推 Israfil: 志貴問題會比較大 有一個太會吃醋 02/12 15:26
→ forsakesheep: 志貴家頭三個都愛吃醋啊，水火不容 02/12 15:29
推 marktak: 美遊一串七 02/12 15:32
推 carllace: 卡蓮會把志貴綁來OOXX吧…然後志貴後宮失火 02/12 15:32
→ junior1006: 學姊？ 學姊的buff程度高到你會覺得中boss能跟她打根 02/12 15:32
→ junior1006: 本是她給面子放水放到太平洋 02/12 15:32
推 reaturn: 換個位置，你是想整天修羅埸，還是要大家都進來吧 02/12 15:32
→ forsakesheep: 獅子女巫 02/12 15:32
推 giddens0825: 新版學姊戰力大飆升 跟士郎saber對打應該穩贏 02/12 15:33
→ syoutsuki77: 月R版Ciel超絕強化，然後Sion是半死徒,早就超越人類 02/12 15:33
→ syoutsuki77: 另外月R秋葉也是超絕強化 02/12 15:34
推 junior1006: 然後蘑菇還是覺得10年前的自己不夠有想像力 好喔 02/12 15:35
→ syoutsuki77: 不過志貴這邊最大問題是內訌自相殘殺難迴避 02/12 15:35
→ giddens0825: 秋葉強化還不清楚吧 有說過嗎 02/12 15:35
→ junior1006: 不過純論劇情 學姊線給我一種因為舊月跟公主線9成像新 02/12 15:36
→ junior1006: 月硬改結果改得很微妙的感覺 有些角色個性很歪 02/12 15:37
→ npc776: 打不起來 土狼家的餐桌之上誰敢惹事試試看 02/12 15:38
→ forsakesheep: 表線秋葉有啥表現嗎？我只記得漫畫版秋葉有把學姐 02/12 15:38
→ forsakesheep: 烤熟過 02/12 15:38
→ syoutsuki77: 秋葉的強化要去看MBTL的牛若丸路線，牛若丸 02/12 15:40
→ syoutsuki77: 對於月R秋葉的評價是和鬼一法眼同等的存在 02/12 15:40
→ forsakesheep: 我格鬥不行只玩過最早的MB(還要開最簡單難度) 02/12 15:41
推 fman: 感覺你對這兩部作品了解都不夠，像五月可是有死徒化的固有結 02/12 15:42
→ fman: 界，秋葉有透過視線略奪的能力，絕對不是戰力普普而已，另外 02/12 15:42
→ fman: 凛和櫻特性分別是五大元素與虛數屬性，也不是普通人等級 02/12 15:43
→ forsakesheep: 五月原本也只是被咬沒幾天的死者，枯竭庭園我記得 02/12 15:43
→ forsakesheep: 並不算很強的固有結界(排除大源魔力吧我記得) 02/12 15:43
→ fman: 感覺你對兩部作品都不熟，且對"人類"評價太低，實際上開上限 02/12 15:44
→ fman: 的話人類能贏的對象是很多的 02/12 15:44
→ forsakesheep: 至於秋葉跟凛櫻，是因為比較基準是從者啊 02/12 15:44
推 junior1006: 舊版的一大堆固有結界基本上可以當沒看到了 02/12 15:44
→ junior1006: 新版看起來基本上是用原理血戒去蓋過這設定 02/12 15:45
→ fman: 如果真的想討論，建議可以學翼龍大那樣引經論典，不要只憑個 02/12 15:45
→ syoutsuki77: 枯竭庭園是空間內的大源排除後就開始吸體內魔力了 02/12 15:46
→ fman: 人感覺，因為型月的設定是很多的，靠感覺其實會差很多 02/12 15:46
→ forsakesheep: 太多了，我也沒全摸過，還有最重要的各種material 02/12 15:47
→ forsakesheep: 要全看過全記得實在是難 02/12 15:47
推 fman: 不然你只論兩邊戰力頂點，公主和saber就好，評到其他人你的 02/12 15:48
→ forsakesheep: 秋葉檻髮跟鬼之血都不是很強的能力吧？ 02/12 15:48
→ fman: 評價都很奇怪的低 02/12 15:48
→ fman: 秋葉再怎樣也不會說是戰力普普啦，說打不過公主合理，但說戰 02/12 15:49
→ fman: 力普普真的很奇怪 02/12 15:49
→ junior1006: 其實舊月來說秋葉的戰力拿去跟fate比確實是普普啊 02/12 15:50
→ forsakesheep: 因為拿來比從者就是不高不是嗎？就像空境藤乃魔眼 02/12 15:50
→ forsakesheep: 在空境世界觀是超強能力，拿到跟從者比就不是那麼 02/12 15:50
→ forsakesheep: 無解了 02/12 15:50
→ forsakesheep: 不過我也就是閒聊啦，搞不好原作我看原文都有搞錯 02/12 15:52
→ forsakesheep: 的地方 02/12 15:52
推 horrorghost: 秋葉不好說，漫畫版那個秒學姊的能力很誇張 02/12 15:53
→ fman: 秋葉的能力雖然不是但類似魔眼了，在二世的設定中魔眼是很強 02/12 15:53
→ fman: 的，能夠過視線而不需要接觸就能攻擊對方 02/12 15:53
→ forsakesheep: 那個新的死徒設定我原文真的看無，看別人文章解釋 02/12 15:53
→ forsakesheep: 才懂一點 02/12 15:53
→ fman: 在二世的設定中，從者不是那麼無敵的 02/12 15:53
→ horrorghost: 我看時鐘塔大部分魔術師都會被秒 02/12 15:54
→ horrorghost: 藤乃扭曲魔眼很強吧= =，只要他覺得能扭的幾乎都能扭 02/12 15:54
推 junior1006: 三田習慣壓強度不說 二世裡面的從者都不是直接源於艾 02/12 15:55
→ junior1006: 家第三法的產物啊 02/12 15:55
→ horrorghost: 另外原作出場的從者幾乎都是中上級從者了 02/12 15:55
→ forsakesheep: 真的要說，從者設定上能力都是遠超要一般人類(筋力 02/12 15:55
→ forsakesheep: E=一般人10倍)，但是表現上都是人類可以跟從者較勁 02/12 15:55
→ forsakesheep: ，看看凛那個鋼鐵腹肌 02/12 15:55
→ fman: 只要做好靈體攻擊的手段，魔術師是可以和從者對抗的 02/12 15:55
推 syoutsuki77: 死徒的話，簡易來看可以想成整個種族的上限拉高 02/12 15:56
推 AfterDark: 2世不是歪曲召喚就是類似憑依的感覺吧 02/12 15:56
→ AfterDark: 所以二世針對從者也是靈的本質才找格雷啊 02/12 15:56
→ AfterDark: 結果她怕鬼ww 02/12 15:57
→ horrorghost: 舊版遠野分家就有人是跟青子同等級的，可以肉身跟從 02/12 15:57
→ forsakesheep: 魔眼拿來對從者效果不大吧？像Rider石化魔眼對人類 02/12 15:57
→ forsakesheep: 是即死等級，對從者看對魔力高低就差很多 02/12 15:57
→ horrorghost: 者互打，這代表鬼血本身就很扯，然後秋葉鬼血又很濃 02/12 15:57
→ AfterDark: 多少有效啦 神父的泡沫魔眼還能砍傷faker 02/12 15:58
推 TheoEpstein: 志貴那邊是強過頭，你寫的還不夠強 02/12 15:58
→ forsakesheep: 分家那個全滅七夜家的紅磨吧？ 02/12 15:58
推 junior1006: 藤乃光是怕黑+怕障礙物問題就很大了 02/12 15:58
→ AfterDark: 神父一開始不懂自己魔眼的本質 02/12 15:58
→ AfterDark: 藤乃不是已經能無視障礙物了？ 02/12 15:59
→ junior1006: 空境藤乃對fsn從者 她光是看不看得到人都有問題了 02/12 15:59
推 syoutsuki77: 直死和歪曲都是從者無法防禦的攻擊，能中打的話必殺 02/12 15:59
→ AfterDark: 她瞎了之後反而魔眼更能發揮不是？ 02/12 15:59
→ AfterDark: 她未來福音跟人講話那段超有大魔王的感覺ww 02/12 16:00
→ junior1006: 結局千里眼的部分她是不怕這兩點了 但她還是得先看到 02/12 16:00
→ junior1006: 人 她的動態視力得跟從者相等才行 02/12 16:01
→ syoutsuki77: 藤乃除了歪曲之外還開啟了千里眼，她的視野已經能和 02/12 16:01
→ syoutsuki77: 玩可轉視角的FPS一樣隨意看了 02/12 16:01
→ forsakesheep: 歪曲魔眼也無法防禦喔？不能純靠肉體強韌度扛嗎？ 02/12 16:01
推 TheoEpstein: 然後從者沒沒那麼強 主要是虛淵F/Z裡面把魔術師寫笨 02/12 16:01
→ TheoEpstein: 了 02/12 16:01
→ junior1006: 扭曲和直死的問題一樣 攻擊力約等於無限 問題是操作者 02/12 16:01
→ AfterDark: 主要是魔眼要認識到對方 02/12 16:01
→ junior1006: 摸得到人嗎 02/12 16:02
→ syoutsuki77: 但因為能力是用速度鎖定加上發動到生效有些許時間差 02/12 16:02
→ forsakesheep: 我二世小說也是買了沒看= = 02/12 16:02
→ syoutsuki77: 對於持續高速移動的物體會有捕捉不到的問題 02/12 16:02
→ junior1006: *動態視力得跟從者速度相等 02/12 16:02
→ AfterDark: 而且魔眼根據手段可以防禦 靠對應概念的物品來擋個幾 02/12 16:02
→ AfterDark: 次 02/12 16:02
→ syoutsuki77: 但如果是對自己肉體過度自信站著不動的...扭爆! 02/12 16:02
→ AfterDark: 像是發狂的魔眼就被二世用吊墜搞 02/12 16:03
→ junior1006: 簡單來說就是從者直接衝過來捅藤乃一刀必死無疑 魔眼 02/12 16:03
→ junior1006: 輸出再高也沒用啊 02/12 16:03
→ AfterDark: 因為終究需要看 然後你對那個概念是能反擊的 02/12 16:03
推 fman: 所以我覺得魔眼最強的攻擊手段其實是偷襲 02/12 16:03
→ syoutsuki77: 歪曲是用視線去鎖定才對。輸入法亂跳 02/12 16:03
推 carllace: 應該扭曲不了阿瓦隆 02/12 16:03
→ forsakesheep: 我好奇歪曲魔眼如果扭到像B叔這種會怎樣 02/12 16:04
→ AfterDark: 阿瓦隆是概念防禦不是 02/12 16:04
→ AfterDark: 魔眼殺算是一種邪視 02/12 16:05
→ syoutsuki77: Berserker會被直接扭爆，直到12試煉的抗性提升到 02/12 16:05
→ AfterDark: 可以被道具擋 02/12 16:05
→ syoutsuki77: 足以承受，提升不到那程度的話理論上就是全蘇生耗光 02/12 16:05
推 horrorghost: 另外G秋葉超強 02/12 16:05
推 junior1006: 我其實比較好奇12試煉的本質是蘇生魔術 把他分屍他能 02/12 16:06
→ junior1006: 復活嗎 02/12 16:06
→ syoutsuki77: 歪曲的能力設定就是無視硬度無視結構的扭轉 02/12 16:06
推 outman: 五月的固有很吃相性 但記得依賴魔力為主的完全是天敵 02/12 16:06
→ AfterDark: 是時空逆轉吧 不只是魔術等級 02/12 16:06
→ forsakesheep: 嗯...翻了一下歪曲魔眼強度是EX耶 02/12 16:06
→ AfterDark: 你看fha都被轟成渣了還不是一樣爬起來 02/12 16:07
→ syoutsuki77: 分屍後意識、心跳等生命跡象停止的話蘇生就會發動 02/12 16:07
→ forsakesheep: 五月固有結界就怕肉體能力碾壓的吧？ 02/12 16:07
→ syoutsuki77: 蘇生發動時會重塑肉體 02/12 16:07
推 junior1006: 那等分的情況他會從上半身還是下半身長出來（X 02/12 16:09
推 carllace: 強度EX不是指有特殊效果嗎 02/12 16:09
推 horrorghost: 歪曲魔眼好像跟他的認知有關吧？就算能力本身可以， 02/12 16:09
→ horrorghost: 他如果自己覺得不可以扭，那就扭不動？ 02/12 16:09
→ forsakesheep: 無法計量吧？雖然也有可能是弱到無法計測，但是扭 02/12 16:10
→ forsakesheep: 曲魔眼這樣應該不會被B叔B級以下無效檔 02/12 16:10
推 AfterDark: 就最終開始卡在要認識到對象物體啊 如果是超高速攻擊 02/12 16:10
→ AfterDark: 或偷襲你用魔眼也沒輒 除非你未來視加減看到徵兆 02/12 16:10
→ forsakesheep: 魔眼應該都有類似限制吧？認知上做不到的就做不到 02/12 16:10
→ junior1006: 他覺得不能就不能 但是人形的東西應該沒啥道理會覺得 02/12 16:11
→ junior1006: 不能 打人其實沒啥差 02/12 16:11
→ syoutsuki77: 等分的話理論上會從腦/心臟/靈核所在的上半身重塑? 02/12 16:11
→ forsakesheep: 未來福音的瞎眼版不是就是扭曲魔眼+千里眼+未來視 02/12 16:11
→ forsakesheep: ？ 02/12 16:11
→ AfterDark: 未來福音有到未來視嗎？ 02/12 16:11
→ AfterDark: 未來視是炸彈魔的吧 02/12 16:12
→ AfterDark: 結果也被式搞到沒了 02/12 16:13
→ forsakesheep: 我也不確定，要翻書 02/12 16:13
推 outman: 但五月本人是死徒 肉體碾壓談和容易.....不過可惜她本人 02/12 16:13
→ outman: 還是未完成形就是了 印象有哪個人評過天資驚人等級.? 02/12 16:13
推 junior1006: 被咬沒幾天就醒 她本來就是天才 月R修改死徒設定後更 02/12 16:15
→ junior1006: 是 02/12 16:15
→ junior1006: 藤乃沒未來視啊 02/12 16:15
推 AfterDark: 對阿我就記得沒有 02/12 16:17
→ forsakesheep: 那就記錯了，如果有未來視真的就是無敵了吧(攻擊力 02/12 16:22
→ forsakesheep: 上 02/12 16:22
推 klaynaruto: 未來福音有三個人有未來視 但都不是藤乃阿 02/12 16:22
推 junior1006: 攻擊力上無敵有沒有未來視都沒差啊 反過來說有未來視 02/12 16:24
→ junior1006: 她還是要面對反應不過來被一刀捅死的狀況 02/12 16:24
→ junior1006: 她的看到跟發動是有一小段時間間隔的 除非她未來視看 02/12 16:26
→ junior1006: 超遠30秒一分鐘提前開始跑施法時間 讓從者連一招都出 02/12 16:26
→ junior1006: 不了 02/12 16:26
推 junior1006: 但放寬到那種程度跟她躲在牆角靠千里眼偷襲沒啥差吧 02/12 16:27
→ forsakesheep: 有未來視可以鎖定空間直接扭吧？不用等視線捕捉到 02/12 16:29
→ forsakesheep: 對象 02/12 16:29
→ pg30123: 重製版學姊buff超多 02/12 16:29
推 junior1006: 如果她用未來視看到目標提前扭 會不會直接扭在空氣上 02/12 16:30
→ junior1006: 我是不好說啦 如果不會的話那確實是先手必勝的偷襲 02/12 16:30
推 AfterDark: 未來視也不是無敵 02/12 16:37
→ AfterDark: 你認知不到對象也是照樣會死 02/12 16:37
→ AfterDark: 參照事件簿的特蕾莎 02/12 16:37
→ AfterDark: 她看到自己會死但是不知道怎麼死的也沒辦法防禦 02/12 16:38
→ AfterDark: 最多也是掙扎把頭收起來而已 02/12 16:38
推 shadowblade: 希耶爾新版是你說它可以正面幹死英靈我也信的程度 02/12 16:47
推 junior1006: 她先因哈特雷斯看錯 後被過去視砍 先手不在她身上啊 02/12 16:47
推 AfterDark: 她就看不見兇手怎麼行兇的阿 02/12 16:52
推 papachu: 不是未來視，是千里眼吧？ 02/12 16:54
→ GordonJordan: 西耶爾比舊月稍微強億點吧 02/12 17:09
→ GordonJordan: 秋葉是某黑幕說萬中選一的天才 02/12 17:12
推 tsukirit: 新版學姐不偷襲，還是被愛爾奎特打爛，壓在牆上摩擦， 02/12 17:14
→ tsukirit: 而且是脖子被直死一刀，又被七宗罪釘在地上的公主 02/12 17:14
→ tsukirit: 沒畫面就被秒了 02/12 17:15
→ syoutsuki77: 那是因為月R愛爾奎特強上加強啊 02/12 17:19
→ GordonJordan: 西耶爾連那個軌道砲都只能暫時壓制Arc 02/12 17:20
→ GordonJordan: 弩砲也被隨手拆掉 她就不同次元的生物 02/12 17:22
→ jeffguoft: 志貴屌打 02/12 18:39
推 helloyou: 眼鏡仔能活到現在真是奇蹟 02/13 09:58
