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這篇我以個人的名義回文,和各位講一下一些情事。 雖然我知道各位很關心三月的會議(全名叫多方利害關係人諮詢會議), 並且很多人認為這場會議上就會制定出所謂的「規則」。 但是我在這邊講,假設會議的進行方式和我上個月參與的相同, 那這個會議不僅不會訂立出任何規則,更不會有任何協商或諮詢的意義。 所謂的「多方利害關係人諮詢會議」,之前的進行方式是這樣的: IWin報告 ↓ 和問題關係比較大的人優先發言(上個月這個人是我)。 ↓ 大家開始搶麥,各說各話。 ↓ 某個完全搞不清楚狀況的人浪費大家快10分鐘。 ↓ 繼續搶麥,各說各話。 ↓ 某個完全搞不清楚狀況的人又浪費大家快10分鐘。 ↓ 保護司重複兒福方發言,又浪費了一點時間。 ↓ 時間到,主持方齁不住了叫停,大家開飯吃炒麵。 所以這東西是討論不出任何實質內容的,更別提什麼具體的規則。 頂多就反方除了PTT和巴哈姆特之外又多了一些人,但是仍是繼續各說各話。 至於為什麼有人不想公開自己的發言? 看到上面的流程各位應該也知道了, 有人就愛仗著自己發言不會被公開所以事前毫無查證,讓大家浪費時間聽廢話。 外加兒福方有些更誇張的「標準」也是沒有公開, 我自己沒講的理由則是因為我到現在還是在懷疑是自己聽錯了還是就真的那麼誇張。 所以這會議理論上我應該還會出席, 但是我不會期待這個會議除了提供吵架場所之的任何實質意義。 甚至我深刻的懷疑以現在情勢三月到底能不能辦出來。 另外就我所知,現在各方已經有不少公開的講座、會議在籌辦中。 相信會比多方利害關係人諮詢會議更有討論價值一點。 而保護司張司長最近的發言其實給我們拉了不少友軍, 平台連屬目前一萬六千人可能是該平台成立以來目前最快最多, 這首功可能還要頒發給張司長。 所以各位可以期待她繼續發表各種違憲等級的經典言論,起碼我自己很期待 == -- (と・てノ) 翼龍欸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.169.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708193193.A.2F4.html
mayolane: 你很棒 02/18 02:07
eva05s: 翼龍欸 02/18 02:07
※ 編輯: Satoman (1.163.169.150 臺灣), 02/18/2024 02:08:26
Giornno: 當官當成這樣也是牛逼,不要選票連這種程度的違憲言論都 02/18 02:08
Giornno: 敢大放厥詞 02/18 02:08
Antihuman: 看到這篇沒那麼氣了,我們需要的就是那種等級的對手 02/18 02:09
Ken99523: 推 02/18 02:09
rainveil: 堅持奮鬥+_+ 02/18 02:09
Louta: 炒麵好吃嗎 02/18 02:09
meredith001: 辛苦了 加油 我現在比較怕到時候會議上黑白工坊那堆 02/18 02:09
meredith001: 圖被拿出來當殺手鐧 直接一刀斃命 連商量都沒機會 02/18 02:09
黑白那個沒怎樣啊 == 上次開會先被拿出來的是拍賣網站上的AI兒色照,那個才叫噁爛 ==
aegius1r: 推 參加這種垃圾會議辛苦了 02/18 02:10
cyclone055: 炒麵派對,好欸 02/18 02:10
DarkKnight: 我也覺得只要把那些很誇張的圖拿出來 轉移焦點就不用 02/18 02:10
DarkKnight: 討論了XD 02/18 02:10
Antihuman: 那就把司長大人的言論拿出來對沖啊 02/18 02:11
Giornno: 那就只是想抹屎,那我們要拿什麼洗他們臉?聖經可以嗎 02/18 02:11
Giornno: 話說不是保護兒童嗎,我賣個抱枕沒有兒童因此受害又關他 02/18 02:12
Giornno: 們屁事 02/18 02:12
scarbywind: 反正司長也知道經不起司法檢驗的比例是99% 02/18 02:12
Hyouri: 黑白那實際也只應該說分級沒搞好而已 = = 02/18 02:12
Kagamidouki: 你很棒 02/18 02:13
gundam953109: 推 02/18 02:13
scarbywind: 剩下民間建議的規範怎樣誰高興都行阿 02/18 02:13
※ 編輯: Satoman (1.163.169.150 臺灣), 02/18/2024 02:14:42
scarbywind: 都不高興反正流程跑了沒她得事大家都win 02/18 02:13
Lupin97: 這保護司真的是...凸 02/18 02:14
pon50895: 謝謝你,但我們除了這樣的會議之外能指望什麼呢? 02/18 02:15
meredith001: 感謝 原來還有更噁心的? 02/18 02:15
pon50895: 又不願意公開會議內容,這不是在跟全部人開玩笑? 02/18 02:15
forsakesheep: 根據我參加幾次立院類似會議的感想,這類會議只是" 02/18 02:15
forsakesheep: 給行政單位參考用的",即使主持的是立委也不可能直 02/18 02:15
forsakesheep: 接指揮行政部門要怎麼做,但是行政單位=衛福部保護 02/18 02:15
forsakesheep: 司本身就是那個樣子,真的不要期待開會會有什麼實 02/18 02:15
forsakesheep: 質上到結果 02/18 02:15
miyazakisun2: 對面有內鬼 期待她繼續跳針亂扯 扯到大的就有得打 02/18 02:18
miyazakisun2: 了 02/18 02:18
kimokimocom: 謝謝你幫忙出席,更新狀況辛苦了! 加油! 02/18 02:19
Sessyoin: https://i.imgur.com/BvbdQt3.jpg 02/18 02:19
allen886886: 加油 02/18 02:21
blueballer: 推 辛苦了 02/18 02:23
winds1109: 修法實際上是最有效可以「命令」行政機關的方式 02/18 02:23
winds1109: 少防法整體檢討一下 讓處罰的類型更明確就好 02/18 02:23
Y1999: 辛苦了 02/18 02:23
winds1109: 但恐怕不會有立法者想動 除非跨黨派有共識 02/18 02:24
meredith001: 立法很難啦 保守派的壓力就在那邊 02/18 02:24
zxcasdzsd: 要不直接公開會談紀錄吧 治療傻逼不能用治療正常人的 02/18 02:24
zxcasdzsd: 辦法處理 02/18 02:24
LANJAY: 辛苦了 02/18 02:25
ging1995: 辛苦了 02/18 02:25
Darnatos: 期待 02/18 02:25
pili955030: 難怪不敢直播 02/18 02:26
Vulpix: 「公開」與否被推給「每個與會人」了啦。所以你要不到的。 02/18 02:26
meredith001: 到時候再重演一次同婚 我是不期待有誰敢冒著掉票的 02/18 02:26
meredith001: 風險去做開放的立法 02/18 02:26
marinetauren: 要讓立法者動就是要讓衛服部搞出更多違憲笑話給人看 02/18 02:26
kirbycopy: 反正這個會本來就講廢話沒在討論 拿出啥都還是沒在討論 02/18 02:26
kirbycopy: 沒差 02/18 02:26
winds1109: 要不然就讓大法官看看這部少防法有沒有問題吧 02/18 02:27
winds1109: 看有沒有鄉民被抓到 02/18 02:27
Vulpix: iwin機關本身不是最大的問題。畢竟成立以來都是馬照跑,問 02/18 02:27
Vulpix: 題是管轄項目突然擴增。 02/18 02:28
CaterpillarK: 辛苦了 跟那種垃圾開會 02/18 02:28
polarbearrrr: 推 感謝 02/18 02:28
Lass1119: 翼龍加油 02/18 02:28
megah321: 推 02/18 02:28
Hyouri: 從自費醫材上限的簽到=同意 到現在沒憑沒據抓思想犯 02/18 02:29
Hyouri: 真的是越來越扯 02/18 02:29
Vulpix: 話說這話題我看到好幾次同婚了,可是就我知道的……同婚方 02/18 02:29
Vulpix: 不是獲勝的一方嗎?跟目前的情況哪裡有可比性了…… 02/18 02:30
ikaros35: 大實話 02/18 02:31
a125g: 原來連屬速度是最快的一次喔 02/18 02:32
a125g: 這變相證明掌權政府真的在默許放任這些人亂搞浪費稅金 02/18 02:33
Excalibur017: 翼龍加油 02/18 02:33
Giornno: 還得感謝這司長講話這麼智障,不然哪有那麼多人關注 02/18 02:33
rochiou28: 可是司長不是在新聞上有說就是前面幾次都沒有結論 02/18 02:35
rochiou28: 所以這次他就要直接訂標準了? 02/18 02:36
ksng1092: 同婚其實主要是靠拿到釋憲這張金牌然後硬幹過去(?) 02/18 02:36
scarbywind: 同婚釋憲講得很清楚 你不立法就是準用民法 02/18 02:37
Y1999: 同婚有無敵大法官釋憲,你只能專法民法二選一 02/18 02:38
ksng1092: 入民法之戰算是輸到脫褲,只是有無敵星星XD 02/18 02:38
CATALYST0001: 真的該帶前版主去了吧 開個大絕(X 02/18 02:39
scarbywind: 逾期未完成相關法律之修正或制定者 得依上開婚姻章規 02/18 02:39
scarbywind: 所以最後宗教團體用把法條名改的面目全非當掙扎而以 02/18 02:40
CATALYST0001: 連署這次附議的速度在開始的24小時內的那個速度超 02/18 02:40
CATALYST0001: 快 大概就是連假後開始趨緩 02/18 02:40
brandon94623: 辛苦了,推不出結論也是件好事 02/18 02:40
Giornno: 沒結論怎麼會是好事,連要他們不硬幹的承諾都拿不到 02/18 02:41
a125g: 沒結論就硬是討論 立論站不住阿 02/18 02:41
a125g: 本來就沒有數據支持的東西 要硬搞 02/18 02:42
winds1109: 同志團體努力了數十年 只得到一部748施行法 02/18 02:42
winds1109: 處處只提第二條關係 我覺得是一顆相當畸形的勝利果實 02/18 02:42
zizc06719: 所以主要是去吃免錢炒麵嗎 02/18 02:43
scarbywind: 但是不准婚姻是行政處分 才有救濟的釋憲的事情 02/18 02:43
scarbywind: iwin連這種空間都沒有 02/18 02:43
ksng1092: 就像抽卡抽到天井都不出SSR率還低於期望值,能說勝利嗎 02/18 02:43
winds1109: 要不是有大法官解釋 靠單純立法可能幾百年都不會動 02/18 02:44
winds1109: 大家也可關注死刑相關憲法訴訟會不會有驚喜(嚇)的結果 02/18 02:44
t128595: 加油! 02/18 02:44
jeff666: 笑死 垃圾團體 只會浪費時間定沒用的東西還會幹嘛 02/18 02:45
jeff666: 版主辛苦了 02/18 02:46
scarbywind: #1bq7ortb (Gossiping) 這文章比較符合現在台灣法界 02/18 02:46
scarbywind: 就是惹 剩下只是無效鬧劇 02/18 02:47
sam09: 推 翼龍板主辛苦了 02/18 02:47
scarbywind: 除非真的有出版業者搞出大遊行 02/18 02:47
CATALYST0001: 現在如果要想辦法走釋憲就只能想要怎樣會真的被判罰 02/18 02:48
CATALYST0001: 了啊 講極端點 這事就算真的有人鬧到出人命 這失控 02/18 02:48
CATALYST0001: 的火車也大概很難停== 02/18 02:48
winds1109: 台灣的特別刑法看起來都超級粗糙的 02/18 02:48
winds1109: 不知道在幹嘛 洗防法也是 02/18 02:48
webberfun: 拜託她繼續秀下限 我們需要更多盟友 02/18 02:50
Fuuin: 穩定民心推 02/18 02:51
Kowdan: 不公開對話內容就是讓這些垃圾團體繼續搞事,辛苦了 02/18 02:51
CATALYST0001: 當一個政府要這樣無限濫權的時候 人民基本上就只有 02/18 02:52
CATALYST0001: 死路一條了 然後我到現在也都能看到有人在那邊怪什 02/18 02:52
CATALYST0001: 麼站方權力那麼大 根本沒那麼容易管…這種莫名其妙 02/18 02:52
CATALYST0001: 的發言== 02/18 02:52
Giornno: 就鴕鳥心態,始終有人吃瓜看戲,覺得跟自己沒關係的 02/18 02:53
CATALYST0001: 真的超無法理解看完一系列爭議後還有人說iWIN根本沒 02/18 02:53
CATALYST0001: 那些對付平台的能耐的人的想法== 02/18 02:53
CATALYST0001: 我說白手套造成寒蟬效應 還被罵想太多 三小 02/18 02:54
smart0eddie: 好 02/18 02:55
scarbywind: 吃瓜看戲是一回事 搞錯方向是一回事 02/18 02:56
Giornno: 除非完全不看二次元的東西,不然只要有碰二次元就是惡法 02/18 02:56
Giornno: 的可能受害者,還能沒危機感...能說什麼?哈哈 02/18 02:56
scarbywind: 討論一個99%都是在發無效建議的民間機構要有啥結論 02/18 02:58
nisioisin: 辛苦了 02/18 02:58
a125g: 看八卦版 原來這司長以前還迫害過婦女學者 02/18 02:58
scarbywind: iwin機制從程序上就有問題了根本沒必要討論實體條件 02/18 02:58
a125g: 掌權政府現在仍沒動作 繼續裝死 02/18 02:59
CATALYST0001: 我原本是在一些跟政府有關係的人的群組裡提這事情 02/18 03:00
CATALYST0001: 看能不能有點效果 看來是反效果 我都覺得我在那群 02/18 03:00
CATALYST0001: 組都快變一個喊世界要毀滅了的瘋子了 02/18 03:00
KingKingCold: 關鍵字:不公開 不公開就什麼驚悚就說什麼 反正無法 02/18 03:02
KingKingCold: 查證內容 02/18 03:02
KingKingCold: 結果就變成有權無責之外 還沒有透明度 沒有建設性 02/18 03:03
KingKingCold: 沒有監督機制又沒有任何檢視可能 這無冕王了吧 02/18 03:03
scarbywind: 沒權阿 建議跟自律怎麼會扯上權力 02/18 03:03
pili955030: 嘛,畢竟對不少人來說,有燒到自己才會關心,沒燒到 02/18 03:04
pili955030: 就不理了 02/18 03:04
Giornno: 怎麼沒權了,不會到現在還信iwin沒權那一套吧 02/18 03:04
caryamdtom: 辛苦了,要面對這種亂七八糟的會議真的辛苦 02/18 03:04
KingKingCold: 討論到現在還在跳針iwin無權的 我一律認為是善意搞 02/18 03:05
KingKingCold: 不清楚狀況 或是惡意替iwin洗地 02/18 03:05
Giornno: iwin相當於國王旁邊的佞臣,他不能直接處死你,但是他可 02/18 03:05
Giornno: 以叫別人弄死你啊,這不也是權力嗎 02/18 03:05
KingKingCold: 都已經討論多久了 從過年前討論到過年後了 02/18 03:05
KingKingCold: 竟然還有人天真以為iwin無權 02/18 03:05
Giornno: 佞臣也是國王授權他才可以亂講話的啊 02/18 03:06
scarbywind: 對法來說不算 02/18 03:06
Giornno: 你要糾結在法上面無權也行,實際上是他想弄人就弄人,還 02/18 03:06
Giornno: 可以搞到寒蟬效應 02/18 03:06
owo0204: 可以偷錄音嗎 這種場合偷錄音會怎樣? 02/18 03:07
CATALYST0001: 我跑回去翻了一下對話紀錄 再看一次 我是真的有點 02/18 03:07
CATALYST0001: 心死了 那位說:「現在的政府是管不到社群平台的」 02/18 03:07
scarbywind: 對公務機關不講法要講票嗎 問題也沒票阿 02/18 03:07
CATALYST0001: 幹你娘 我真的錯了 一開始這對話就不成立了 02/18 03:07
CATALYST0001: 我再來整理看看對話來回一篇文好了 02/18 03:08
scarbywind: 你不弄清楚要抗爭啥 那根做白工87巷 02/18 03:08
Giornno: 你還在講iwin有沒有權,政府已經研究在更高層級的方面弄 02/18 03:08
Giornno: 死你了啦,還在糾結幹嘛 02/18 03:08
scarbywind: 然後棄噗噗找司長說要iwin畫紅線 畫完了沒人管能怎樣 02/18 03:09
scarbywind: 沒法沒權要怎麼管? 02/18 03:10
Rdex08: 謝謝你超人 02/18 03:10
p520888: 推推 02/18 03:10
scarbywind: 連法院都上不了找那個律師去說實質影響力 02/18 03:10
Giornno: 我很清楚要抗爭什麼啊,就不是iwin主要的問題,iwin只是 02/18 03:10
Giornno: 政府養的狗,政府現在問題是想抓思想犯,iwin只是權力的 02/18 03:10
Giornno: 延伸而已 02/18 03:10
CATALYST0001: 我是放棄那位了 還想說那位認識現在在立法院裡面的 02/18 03:11
CATALYST0001: 好幾個 能不能讓他去說說話 看來我腦袋是壞了== 02/18 03:11
wyatt0819: 辛苦了 02/18 03:11
CATALYST0001: iwin「建議」站方鎖文刪文 他大人可以說是站方有問 02/18 03:12
CATALYST0001: 題 幹 我到底都在浪費什麼生命== 02/18 03:12
scarbywind: 然後現在都是在討論大司長要下啥規範 不是很好笑 02/18 03:13
lolicat: 可以直播留紀錄嗎? 02/18 03:13
scarbywind: 授權審查給的建議的程序沒有法制化才是現在的根本問題 02/18 03:19
scarbywind: 去討論司長怎麼畫出可笑的紅線本身就只是鬧劇 02/18 03:19
scarbywind: 司長也樂得打泥巴仗 你說啥思想犯法律上就沒有啊 02/18 03:20
Try59005153: 記得錄音錄影找監委彈劾她 02/18 03:21
EVA01TEST: 司長位置坐很久該換了,副司長查一下宗教跟立場就知道 02/18 03:21
Giornno: 哦,所以程序都走完了,然後讓你只因為持有一張他們覺得 02/18 03:21
Giornno: 不ok的圖就要被關就合理了嗎 02/18 03:21
scarbywind: 至於更高層次就滿好笑 司長都說不敢碰司法惹 02/18 03:21
scarbywind: 有法制 標準才會被審核 那在討論標準才有意義 02/18 03:21
Giornno: 免得你死得不夠甘心,我們流程走完再讓你死 02/18 03:22
scarbywind: 就像你嘴一堆環保 最後也是有環評的程序才有司法介入 02/18 03:22
scarbywind: 的餘地 02/18 03:22
skycat2216: 我是覺得這類會議就該參考奇葩說的格式: 02/18 03:23
skycat2216: 正反兩方各幾分鐘開場,然後是同時只有一邊能說話, 02/18 03:23
skycat2216: 且雙方有時間限制的辯論環節,最後幾分鐘給雙方收尾 02/18 03:23
skycat2216: 這樣既能杜絕那些低能連肖話,還能控制時間 02/18 03:23
HarunoYukino: 辦不辦得出來其實不重要,重要的是衛福部搞過一次 02/18 03:25
HarunoYukino: 走流程(意思就是說早就定案了,讓你們出席只是過場 02/18 03:26
HarunoYukino: 符合流程) 02/18 03:26
HarunoYukino: 就通過的案子w 02/18 03:26
friesman1270: 重點是會議能不能公開透明,最好開直播,看看都是 02/18 03:28
friesman1270: 哪些人在噁心 02/18 03:28
ap9xxx: 果然還有更誇張的...這群真的很想搞出領先世界的有病規範 02/18 03:29
totomo168: 真的,法條沒修什麼開會討論就都是打假球啦 02/18 03:37
totomo168: 不修法就是要捏著一個隨時可以爆破你的東西,現在風頭 02/18 03:39
totomo168: 大就不抓你,等風頭過去什麼誇張離譜的下架理由都來了 02/18 03:39
tanpsy: 自從當年修法時妥協了 就準備一直妥協下去吧 02/18 03:40
totomo168: 盯著司長,還不如去盯立O們,有沒有真的排法條要修,還 02/18 03:40
totomo168: 是又打嘴砲萬年排不進審 02/18 03:40
totomo168: 從源頭下手修法才對,但會不會又是永遠下個星期五呢~呵 02/18 03:42
totomo168: 呵 02/18 03:42
lunaX19: 民主國家 哈哈 民主? 02/18 03:42
tanpsy: 我還記得當初主張妥協不要鬧的人還有很多創作者 02/18 03:46
totomo168: 最好笑的是當時修法的人現在說我沒想這麼多就想敷衍過 02/18 03:46
totomo168: 去了 02/18 03:46
astrofluket6: 平台”連屬” 呵呵 02/18 03:47
pinqooo: 辛苦翼龍大了 02/18 03:48
JONES0816: 一堆自以為是的白癡官員繼續搞爛台灣 02/18 03:49
JONES0816: 根本狀況外還自以為堅持做對的事 02/18 03:51
rickey1270: 推 02/18 03:52
minoru04: 原來是炒麵派對 02/18 04:15
up45678: 翼龍欸 02/18 04:20
nobodycare: 黨意就是法律,違什麼憲 02/18 04:36
ShibaTatsuya: 推板主 辛苦了 02/18 04:37
ShibaTatsuya: 感謝張司長讓連署人數快速攀升 02/18 04:37
gsmfrsf: 辛苦了 02/18 04:38
Jacksalmon52: 推 支持翼龍大 02/18 04:39
sakurammsrx: 炒麵派對,赤坂又贏 02/18 04:43
winiS: 期待張司長一手促成台灣第一件總統罷免案 02/18 04:53
seraph01: 炒麵好吃嗎? 02/18 05:27
Sheltis: 我說真的 這個司長應該要被調查約談 算整件事情裡面她最 02/18 05:27
Sheltis: 誇張 把人民當思想犯的公務人員 02/18 05:27
tony5481: 結果變成白銀的炒麵派對?(誤 02/18 05:34
Sheltis: 話說這篇看有沒有人要寄給某國看一下什麼叫做把人民當王 02/18 05:35
Sheltis: 八蛋的 順便寄給某范婦看看這就是她造成的爛攤子讓這些公 02/18 05:35
Sheltis: 務人員可以囂張成這副德性 有夠可惡 02/18 05:35
THEGASTBY: 倒一個iwin,感覺換個皮又出來其他的xx協會,防不勝防 02/18 05:45
THEGASTBY: 。 02/18 05:45
diablohinet: 去吵架的 02/18 05:55
Sinreigensou: 認真說有犯罪情節的虛構故事一堆,為何只有兒童要 02/18 06:08
Sinreigensou: 被特別對待 甚至到思想箝制的地步,真的矯枉過正 02/18 06:08
AdventurerCC: 官當到這麼高連基本憲法知識都沒有 02/18 06:14
ED17056: 翼龍 我的超人 02/18 06:44
attacksoil: 推 02/18 07:00
wsad66: 40%指派的酬庸肥貓缺 你能指望什麼 只求不搞破壞 02/18 07:02
romeie06: 笑死 02/18 07:05
afjpwoejfgpe: 法條不修這個隱憂就永遠都在,修法才是唯一能走的路 02/18 07:10
fnwiyili: 謝謝您 02/18 07:17
storyo11413: 看行政可以這樣大辣辣的違憲任意解釋法條亂搞 真悲哀 02/18 07:18
kamir: 果然被生出來只能是作為物品而不被當作人, 02/18 07:20
kamir: 那還是不要生好 02/18 07:20
dogluckyno1: 推翼龍大 02/18 07:20
Sheltis: 修法當然是要慢慢爭取 但近的是要讓更多公眾人物知道衛福 02/18 07:23
Sheltis: 部拿惡法要把魔掌伸到二次元虛擬人物的身上 真的被得逞以 02/18 07:23
Sheltis: 後衛福部說一張排氣管的圖畫是兒色 那法院就跑不完 02/18 07:23
Sheltis: 現階段該名司長的態度就是她要硬幹而且她才不會管什麼成 02/18 07:25
Sheltis: 人向還是一般向 反正只要她覺得有問題的二次元人物都違法 02/18 07:25
tsubasawolfy: 跟公聽會一樣走個形式 笑死 02/18 07:27
ejru65m4: 推 02/18 07:28
jonestem: 辛苦了。但我倒是想知道這樣的官員真的不能讓他遠 02/18 07:29
jonestem: 離主管職嗎?一整個離譜啊,不要說公務員的常識了 02/18 07:29
jonestem: ,恐怕連公民的常識都沒有… 02/18 07:29
HappyKH: 感謝推 02/18 07:29
piyo0604: 翼龍好棒 加油 02/18 07:30
glorywolf: 但只能說群眾是盲目的,人家打著為了兒童的大旗如果再 02/18 07:31
glorywolf: 加上傳媒洗腦,這邊再怎麼辯終究還是要倒 02/18 07:31
SRNOB: 偷偷錄音啊 02/18 07:36
Sheltis: 某范都直接說了她當初修法沒有要管二次玩創作 也就是說衛 02/18 07:38
Sheltis: 福部從頭到尾都在惡意曲解法律 衛福部從頭到尾都是拿著名 02/18 07:38
Sheltis: 為兒少剝削法的尚方寶劍在扣ACG眾戀童的帽子 而且這個保 02/18 07:38
Sheltis: 護司司長的言論一天比一天還離譜 02/18 07:38
Sheltis: 說真的 打著保護兒童的大旗 但是近年來新聞上一堆三次元 02/18 07:40
Sheltis: 實際存在的兒童剝削案都讓大家很反感 我自己還是相信台灣 02/18 07:40
Sheltis: 群眾有一部分人是理智的可以知道現在衛福部到底在玩什麼 02/18 07:40
Sheltis: 把戲 02/18 07:40
b1izzard2000: 加油 02/18 07:48
CCNK: 那就是宗教那邊的保守團體再搞事 02/18 07:53
fish7333: 司長應該是信徒 02/18 07:57
Mark7383: 推 02/18 08:03
Jimwater: 辛苦了 02/18 08:04
JohnShao: 辛苦了,不過我很好奇他們會不會節錄這個吵架內容當大家 02/18 08:10
JohnShao: 討論過然後硬定標準啊,畢竟是能夠說出這種違憲發言的人 02/18 08:10
pHyrz: 翼龍大加油 02/18 08:13
Vulpix: 我覺得比較像政府擴權,然後把iwin跟兒少團體當槍使。 02/18 08:14
nil113: 推 02/18 08:16
Vulpix: 所以換一個司長也沒用,她早不說晚不說,這番言論就是符合 02/18 08:17
Vulpix: 政府需求才說得出來的。 02/18 08:17
clisan: 推 02/18 08:23
b160160: 推 真的是辛苦你了! 02/18 08:26
john0909: 辛苦了 02/18 08:26
JUSTMYSUN: 推推 辛苦了 02/18 08:30
daidaidai02: 推 02/18 08:31
hami831904: 辛苦了! 02/18 08:33
jackie1115: 這種會議根本沒用,努力說服立委來關注這個議題還比 02/18 08:33
jackie1115: 較有效益 02/18 08:33
CpYM: 兒福方有些更誇張的「標準」也是沒有公開,真沒想到還這樣. 02/18 08:34
LoserLee: 結果還是無用會議喔==爛死 02/18 08:58
CarRoTxZenga: 多年前參加NCC某會議也是這種感覺...浪費時間開會結 02/18 08:59
CarRoTxZenga: 果沒結論,回去繼續打哈哈 02/18 09:00
LoserLee: 居然還有更嚴格的標準沒公開? 好日子真的要來了 02/18 09:01
adwn: 推 02/18 09:02
Landius: 事務官當到這程度真的一絕 02/18 09:02
Pegasus170: 就是因為是不要選票的事務官才不必在乎民情呀! 02/18 09:03
hcym9: 搞不清楚狀況的人是哪位? 02/18 09:11
HERJORDAN: http://i.imgur.com/5y3F7yT.jpg 02/18 09:13
HERJORDAN: 當場問保護司敢不敢先處理某個想玩真的族群阿 02/18 09:13
LastAttack: 話說雖然會議不公開,但也沒有保密義務吧?轉述一下牠 02/18 09:15
LastAttack: 們的誇張發言應該ok吧 02/18 09:15
MikageSayo: 「不用吵這個,聽話辦事就對了。」 先前轉述的例子 02/18 09:22
MikageSayo: 然後當事機關否認,好的就這樣 02/18 09:23
skylightwen: 加油 02/18 09:30
Landius: 跟20年前大紅貼紙差不多啊,公聽會(X) 恭聽會(O) 02/18 09:34
Enigma227: 推 02/18 09:34
yellowhow: 政府開的會87%是這種模式,因為他們基本上不是認真在弄 02/18 09:36
yellowhow: 這只是走個形式然後硬幹自己想要的東西 02/18 09:36
yellowhow: 更誇張的就前幾年有看過那些,你人未到但有簽到lol 02/18 09:37
yellowhow: 事務官不會在意,但他們的老闆會,所以很明顯是哪邊的 02/18 09:38
adk147852: 不意外 就是來跑流程 02/18 09:38
yellowhow: 問題... 反正人家無敵拉 02/18 09:38
Landius: 只能說這部會前幾年被寵壞了(?) 以前是程序霸氣,現在連發 02/18 09:40
Landius: 言放話也要霸氣. 02/18 09:40
Landius: 而且已經不只是不在乎民情的發言,而是連我國的基本都無視 02/18 09:41
yellowhow: N**跟位伏不的作風都這種的阿,這次更慘兩邊一起來 02/18 09:42
yellowhow: 就算跑行政訴訟100%會輸、釋憲一定會輸、還是沒在怕 02/18 09:43
Jetame: 自己寫說帖拜會立委啊 看看誰願意簽嘛 02/18 09:43
anjuchika: 推 02/18 09:44
bellea70068: 辛苦了 02/18 09:45
Jetame: 自己都說有噁爛AI兒色照了 那也是創作自由嗎 02/18 09:46
Jetame: 敢公開發言挺噁爛兒色照嗎? 有這個決心再說吧 02/18 09:48
peterw: 推 02/18 09:49
yo199218: 觀望觀望,感謝分享資訊 02/18 09:50
hippo998: 說白了就是一群拿著民眾血汗錢的衣冠禽獸在會議上大發 02/18 09:55
hippo998: 闕詞只想多撈一些政治籌碼,改善現況只是撈的副產品 02/18 09:55
ueu966: 憲法什麼的不重要,權力比較重要 02/18 09:55
yellowhow: 不不,事務官大多是奉命辦事而已 02/18 09:56
yellowhow: 只是他們奉的命令到底是哪個層級下來的,就很難說 02/18 09:56
rick917: 推 辛苦了 02/18 09:57
Jetame: 憲法也包含兒童保護 自以為是大法官了嗎 02/18 09:59
hippo998: 連文字記錄的都不留的會議,就足以這些人根本不敢為自 02/18 10:00
hippo998: 己的行為言論負起最基本的責任 02/18 10:00
nyybos8812: 感謝母豬哈哈 02/18 10:00
ubcs: 辛苦了 不想公開的那就不要來啊 浪費大家時間 02/18 10:01
whitertiger: 推,辛苦了 02/18 10:02
FinnF: 推 02/18 10:05
Jetame: 公開挺兒童色情創作的一個都沒有 02/18 10:07
aegisWIsL: 期待這會議有溝通才好笑 第一天住臺灣? 02/18 10:08
Jetame: 都躲在匿名後面 兒福方可是敢拋頭露面的 02/18 10:08
Jetame: 差別就在這裡 02/18 10:08
LexCorpAX: 還在扣兒色帽子 受害者在哪? 02/18 10:09
Jetame: 要指責會議不公開 倒不如說PTT代表對兒童色情創作態度是 02/18 10:10
Jetame: 如何 堅持創作自由還是該法律限制 02/18 10:10
LexCorpAX: 打著正義大旗 幹最骯髒的控制思想自由的事 02/18 10:10
greg7575: 數位中介法上路啦,好日子來甲 02/18 10:10
LexCorpAX: https://imgur.com/keWubqL 02/18 10:11
Jetame: 所以你支持兒童色情創作就直接說啊 02/18 10:11
LexCorpAX: 多久了還敢用兒色來洗地 把社會犯罪連結二次元 笑死 02/18 10:11
skerty: 推 02/18 10:12
LexCorpAX: 社會暴力是暴力遊戲太多造成的? 槍戰遊戲驅使槍殺? 02/18 10:12
LexCorpAX: 最好笑的是Tiktok 這例子 要不要看看政府態度是什麼 02/18 10:13
Jetame: 所以你敢公開支持嗎? 有這個決心再說吧 02/18 10:13
yDNA: 推 辛苦了 02/18 10:14
LexCorpAX: 跳針 你z2分身? 02/18 10:14
Jetame: 跳針的是你吧 問兒色跳針別的領域幹嘛 02/18 10:15
draw: 謝謝分享 才看出來有些人就是來帶風向亂的 02/18 10:15
Jetame: 說會議沒用亂講 這邊推文也差不多啊 02/18 10:16
Landius: ...根據以前大紅貼紙的經驗,恭聽會有用嗎? 02/18 10:19
chyou2003: 事實上,幾十年來政府開的公聽會87%是這種模式,不只是 02/18 10:20
chyou2003: 20年前 02/18 10:20
Landius: 真的是公聽會的可能就跟日本製造壓縮機一樣稀少(?) 02/18 10:20
LexCorpAX: 衛福部司長 恩不里居會這樣態度就是背後有人挺 懂? 02/18 10:21
Jetame: 要倡議除罪化不如參考美國的B4U-ACT怎麼做 02/18 10:21
Jetame: 沒有配套只想要刪掉相關法條根本不可能 02/18 10:22
TF00207374: 推 02/18 10:22
Jetame: 公聽會本來就各說各話 不給發表又說限制言論 02/18 10:23
Landius: 現在應該是行政單位浸漬把解釋擴大吧,修法者都說沒有搞事 02/18 10:23
Landius: 的意圖了(?) 02/18 10:23
Jetame: 真的要做就是寫說帖拜會立委啊 請立委簽名支持 02/18 10:24
Jetame: 法律就訂在那裡 怎麼可能不執行 02/18 10:24
Jetame: 每次講到兒童色情創作不是迴避就是跳針 怎麼談判啊 02/18 10:26
Landius: 嗯?! 真的有問題的沒問題啊,有問題的是那些到底是循利寧 02/18 10:28
Landius: 吃過量感度三千倍的吧. 02/18 10:28
MrGamplin: 同婚那時的結果是立專法,表面上是同志勝利,可以合法 02/18 10:41
MrGamplin: 結婚了,但放寬眼界來看,明明可以直接適用民法的事情 02/18 10:41
MrGamplin: ,卻要另立專法,就好像美國特別立一個法律告訴大家少 02/18 10:41
MrGamplin: 數族裔跟白人擁有同樣權利一樣,不但多此一舉而且該法 02/18 10:41
MrGamplin: 律本身就是歧視 02/18 10:41
AdmiralAdudu: 翼龍我們靠你了 02/18 10:42
HarunoYukino: 在推文裡把責任全推給PTT 現實案例就是找不到 02/18 10:43
HarunoYukino: 莫非有人跟保護司長主張一樣因為是違法行為所以沒 02/18 10:44
HarunoYukino: 有犯罪紀錄? 02/18 10:44
HarunoYukino: 要出來洗地也洗好看點,完全把責任推給PTT 好喔w 02/18 10:44
HarunoYukino: 要記錄沒記錄,要案例統計數推拖拉 然後跳針說公開 02/18 10:46
HarunoYukino: 要跳針說敢不敢公開支持? 02/18 10:46
HarunoYukino: 衛福部還搞過一次"找你們開會只是過流程"的前科 02/18 10:47
HarunoYukino: 現在是當作別人的記憶跟你一樣? 02/18 10:47
NekoPunch: 那些更誇張的「標準」,相信有很多身在海外的朋友非常 02/18 10:51
NekoPunch: 樂意幫忙分享^_^ 02/18 10:51
salamender: 政府的協調會就這種調調,參加過一次全部的產業大頭 02/18 10:51
salamender: 沒講什麼有意義的事情,都在要政府人員開立新預算補 02/18 10:51
salamender: 助。 02/18 10:51
king9122: 推,辛苦了 02/18 11:03
iamnotgm: 推翼龍 02/18 11:39
lcw33242976: 推 辛苦了 加油 02/18 11:56
Ishtarasuka: 翼龍辛苦了~ 02/18 11:56
hwsh60013: 終於出桶了 首推給翼龍 02/18 11:58
kitty2000: 會議紀錄能公開讓人笑一下就好了 02/18 12:21
JOE1176: 好想知道那些更誇張的標準是什麼喔 02/18 12:30
bnn: 直接在公聽會它發言時舉字卡打臉 反正你都能預期它有哪些牌 02/18 12:38
bnn: 主要就虛擬無受害人無受害案例 思想犯這幾件都可以舉牌打臉 02/18 12:38
LexCorpAX: 衛福部性慾專家將不公布名單 會議記錄找不到 02/18 12:39
LexCorpAX: 你各位是不是很熟悉 02/18 12:39
LexCorpAX: 再來就會有殷實商人遵守衛福部訂的標準 要求大家遵守 02/18 12:40
bnn: 沒有 你拿醫材公聽會出席就被強姦成同意比較接近 02/18 12:41
bnn: 這鬼東西暫時不會是殷實商人才能進口販賣的 02/18 12:42
Wall62: 辛苦了 02/18 12:45
jacksnowman: 辛苦了 02/18 12:58
jya: 感謝發聲,辛苦了。 02/18 13:06
mkcg5825: 翼龍加油 02/18 13:15
matt511101: 辛苦了 02/18 13:25
stu25936: 所以炒麵好吃嗎 02/18 13:36
inmatao: 元爭議就是一個新案例,但原法條並沒有明確規範在內,主 02/18 13:37
inmatao: 管單位沒有透過修法或釋憲,就依原法做通例的裁決 02/18 13:37
whitertiger: 現在想想三月這場座談搞不好是鴻門宴,去參加的反對 02/18 14:02
whitertiger: 派在修法之後會被秋後算賬。 02/18 14:02
harryzx0: 推 02/18 14:10
ohyeaaaah: 辛苦了,加油 02/18 14:10
MKIIjack: 民族社會學系 不意外 炒麵派對啟動 會去的人多半有覺悟 02/18 14:21
MKIIjack: 了吧 真出事,更證明台灣已經墨西哥化了 沒關係就是有 02/18 14:21
MKIIjack: 關係 02/18 14:21
MKIIjack: 違法紀錄也是好笑 政府人員堂而皇之要求民眾提出數據有 02/18 14:24
MKIIjack: 夠離譜 米蟲? 02/18 14:24
Sheltis: 如果是當米蟲就好了 米蟲至少不會把你當思想犯 我都不知 02/18 14:41
Sheltis: 道衛福部現在是要保護人民健康還是要當Psycho pass 我還 02/18 14:41
Sheltis: 以為我活在中國 更垃圾的是還有人居然幫扣思想犯帽子的公 02/18 14:41
Sheltis: 家單位護航 噁心至極 02/18 14:41
kukumu: 推 辛苦了 02/18 15:30
a123444556: 翼龍辛苦了 今天無聊想了下 想說你這次去有沒有辦法拿 02/18 15:30
a123444556: 一本聖經去 翻出違反兒色條例的內容 現場用AI生成圖片 02/18 15:31
a123444556: 輸那段經文跑出圖片來 然後說要不要把聖經也給禁掉阿 02/18 15:32
Amastacia: 辛苦了,推 02/18 15:39
zaq1xsw21212: 唉 這種會議就是走個流程 上位者已經有定見 也沒要 02/18 15:47
zaq1xsw21212: 跟你溝通的意思 02/18 15:48
a123444556: 讓我再補充一下 繼續說你各位還說怕有人拿兒色圖給兒 02/18 16:02
a123444556: 童看 這時候翻出國外神職人員侵犯小男童的新聞 跟教宗 02/18 16:02
a123444556: 當年出來說明的新聞 因此我認為跟聖經有關的東西都應 02/18 16:04
a123444556: 該在台灣被禁掉才可以 因為"你各位說這些東西很危險" 02/18 16:05
a123444556: 會危害到未成年 02/18 16:06
w9515: 謝謝版主願意為這件事去發聲 02/18 17:51
es612: 官員的發言真的扯 難怪有的立委搶先跳船 02/18 17:58
SatokoMyWife: 出現更多白癡內容才有辦法打,最怕就是當局什麼都 02/18 20:52
SatokoMyWife: 不說 02/18 20:52
pgame3: 那位司長還真的不用鳥選票,政務官怎樣換她還是司長就算被 02/18 21:03
pgame3: 拔還是個公務員 02/18 21:03
cheng31507: 推 辛苦了 02/19 01:23

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