15:39
→ bluejark: 以前台灣歌仔戲都會演啊 只是現在年輕人都沒看過了 03/04 19:58
→ bluejark: 中國歷史類的題材很多小朋友生活裡早就被洗掉了 03/04 19:59
→ bluejark: 連三國都有白癡會說因為日本做的才紅的 03/04 20:00
推 winiS: 我也是聽相聲來的，這年頭只能等FGO了吧 03/04 20:16
→ winiS: 也不用太貴古，就上上一代聽歌仔戲，再上一代聽電台說書… 03/04 20:18
→ winiS: 好故事等這一代有人撿回來賣就好了 03/04 20:19
