→ fbsgo: 大河劇戰爭場面真的不行，但該有殺人畫面時也沒少過吧... 03/03 00:27
推 nanachi: 所以收視率越來越低了 03/03 00:27
推 bestteam: 真的越變越像晨間劇 03/03 00:33
推 bicedb: 怎麼辦家康：驚不驚喜 03/03 00:35
→ deepseas: 漢字是按針 03/03 00:36
→ susumu: 這部真的拍得尺度很大XD 03/03 00:37
推 gametv: 新選組(2004)、龍馬傳蠻多殺人畫面的吧? 03/03 00:38
推 kaj1983: 大河劇武打一直都很像舞台劇的感覺，文戲還比較好看一點 03/03 00:38
→ kaj1983: 所以要挑題材來看 03/03 00:39
推 zeumax: 哪故事原型是三浦安針吧？William Adams,因為日本唸不好他 03/03 00:41
→ zeumax: 的英文發音，把他改成Miura Anjin 03/03 00:41
→ zeumax: 給了他新的日本漢字名，任命他維下等武士 03/03 00:43
推 jollybighead: 按針是日文中的領航員，三浦是上岸之地 03/03 00:54
→ jollybighead: 不，是領地 03/03 00:54
推 jollybighead: 大河劇有基本歷史考證與教育意義在，所以受限不少， 03/03 00:58
→ jollybighead: 近年來的改變，就是想吸引年輕族群，但卻又趕走不少 03/03 00:59
→ jollybighead: 原來的族群，就是在史實與故事上所做的取捨，讓這些 03/03 01:00
→ jollybighead: 看慣這些歷史名人該怎麼死的觀眾，看不下去... 03/03 01:00
推 Oswyn: 現在的大河要是有在重視考證跟教育 就不會亂搞亂編 03/03 01:11
→ Oswyn: 怎麼辦光瞎搞亂編聖女劇情都比史實篇幅要多了 03/03 01:11
推 jollybighead: 這就是偶像劇化後的改變...不是嗎? 03/03 01:15
推 kaj1983: 以前片尾會播考據的部分，其實還算是補上了一點歷史課啦 03/03 01:18
→ kaj1983: 比起正片，我還比較愛看這種歷史片花 03/03 01:18
推 Napoleon313: 其實大河劇2002年「利家與松」就已經偶像化了 其間也 03/03 01:21
→ Napoleon313: 出了不少好作品 與其說是偶像化的鍋不如說是編劇問題 03/03 01:22
推 Landius: 聖女慈愛大聯盟那個是已經跳脫任何歷史劇存在的編劇玩脫 03/03 01:38
→ Landius: 了啊 XD 03/03 01:38
推 jollybighead: 改變後的各種取捨，並不一定每個人都能接受。如為何 03/03 01:39
→ jollybighead: 要偶像化，就是看到葵三代那樣，50歲以上的戲精在那 03/03 01:40
→ jollybighead: 裝嫩談戀愛太過分，於是才年輕化與偶像化的 03/03 01:40
→ jollybighead: 但太過年輕就是覺得氣勢不足，而被老一輩的嫌棄 03/03 01:41
→ jollybighead: 希望增加女性角色的戲份，很多時候就會掰出很不可思 03/03 01:42
→ jollybighead: 議的劇情，就也是史實與故事上所做的取捨 03/03 01:43
推 Landius: 偶像化跟歷史劇該有的感覺是可以並存的啊? 03/03 01:45
→ Landius: 難道小栗旬那個北條小四郎從一個無所謂的庶子越演越墮入 03/03 01:46
→ Landius: 魔道的北條義時,這偶像化算是貶意嗎? 03/03 01:46
推 jollybighead: 並沒有否定這樣的改變，而是說每個人接受的程度不同 03/03 01:48
推 kaj1983: 戲演得爛這已是日劇這十幾年來的問題了 03/03 01:49
→ jollybighead: 然後編劇部分在拿捏分寸部分，也不盡相同 03/03 01:50
推 Landius: 不過去年那個基本上已經是超越偶像化的問題了,慈愛聖母大 03/03 01:50
→ Landius: 聯盟那個真的是我不知道是不是劇組跟有村有仇了,讓她演這 03/03 01:50
→ Landius: 種角色 XD 03/03 01:50
推 Landius: 而且現在大河劇很少有原作小說,常態都是請編劇寫腳本,所 03/03 01:53
→ Landius: 以比起選角啥的,編劇還真的很重要. 03/03 01:53
推 kaj1983: 我印象也沒看過直接拿原作小說來當劇本的，都是改編 03/03 01:55
→ kaj1983: 故事就變成二創的二創，歷史考究的部分大概只剩服裝之類 03/03 01:56
→ kaj1983: 給專人來負責 03/03 01:57
推 Landius: 比較早期的大河劇還可以看到是拿啥改編的,但小說哪有這麼 03/03 01:58
→ Landius: 多,所以後面就是直接請腳本家寫了. 03/03 01:58
推 jollybighead: 所謂歷史小說也都是二創，有些編劇就是少了點歷史厚 03/03 02:00
→ jollybighead: 實的底子....才會改得不知所以然 03/03 02:00
推 Landius: 不過要寫得像去年古澤這樣連砸兩部歷史劇應該算前無古人 03/03 02:01
→ jollybighead: 也都有所謂歷史考據，會加入現有的各類新說，但有時 03/03 02:01
→ jollybighead: 會發現新說加進去，有些人設會與原本的衝突 03/03 02:02
→ Landius: 前面像麒麟或是三公主這種評價也不怎麼樣的頂多就是一兩 03/03 02:03
→ Landius: 個缺點很致命而已,沒有到通篇都可以讓觀眾捏著看完的. 03/03 02:03
→ Landius: 新說那些東西基本上在劇本構成時期就會拿給劇組了啦,同樣 03/03 02:04
→ Landius: 是沒比較沒傷害,前年的三谷就導入很多新說啊. 03/03 02:04
→ Landius: 反而是所謂"編劇加入了新說,然後故事的邏輯也沒亂". 03/03 02:04
推 jimmylily: James Clavell原作者經歷也很有趣，Shogun其實是他「 03/03 05:38
→ jimmylily: 亞洲系列」（Asian Saga)第三本書，他以前是英國軍， 03/03 05:38
→ jimmylily: 二戰的時候曾經被日軍俘虜被丟到新加坡關過，後來寫成 03/03 05:38
→ jimmylily: 第一本書King Rat 03/03 05:38
→ jimmylily: 後來1975第三本書的將軍（Shogun)非常成功，1980美國 03/03 05:40
→ jimmylily: 也有改編成電視劇，主演還是三船敏郎，也算是開啟歐美 03/03 05:40
→ jimmylily: 日本文化熱的開始 03/03 05:40
推 kenkenken31: 推 03/03 07:33
→ bicedb: 希望之後可以拍一部新選組的 03/03 09:08
推 staco: 大河劇偶像化都超過20年了，關鍵還是題材和劇情啦 03/03 09:15
→ staco: 說穿了幕府將軍這部在日本會紅嗎，我想很難啦 03/03 09:16
推 jollybighead: 看起來很炫，但就如前面所提的，這部在史實部分差很 03/03 10:01
→ jollybighead: 很多，不符大河劇的定位，更別說文化上的隔閡... 03/03 10:03
→ jollybighead: 畢竟是外國人眼中的日本戰國，我們看或許覺得不錯， 03/03 10:04
→ jollybighead: 但很多細節，日本人就會看不下去.... 03/03 10:05
推 jollybighead: 台灣部分的比較難舉例，中國文化部分的，好比花木蘭 03/03 10:07
→ jollybighead: ，迪士尼版本的就很多人看不下去一樣 03/03 10:08
推 staco: 對阿，我看完了一集，還是可以感覺到有些台詞不是日本那套 03/03 10:25
→ staco: 當然整體的氛圍很好，就算是架空劇情還是夠味 03/03 10:26
推 jollybighead: 如果真的那麼好，日劇版與日本戰國版應該討論踴躍， 03/03 10:38
→ jollybighead: 但實際上就連美劇版也沒那麼多討論，真的想太多... 03/03 10:39
→ staco: 大概就大河劇那剩10%左右的歷史劇迷會喜歡啦 03/03 10:46
→ staco: 如果海外超紅才有機會紅回日本，畢竟日本媒體還是很崇外的 03/03 10:48
推 Oswyn: 這部的細節比日劇好太多多了 問題是獨佔 自然受限 03/03 10:55
推 chewie: 推 大河劇的確有轉型的困擾 03/03 13:10
推 widec: 大河劇小時候看覺得很厲害，長大才發現有夠難看.......... 03/03 14:31
→ widec: 偶像劇化的大河劇就只是落落長的拉基 03/03 14:32
推 susumu: 米老鼠就是進監獄了吧 03/03 15:13
推 rx179001: 如果會趨鬼就更強了 03/03 16:18
推 jollybighead: 不只是獨占問題，還有外國人的觀點，同人創作...等 03/03 19:10
