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https://www.youtube.com/watch?v=5EFpCWUMJJ4
這邊用了盡量潛顯易懂的解說,希望讓沒玩過SF6的人應該也能看得懂 比賽93秒 對手CW揮空,卡嘎米打一套 比賽88秒 卡嘎米犯錯了 做了一個會被反擊的連段, 多半這時候會開大絕招"風水引擎",但他沒開 可能是忘記開 沒開出來 或者選擇不開 比賽83秒 CW做一套大反擊直接打掉一半血後有著+28大優勢還可以起身壓制 但是卡嘎米一個起身完美格檔,這裡是起點 比賽78秒 卡嘎米完美格檔後的反擊+風水引擎+動力衝擊,CW直接被打成虛弱狀態 而且沒有任何氣還被關牆角,CW試著跳出但卡嘎米早有準備 比賽76秒 CW起身面對風水引擎狀態中的Juri,起身二擇猜錯後又要被連段 這套連段之後對手沒氣、虛弱、血量低關牆角,卡嘎米隨時都能衝擊CW把他打暈 基本上已經叫殺了,一著價值百萬美金的叫殺 CW有做錯嗎?錯在哪? 首先開場雖然揮空犯錯,但88秒卡嘎米也犯錯,算是扯平。而88秒CW的反擊並沒有用上 全部資源,打完還留有兩格左右動力槽(血量下方那個,用光會進入虛弱狀態) 不過影片後面有演出來,CW有著另外一種傷害少一點、但能留下多一點動力槽的方式 選用這種方式之後或許就沒那麼容易被打進虛弱。 但這都只是事後諸葛,只是一個當下選手的選擇而已,選了高傷害連段,不能說他打錯 關鍵點還是卡嘎米的起身完美格檔。不過完美格檔之後還沒辦法叫殺 CW被打進虛弱後,78秒其實卡嘎米有一下中拳揮空了,會有-8空檔 影片後面有演出來,CW是可以反擊的,要是反擊不但可以脫出牆角卡嘎米也會進虛弱。 但CW沒有反擊 可能是他錯過了 也可能是他選擇跳出,結果被對空 對空完畢 卡嘎米有著主動權,隨時都可以發動動力衝擊打暈對手, 但他知道這時打暈對手還是沒辦法叫殺的,選擇繼續起身壓制二擇,還成功了, 這之後基本上就已經是死棋了 但還是要說 在打了好幾個小時的全球決賽場上,雙方已經展現出最高水準的實力了 這點小錯誤 在極限緊繃得賽場上 是人都會有,沒有人可以用來指責選手 恭喜兩位選手 也謝謝兩位選手 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.72.101 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708977949.A.1B8.html
roribuster: 基礎到了經驗到了練習到了,剩下就是猜拳都猜贏 02/27 04:17
※ 編輯: plauge (114.24.72.101 臺灣), 02/27/2024 04:18:55
Sinreigensou: 格鬥遊戲又沒有先後攻 02/27 04:26
yiyichiang: 這個影片也有看到, 不過太事後諸葛了 02/27 04:37
yiyichiang: CW一定要拚翻盤的, 到時候如果因為選了個傷害少一些 02/27 04:38
yiyichiang: 的連段, 到時候又能說怎麼不選另一個 02/27 04:38
Hsan: 也是事後諸葛 我覺得卡哥沒有8成把握拿下這燈不會開風水 02/27 04:41
Hsan: 前面不開可能是這個考量 02/27 04:42
Hsan: 卡哥對風水的理解很猛的 02/27 04:42
yiyichiang: 這最後一燈了 風水應該還是會開就是了 02/27 04:42
BronyXrG: 正常一定都是打最大傷害拉 02/27 04:43
Hsan: 另外加上前面沒Reset的對局這是CW第三把連戰 集中度有掉也 02/27 04:44
Hsan: 是難免 跟上一把比看得出來有差 02/27 04:44
Hsan: 嗯我意思是開了要迅速結束 02/27 04:44
zader: 這影片都是馬後炮,簡單來說兩人之前線上線下認識,這次克 02/27 05:20
zader: 里斯王分到的小組有兩個蛛莉玩家,所以邀請卡哥當練習夥伴 02/27 05:20
zader: ,卡哥順便練習盧克對策,這次CPT一堆盧克。 02/27 05:20
yiyichiang: 都凹比杯老熟了 02/27 05:22
zader: 說個冷笑話:為什麼LCQ八強沒啥盧克?因為高貴的盧克玩家 02/27 05:22
zader: 都在正賽不用打LCQ 02/27 05:22
blanka: CW連續打了四個BO5了 注意力跑掉很正常的好嗎? 02/27 05:52
sunny1991225: 那個中拳揮空是一回事 但那個實際在打的時候幾近不 02/27 06:15
sunny1991225: 可能看到再反應...... 02/27 06:15
sunny1991225: 這一代有角落壓力時,你能看的拳腳空隙其實就那些 02/27 06:16
sunny1991225: ,不可能反應全部的招式 02/27 06:16
sunny1991225: CW沒有懲罰到那個揮空與其說是犯錯,純粹是那個壓 02/27 06:17
sunny1991225: 力下就是看不到 02/27 06:17
sunny1991225: 影片後面有很公正的提到你要反應那個空揮的8f是幾 02/27 06:23
sunny1991225: 乎不可能的。若Chris Wong早就預判6mp一定會揮空那 02/27 06:23
sunny1991225: 當然可以空揮懲罰,但那個當下誰會預判這種事情? 02/27 06:23
wcfg: 那個風水是必定會開的 那個情況開風水能帶到虛弱+帶到版邊 02/27 06:37
wcfg: 虛弱+沒sa要面對風水的壓力有多大 有看影片的都會懂了 02/27 06:37
wcfg: cw最後那個沒打差合要當失誤的話 那你是把cw當外掛看了 虛 02/27 06:42
wcfg: 弱沒資源在角落面對風水還要打那個差合 更不用提上局cw被卡 02/27 06:42
wcfg: 哥用d反搞了個陷阱差合 02/27 06:42
ericliung: 分析影片沒問題 事後諸葛誰都會 但你要想想 02/27 07:00
ericliung: 一百萬鎂在眼前 那個緊張跟壓力 你能好好照著套路走嗎 02/27 07:00
kterry01: 鍵盤戰神而已啊,臨場反應這玩意哪有這麼簡單,那是0 幾 02/27 07:01
kterry01: 秒你得決定怎麼做 02/27 07:01
kterry01: 沒有人能打出完美局面,做出完美應對,除非你用外掛輔助 02/27 07:02
ericliung: 我比較討厭官方竟然馬上訪問剛落敗的Chris 02/27 07:02
ericliung: 要考慮一下選手的心情吧 差了70萬鎂耶 02/27 07:02
Hsan: 再看了一次想了一下的確前面該開風水 抱歉 02/27 07:18
hitsukix: 預判真的超準 02/27 07:19
RandyAAA: 所以說勝部冠軍戰時掉敗部感覺比前面掉還硬,幾乎沒喘息 02/27 07:23
RandyAAA: 時間 02/27 07:23
realblueken: 忘記haitani還是德古拉也說主辦比完馬上訪問CW真的 02/27 07:24
realblueken: 很敢 也稱讚CW回的不錯 02/27 07:24
aa091811004: 幹那個起身完美格擋真的帥到靠北 02/27 07:25
aa091811004: 看直播的時候直接high起來 02/27 07:26
aa091811004: 忘記哪局,還有一個綠衝騙大也是很帥 02/27 07:29
dieorrun: 雙敗制的敗部賽程要奪冠本來就硬 02/27 07:29
lazioliz: hifight本來就都在做複盤哪有什麼事後諸葛 02/27 07:35
ts01232165: Hifight 一直都有在推廣復盤跟介紹一些捏他 02/27 07:44
WildandTough: hifight的覆盤影片都蠻不錯的 結果被說是事後諸葛 02/27 07:45
ts01232165: 有興趣可以翻他的X 02/27 07:45
anpinjou: 復盤不就是事後討論嗎 怎麼變成事後諸葛 02/27 07:45
anpinjou: 沒玩的看到這種發言都想笑了 02/27 07:46
RandyAAA: 沒辦法16強大概為了讓全球都容易看,所以沒像前幾天賽程 02/27 07:49
RandyAAA: 那樣那個時間開始,打完時那邊應該頗晚了,只能趕快進行 02/27 07:49
RandyAAA: 訪問沒得喘息了吧 02/27 07:49
skyofme: 復盤本來就是在事後諸葛吧? 02/27 07:50
skyofme: 特別是你還要去分析是他哪裡做錯的時候,也相對容易起爭 02/27 07:50
skyofme: 議 02/27 07:50
sunny1991225: Hifight沒有做錯啥啊 他們的影片其實出發點只是從 02/27 07:52
sunny1991225: 數據(攻防的幀數)解釋整個遊戲的輸贏是怎麼發生 02/27 07:52
sunny1991225: 的 02/27 07:52
h75311418: 雙敗淘汰已經算公平,沒道理下敗部還能爽打吧 02/27 07:54
WildandTough: 大哥 事後諸葛是貶義詞= = 你說一個認真做賽後分析 02/27 07:54
WildandTough: 影片的人是事後諸葛 誰會開心= = 02/27 07:54
sunny1991225: 像那邊CW沒有懲罰到6mp,這是事實,也真的導致他錯 02/27 07:54
sunny1991225: 過一個出去的機會 02/27 07:54
h75311418: 都有給ㄧ條命復活了 02/27 07:55
sunny1991225: 但影片甚至還補充上那是實際上不可能即時看到再按 02/27 07:56
sunny1991225: 拳腳的空揮了 02/27 07:56
h75311418: 必須做錯ㄧ個決定獎金差了天差地遠,跟看影片思考不一 02/27 07:57
h75311418: 樣 02/27 07:57
sunny1991225: 所以CW確實因為錯過空揮而少了一次出去的機會,但 02/27 07:57
sunny1991225: 那不是選手現場「應該要」懲罰到的空揮,影片也好 02/27 07:57
sunny1991225: 心提醒那是不可能的了 02/27 07:57
sunny1991225: 這次比賽有沒有真的每次空揮懲罰都做到的?其實有 02/27 07:59
sunny1991225: ,就是小組賽差一局可以出去的蛇眼 (桑吉爾夫) 02/27 07:59
RandyAAA: 覺得也要感謝決賽似乎完全沒延遲問題,卡哥這邊Juri平常 02/27 07:59
RandyAAA: 連段雖然大概比較不受延遲影響,但開風水時應該就容易失 02/27 07:59
RandyAAA: 誤(所以他循環戰時記得開得不多),而且完美Parry頻率 02/27 07:59
RandyAAA: 也變得超級高,格噴沙時閃完美P的閃光跟吃飯一樣,還有 02/27 07:59
RandyAAA: 那些預判成功近身P到讓形勢逆轉的局包含這場,也更好抓 02/27 07:59
RandyAAA: 到路克立回跟壓制的空隙來差合 02/27 07:59
sunny1991225: 但蛇眼打的也都是場中立回的插合 02/27 08:00
sunny1991225: 跟CW的狀況不太一樣 02/27 08:00
RandyAAA: 路克的話,有延遲大概就是閃光拳集完美的點容易Miss但只 02/27 08:02
RandyAAA: 要適時調整連段感覺就還好,其他方面影響感覺就小 02/27 08:02
shifa: 事後諸葛比較像是用結果靠北說選擇帶來的結果 甚至用後面 02/27 08:03
shifa: 發生的事情說那個選擇「有問題」 就是用結果去看比賽 02/27 08:03
shifa: 能讓玩家進步的討論是針對比賽當下的選擇肢 選擇內容 要把 02/27 08:03
shifa: 對戰導向什麼局面爭取優勢 02/27 08:03
WildandTough: 那邊要能差合到的唯一方式大概就是瞎按拳腳 比賽不 02/27 08:03
WildandTough: 可能做這種高風險的事 不過如果是rank還真會遇到這 02/27 08:03
WildandTough: 種人 02/27 08:03
yiyichiang: 這個頻道之前還有解析一個蛇眼老桑如何角落躲DJ摔並 02/27 08:12
yiyichiang: 反抓360,那個影片的解析就非常清楚的解釋了蛇眼怎麼 02/27 08:12
yiyichiang: 做到的,但這次講說CW連段選擇選氣消耗少的就不會被 02/27 08:12
yiyichiang: 弄乾,就真的是事後諸葛啊 02/27 08:12
wcfg: 他就只是提出了另外一個選項 也沒有說cw做錯了 很難說事後 02/27 08:14
wcfg: 諸葛吧 02/27 08:14
yiyichiang: 而且還不說CW真的選了那個連段的話,那少了400~500的 02/27 08:17
yiyichiang: 傷害又是另一種不確定因素,而且卡嘎米的完美P也不是C 02/27 08:17
yiyichiang: W能控制的因素 02/27 08:17
yovis000: 複盤大多都會講點其他選擇來讓結果可能不一樣,也許算 02/27 08:18
yovis000: 是事後諸葛但這就是複盤呀 02/27 08:18
jameschen007: CW這段選擇沒啥問題 只是運氣不好 02/27 08:21
shifa: 這種賽後影片不好做的原因就是多少會被結果影響到判讀內容 02/27 08:22
shifa: 如果要還原當下選擇方向 或許要找玩家轉播台 02/27 08:22
wcfg: 他明確指出是錯誤的就只有卡哥那個od被確反 那個確實應該是 02/27 08:22
wcfg: 按錯了 應該是按重的接風水 02/27 08:22
KTFGU: 這種覆盤事後諸葛的影片也是流量密碼之一摟,還是恭喜台灣 02/27 08:25
KTFGU: 選手啦 不然我也不會看那麼多的sf6重播影片,越看越想買遊 02/27 08:25
KTFGU: 戲來玩,現在還忍得住 02/27 08:25
yiyichiang: 可能我反應過度吧,大概我這種解析影片看太少了 02/27 08:27
pimachu: yoro看到後面也說CW狀態在掉 不過要拿冠軍就是要克服 不 02/27 08:28
pimachu: 吹毛求疵就會被其他人趕上 02/27 08:28
mcharuko: 從旁人看來,就只是當下的選擇而已 02/27 08:38
mcharuko: 就算真的cw抓住重現影片的瞬間空檔 再選擇事後來看更好 02/27 08:39
mcharuko: 的方法 也只是脫離了被帶牆宣告斬殺的危機 02/27 08:39
mcharuko: 並沒有一定 就只是當下的那個選擇 以及大哥的直覺贏過了 02/27 08:40
mcharuko: cw 就只是這樣而已 02/27 08:40
mcharuko: 因為這就是格鬥遊戲好玩的地方之一 02/27 08:40
mcharuko: 理論再怎麼精確完美 你終究得上場打出來且對手要在你的 02/27 08:41
mcharuko: 計算或應對範圍內 02/27 08:41
mcharuko: 一昧追究某個瞬間只會走火入魔 02/27 08:43
mcharuko: 記得隔壁也有在冠亞賽被打破整套重練結果練到壞掉的人 02/27 08:43
WildandTough: 對啊流量密碼 Hifight深耕多久都沒看到 就說做這是 02/27 08:46
WildandTough: 流量密碼 是事後諸葛= = 02/27 08:46
wcp59478: 差在語氣跟講法吧 講的好分析 講不好事後豬狗 02/27 08:47
fenix220: 跟風仔說人事後諸葛 笑死 02/27 08:57
mcharuko: 當然啦 如果真的要劍指世界賽冠軍 一定程度得吹毛求疵沒 02/27 08:57
mcharuko: 錯 也就是Faker成為傳世梗圖的 「What was that!?」但我 02/27 08:57
mcharuko: 覺得讓自己想得太多 反而就捨本逐末了 02/27 08:57
spring28892: 說個笑話 Hifight深耕頻道然後被雲玩家說蹭流量 02/27 08:58
msbdhdfceb: 講不可能才沒意義 格鬥遊戲歷史上多的是不可能的操作 02/27 09:02
fenix220: 連遊戲沒買玩都沒玩過也可以扯一堆 02/27 09:03
jazon: 敗部要拿冠軍本來就超硬 勝部就多一次機會 02/27 09:05
jazon: 至於這些選手連戰 應該以前有看過BO11的梅原吧? 02/27 09:06
jazon: 我覺得選手應該都練到肌肉記憶裡了 剩下就是臨場判斷而已 02/27 09:06
Hosimati: 只是客觀列出當下存在的選項我覺得不能算是事後諸葛, 02/27 09:07
Hosimati: 給出過多事後才能知道對錯的評價才算 02/27 09:07
WildandTough: 敗部要贏確實很難 不過卡嘎米在WW 決賽就是敗部連 02/27 09:10
WildandTough: 贏CW兩把奪冠的 這次立場互換 但是結果沒有互換 02/27 09:10
zader: 老實說CW贏我也能接受,小組賽他打得就很有水準。批評一下 02/27 09:22
zader: 法國第一春麗VM,你是在幹什麼,用JP輸一局在幹什麼,最誇 02/27 09:22
zader: 張還用金柏莉讓嘎師傅輸一場,你春麗是法國限定版嗎?我還 02/27 09:22
zader: 想說看你用春麗打CW的盧克 02/27 09:22
wcfg: 打過了 2比0後突然很愛解摔 頭被敲爆被讓2追3 02/27 09:25
fenix220: 覺得倒是chris wong把gachikun打下去影響蠻大的 02/27 09:37
kobe30418: 這個我有追蹤 很用心 02/27 09:38
strray: 復盤本來就是事後找出當下反應不出來的解法啊 找出下次可 02/27 10:15
strray: 以打贏的可能性 不然怎麼進步? 02/27 10:15
ASAKU581: 快打4、5代超強韓國玩家銀佛有發推說這次卡盃小缺點是太 02/27 10:33
yiyichiang: 後來自己換個方向思考一下比較能接受, 原本想的是 02/27 10:34
djboy: 推一下。復盤 是很正常的賽後檢討,上面的一堆人在那裡 02/27 10:34
ASAKU581: 急著訪問輸掉的選手,應該給點時間讓人家平復心情 02/27 10:34
djboy: 酸啥~~ 02/27 10:34
yiyichiang: "應該" 現在換成"選擇"這個想法有好一點了 02/27 10:35
chenitsung: 我快打外行,怎麼覺得蛛俐這角色不太強,UMA一頓操作 02/27 10:56
chenitsung: 猛如虎,輸出怎麼就那一點點 02/27 10:56
mcharuko: 像ggxx也有這種就料準了你會接著A的反法 02/27 11:03
mcharuko: 那個完美parry 就是剛好在那個時間點被補上 02/27 11:03
mcharuko: 反過來說 另一種更事後諸葛的說法就是 02/27 11:03
mcharuko: 如果cw能保持心態 沒有直接湊上去接 02/27 11:03
mcharuko: 沒有被完美parry 是否戰局還很難說 02/27 11:03
mcharuko: 但這就是完全的事後諸葛了 02/27 11:03
mcharuko: 你怎麼知道大哥一定會在那個時間點parry 02/27 11:05
mcharuko: 即使是晚了一點出手 沒有完美parry就自然沒有反噬懲罰 02/27 11:05
mcharuko: 但問題就是 當下你不會知道 就只是「被料準了」這樣而已 02/27 11:05
mcharuko: 看之後要不要增加parry失敗的懲罰吧 02/27 11:06
mcharuko: 加扣暈眩累積之類的 不然真的會跟前串說的一樣 從此大家 02/27 11:06
mcharuko: 都在練完美parry 02/27 11:06
shigurew: 盧克幾乎摸到就是1/3條血,而且拳腳又硬,差距就在這裡 02/27 11:06
plauge: 強弱是比較出來的 跟路克比當然不太強 02/27 11:38
u571530: 除了那幾隻下水道的,茱莉到底打誰優勢 02/27 12:01
u571530: 肯.凱爾.路克.DJ.JP.春麗.怪獸.她到底打誰有利 02/27 12:06
plauge: https://imgur.com/aM6aErg MAGO排的Juri向性表 02/27 12:16
plauge: 打DJ怪獸瑪麗莎都有利 JP路克稍稍不利 凱爾春麗大不利 02/27 12:17
yurie53: 格鬥遊戲真的好難 我連電腦都打不過 02/27 13:21
RandyAAA: 不要再拿凹比杯WW決勝來講了啦,雖然CW一定有認真打,但 02/27 15:57
RandyAAA: 已經有名額的狀態下他整個心態的求勝心一定沒有卡嘎米強 02/27 15:57
RandyAAA: 烈啊,有個名正言順的WW冠軍資格,而非亞軍遞補 02/27 15:57
RandyAAA: 冠軍已有的總是踏實很多啊 02/27 15:57
RandyAAA: 153樓同感,卡嘎米應該對大哥不熟 02/27 17:26
u571530: 最好打DJ怪獸有利...你講有利在哪?? 02/27 22:14
u571530: 只有打瑪麗莎跟阿三有利而已 02/27 22:15

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