→ kuninaka: 唬爛 01/26 13:41
→ leamaSTC: 天才美術值得這麼貴 01/26 13:41
推 bluecsky: 看怎麼抓成本啊 01/26 13:42
推 shiftsmart: 上一款不是有賺？ 01/26 13:42
→ lazioliz: 很細緻的貼圖模組？哪邊？ 01/26 13:43
推 grtfor: 日本一個工程師年薪算600萬，你看要請幾個工程師，做幾年 01/26 13:43
→ vanler: 櫻花大戰手遊比較震驚 01/26 13:44
推 GTOyoko5566: 等等，遊戲製作一直都很燒錢欸== 01/26 13:44
→ as80110680: 5樓需要推薦眼科嗎？ 01/26 13:44
→ GTOyoko5566: 你以為是用RPG製作大師在做遊戲喔？ 01/26 13:44
→ keerily: 你是不是太小看開發一款遊戲要花的成本... 01/26 13:45
→ Suleika: 虛幻5做成這樣，騙薪水的工程師不少 01/26 13:45
噓 lolicon: 換算才1000萬美元而已 這超少好嗎 01/26 13:45
推 klaynaruto: 2億台幣好像也沒真的很多吧 尤其日本人事費又高 01/26 13:45
→ asiakid: 換算美金才682萬 算正常吧 01/26 13:46
→ starsheep013: 你隨便算一下人事成本不就知道了 01/26 13:46
推 bobby4755: 時間拉長就很容易超過了 01/26 13:47
推 lolicon: 謝謝樓上的正確換算 用成1比100了 01/26 13:47
→ puritylife: 很少 曠野開發費用人猜也要1億美金 這一千多億日幣了 01/26 13:47
推 GTOyoko5566: 對了，櫻戰手遊開發費30億日圓喔 01/26 13:47
推 llabswollag: 看他投放的廣告量 感覺有 01/26 13:47
推 achtungd: 拿去跟一狗票3A的成本對照就知道這算很便宜了 01/26 13:47
→ NexusPrime: 超便宜好嗎，你看那些3A大作都上億美金成本 01/26 13:47
→ kaj1983: 日本遊戲界的薪資很低捏 01/26 13:47
→ bluecsky: 拆成薪水 辦公室租金等等，還真沒幾年就能燒光 01/26 13:48
→ puritylife: 不過他會便宜也是因為到處縫跟抄 時間也人事費用低吧 01/26 13:48
推 jo7915106: 我相信沒有唬爛，畢竟都直接表明他的美術一人抵五人就 01/26 13:48
→ jo7915106: 很明顯是使用...，成品也如大家所見是抄，所以我覺得社 01/26 13:48
→ jo7915106: 長沒說謊 01/26 13:48
→ kaj1983: 我不認為業界普遍低薪的情況，這家小公司逆風給高薪啦 01/26 13:48
推 staristic: 太少了，日本養一個員工你粗估一年要燒1000w，1億只能 01/26 13:48
推 tom11725: 前面有推文說過幻獸帕魯的畫面基本上都是UE5的底子 01/26 13:48
推 hank81177: 社長感覺就很古意，不會亂說吧 01/26 13:48
→ puritylife: 他要是沒用抄的 成本會翻好幾倍不只 01/26 13:48
推 zxcmoney: 3A規格的大型專案 01/26 13:49
→ kaj1983: 一般社員年薪300~500萬羊差不多 01/26 13:49
推 egg781: 我覺得這兩億差不多阿 01/26 13:49
推 shinobunodok: 你先不算薪水 辦公室租金和水電大概就吃了一大半 01/26 13:49
→ puritylife: 自己生一個真的新IP不抄別人 可能要十倍都不夠 01/26 13:49
推 SakeruMT: 不只10億，社長說的是負債10億之後就蓋起來不看了 01/26 13:49
→ staristic: 養十個人一年，十億能做出這成果我不信 01/26 13:49
→ egg781: 這還是極力壓低成本後的開發費 01/26 13:49
→ storyo11413: 人事費開發幾年+人數估算差不多阿 01/26 13:50
→ egg781: 這開發如果是在西岸風險很大,版號給的慢~根本要跑路了 01/26 13:50
推 grtfor: 而且不要以為外包很便宜，外包公司也要賺錢，他也養員工 01/26 13:51
推 k798976869: 用AI省錢才壓這麼低的 01/26 13:51
推 b325019: 你要不要先看看3A隨便都幾億美金的你覺得10億日圓很貴？ 01/26 13:51
推 reader2714: 還在ai pv1的時侯ai還沒成熟好不好 01/26 13:53
推 puritylife: 是AI省錢還是抄省錢XDD 01/26 13:53
→ b325019: 也不過就1000萬鎂是有多貴 01/26 13:53
推 egg781: 縫出來能順玩真的挺奇蹟的,不單純只靠抄而已 01/26 13:53
→ puritylife: 真的不要都推給AI捏 01/26 13:53
→ walter741225: 有點虎爛 01/26 13:53
→ aCCQ: 我覺得推文要先搞清楚 成本不是10億 而是最少至少10億 01/26 13:53
→ k798976869: 邊抄邊用 不衝突 01/26 13:53
→ aCCQ: 不要討論了半天 結果前提都沒弄清楚 01/26 13:53
→ fatb: 我算了一下銷量大概已經賺10億以上台幣了 2億很多嗎 01/26 13:54
推 GTOyoko5566: Ai省錢+免費素材庫拼湊+帕魯員工，壓到2億差不多了 01/26 13:54
推 louis0724: 很正常吧 40個員工欸 01/26 13:54
推 keerily: AI現在還沒強成這樣啦，別吹俸AI到好像全包辦了 01/26 13:54
→ aCCQ: 在那說了半天怎麼怎麼樣所以很便宜 結果人家成本就不只10 01/26 13:54
→ egg781: 這家社長不就很誠實講了,他投那些錢時就打定要這樣做 01/26 13:54
→ fatb: 而且這個數字還在持續增加 預估20億以上沒甚麼問題 01/26 13:54
推 gremon131: 社長開槓開到最大最後賭對了 01/26 13:55
→ aCCQ: 億 那你們在那設想為啥會那麼便宜 不就是個笑話 01/26 13:55
→ fatb: 40人賺20億要怎麼分 01/26 13:55
→ egg781: 是以最大機率能賺錢為目標 01/26 13:55
推 showsss: 晚上幫你問館長 01/26 13:55
→ GTOyoko5566: 但是呢，美術這部門多賤價大家都懂吧，所以AI也省不 01/26 13:55
→ GTOyoko5566: 了多少 01/26 13:55
推 b325019: 就算是超過10億羊之後就沒再算還是很便宜啊 01/26 13:57
→ e2699096: 就現在ai浪潮成功的例子啊 01/26 13:57
推 smch: 40人 年薪算一百萬台幣 一年就要四千萬 01/26 13:58
→ puritylife: 怎樣算都很便宜啦 正常3a都百倍成本的 01/26 13:58
→ puritylife: 讓他翻個十倍 還是便宜好嗎 01/26 13:58
→ wkwrd: 帕魯是用UE4做的,不是5 01/26 13:58
→ puritylife: 然後他會省錢根本就不是AI功勞阿 01/26 13:58
推 louis0724: 40個員工 算你一年100 養兩年就8000萬了 更別提其他軟 01/26 13:58
→ louis0724: 硬體設備的投入 01/26 13:58
推 andy3580: 2E台幣跟那些大公司3A比起來 還好吧 01/26 13:58
→ louis0724: 租辦公室要錢 買電腦要錢 買專業軟體要錢 01/26 13:59
→ roger2623900: 你以為手遊就便宜喔？ 一樣要請人來燒錢欸 只是賭 01/26 13:59
→ roger2623900: 中回收也快 賭不中就... 01/26 13:59
推 ken841520: 10億算低估了，是不是很多人以為做遊戲不花錢？ 01/26 13:59
→ yamahabbs: 你是不是以為2億很少？ 01/26 13:59
推 GTOyoko5566: 很多人以為AI可以包全部吧，連動作都幫你做好 01/26 13:59
→ feartis: 可能算上未來訴訟費用 01/26 13:59
→ yamahabbs: 講錯 很多 01/26 13:59
推 qaz223gy: 超少 01/26 14:00
→ OochunoO: 3d建模應該都外包吧 建模不便宜 外包如果壓急件又更貴 01/26 14:01
推 SaberMyWifi: 你知道櫻花大戰手遊花了多少嗎 01/26 14:01
→ a204a218: 我是不信啦，美術本來就賤價了，何況還是這種畫縫合怪 01/26 14:01
→ a204a218: 的美術，程式也是，日本的碼農多低薪也不是啥新聞了， 01/26 14:01
→ a204a218: 何況真照他說的都是找的素人那八成全都是給的最低薪 01/26 14:01
→ su4vu6: 年薪租金就是一筆固定高開銷 沒辦法 01/26 14:01
推 ryoma1: AI沒那麼神，實際上還是都要依靠美術手工拼貼才有如今成果 01/26 14:01
→ SaberMyWifi: 這款10億就要生出來，一定有自願當帕魯的員工 01/26 14:02
推 egg781: 對阿~你們就沒想過公司裡可能全是帕魯(X 01/26 14:03
→ yoyun10121: 你怎麼會和3A比, 這款明顯就沒要做到3A那品質 01/26 14:03
推 GTOyoko5566: 美術花費最少，其他都還是燒錢阿== 01/26 14:03
推 hbkhhhdx2006: 這個社長的話聽聽就好 01/26 14:04
推 ken841520: 有些人就沒知識很愛雲，我就遊戲業的我可以跟你說絕對 01/26 14:04
→ ken841520: 不止10億 01/26 14:04
→ yoyun10121: 類似的當初ARK當初成本也才150萬鎂, 換日圓大概兩億, 01/26 14:04
→ GTOyoko5566: 更何況帕魯的開發成本連3A的零頭都不到，到底是誰覺 01/26 14:05
→ GTOyoko5566: 得2億台幣開發費很高的阿 01/26 14:05
推 louis0724: 稍微接觸過公司帳款就知道公司的開銷跟個人完全不是一 01/26 14:05
→ louis0724: 個量級的阿 就算是不到十人的小公司年營業額跟支出都 01/26 14:05
→ louis0724: 是上千萬才撐得起來的 01/26 14:05
→ yoyun10121: 就算考慮十年來通膨, 十億日圓也不算少了 01/26 14:05
推 a204a218: 那遊戲業的大大可不可以分析一下社長吹的些在路邊撿到 01/26 14:05
→ a204a218: 各路天才大神幫他做遊戲的故事 01/26 14:05
→ OochunoO: 美術人員賤價跟美術花費少是兩回事好嗎...3D最燒就美術 01/26 14:05
→ ken841520: 人事、辦公室、外包、宣傳，隨便加一加都超過 01/26 14:05
→ louis0724: 做遊戲又更加是燒錢中的燒錢 01/26 14:05
→ OochunoO: 你自己隨便找個3A看工作人員名單 美術多少人 程式多少人 01/26 14:05
推 kaj1983: 唯一知道的情報就只有社長說10億之後就不去看花多少錢 01/26 14:06
推 medama: 不只開發而已 是總共花了10億 01/26 14:06
→ OochunoO: 建模 動作 光影都是一堆帕魯慢慢拉出來的 01/26 14:06
→ kaj1983: 總之帕魯成本保底就是10億，現在還沒做完肯定還在花錢中 01/26 14:06
推 pikaMH: 我比較好奇他原本就很有錢嗎？10E怎麼借到的 01/26 14:06
推 furret: 10億日圓也沒千萬鎂呀 01/26 14:07
推 GTOyoko5566: 社長之前靠賣幣賺了36e阿 01/26 14:07
推 a2156700: 不然台灣怎麼抄不起來 01/26 14:07
推 oldriver: 成本是十億起跳 不是十億 01/26 14:07
推 wise0701: 有一億就不錯了 01/26 14:07
推 louis0724: 社長愛寫小說是一回事 帕魯最早至少2021就立項了 4gam 01/26 14:07
→ louis0724: ers有報導過 01/26 14:07
推 doremon1293: 你造型可以參考 建模還是要拉啊 01/26 14:08
→ louis0724: 到現在這個專案跑了三年 光養人跟租金就不知道多少錢 01/26 14:08
→ louis0724: 了 01/26 14:08
→ GTOyoko5566: 這公司還不只一款帕魯，前一款遊戲甚至還在更新，公 01/26 14:08
→ GTOyoko5566: 司根本全是帕魯在工作吧 01/26 14:08
→ kaj1983: 你現在去他們公司官網，不是遊戲官網，看工作圖片都是帕 01/26 14:08
→ kaj1983: 魯，應該代表這遊戲是主力開發吧 01/26 14:08
→ yoyun10121: 3D=\=3A, 帕魯就明顯沒到3A品質, 怎麼會拿3A來比成本 01/26 14:08
推 lolicon: 怕 01/26 14:08
推 pikaMH: 又是哪邊訪談說他賺36E? 01/26 14:09
→ wahaha2005: 所以台灣連這樣的遊戲也弄不出來 01/26 14:09
→ doremon1293: 以帕魯這個遊戲體量 10億很少 01/26 14:09
推 furret: 千分之九的大谷翔平而已（奇怪的比喻） 01/26 14:09
推 ken841520: 光是在台灣養一個十幾人的團隊，一個月開銷就是百萬台 01/26 14:10
→ ken841520: 幣等級了 01/26 14:10
推 louis0724: 稍微搜尋一下會看到他們公司一堆人請假去玩薩爾達王淚 01/26 14:10
推 egg781: 台灣拿這些錢做遊戲的話~當然是選擇博弈遊戲 01/26 14:10
→ louis0724: 的新聞XD 01/26 14:10
→ ken841520: 遊戲開發就是每個月錢一直燒燒燒 01/26 14:11
→ gundam01: 台灣遊戲公司都去作博奕了 01/26 14:11
推 ttisatalent: 10E當然少 大學生剛畢業平均年收500萬 這個遊戲我記 01/26 14:11
→ ttisatalent: 得做3年吧1500萬*40個員工就6E了更何況不是每個人都 01/26 14:11
→ ttisatalent: 領這個數 日本開發遊戲佔比最大的開銷就是人事費用了 01/26 14:11
噓 WTS2accuracy: 吃米不知米價 10億日圓叫誇大? 01/26 14:11
→ doremon1293: 同公司至少還有2款遊戲在更新 1款在開發耶 01/26 14:11
→ yoyun10121: 就算遊戲開發燒錢, 十億日圓還是不算少.. 01/26 14:12
→ yoyun10121: 你說一個月百萬四年也才5000萬, 離十億日圓還差一位數 01/26 14:12
推 Hazelburn: 日幣現在很不值錢....那邊物價也是各種漲 01/26 14:13
推 ryoma1: 身為縫合怪公司員工，玩王國之淚自然也是帕魯們的工作之一 01/26 14:13
→ Hazelburn: 連小酒館和老闆扯淡都會聽到在抱怨那種 01/26 14:13
推 ken841520: 我說的是十幾人團隊，而且是在台灣 01/26 14:13
推 storyo11413: 記得還有做不完外包 伺服器也要錢啊 辦公室啥都要錢 01/26 14:13
推 kaj1983: 辦公室的錢又不能算在專案項目費用裡，那本來就是固定支 01/26 14:15
→ kaj1983: 出了吧 01/26 14:15
→ kaj1983: 這公司又不只有帕魯這個專案在執行 01/26 14:15
→ yoyun10121: 日幣不值錢其實代表日本工資實質是更低的.. 01/26 14:16
→ satllion: 帕魯是3A嗎？ 01/26 14:16
推 ken841520: 40個人算他低薪仔月薪只有30萬，一年人事費也要1.5億 01/26 14:17
→ ken841520: 日圓 01/26 14:17
→ kaj1983: 就算再低也是比台灣勞工成本高 01/26 14:17
→ yoyun10121: 所以四年六億, 那十億成本也算差不多而已 01/26 14:18
→ kaj1983: 算30萬羊也有63k台幣了 01/26 14:18
→ yoyun10121: 而且實際上全職四十人已經算很大團隊了, 通常根本不會 01/26 14:18
推 louis0724: 日本再低薪他們的薪資中位數也是台灣的幾乎兩倍... 01/26 14:18
→ yoyun10121: 到那麼多人, 大多是分包出去的 01/26 14:18
→ yoyun10121: 當年ARK開發是連分包兼任的人數全算進來才有到40人 01/26 14:19
推 ken841520: 我這已經是當作全體低薪仔而且只算社內人事，實際上一 01/26 14:20
→ ken841520: 定更高 01/26 14:20
→ ken841520: 然後外包3D建模通常都超貴 01/26 14:21
→ ken841520: 另外你看他地圖那大小 以為是AI可以通通替你產好嗎 01/26 14:23
推 rabbit61677: 你想想過40個員工含保險一年人事支出就2億日圓以上 01/26 14:24
→ ken841520: 就算貼圖精細度跟面數沒有很高，那也通通是錢啊 01/26 14:24
→ rabbit61677: 還有開發工具跟授權金，然後辦公室租金日常開銷 01/26 14:25
推 taric888: 冷氣不用錢？ 01/26 14:25
推 jaspergod: 懂得壓榨 帕魯就會幫你 01/26 14:26
推 Bewho: 你拿個人支出去想像10億羊當然很多，以公司規模來看40人三 01/26 14:27
→ Bewho: 年要燒10億羊還真的不是什麼奇怪的事 01/26 14:27
推 discoveryray: 借十億什麼時候變開發成本十億了 01/26 14:30
→ yoyun10121: 你忘了日本工程師和動畫師都血汗行業嗎.. 拿平均起薪 01/26 14:32
→ yoyun10121: 算就已經太高了，看訪談也知道他們團隊一堆新人，像捧 01/26 14:32
→ yoyun10121: 很大的那個建模的號稱投一百封履歷的沒上，哪可能領多 01/26 14:32
→ yoyun10121: 高... 01/26 14:32
推 ken841520: 30萬已經跟新卒沒差多少了捏 01/26 14:36
推 s1129sss: 不是按照你說的ark去看 這成本就很正常啊 01/26 14:39
推 ken841520: 我就參與過燒錢燒到後面沒錢了做不下去的遊戲專案，我 01/26 14:40
→ ken841520: 是依照我的經驗在說明，y版友你有什麼經驗可以提出來 01/26 14:40
→ ken841520: 分享看看 01/26 14:40
→ s1129sss: ark 我看訪問是說200萬鎂 就算按照你說的150萬鎂 但你忘 01/26 14:40
→ s1129sss: 了ark開發只有9個月 而這款大概3年 算一下不就差不多 01/26 14:40
推 gp3lucky: 這間老闆也說過，他發現自己的特長就是縫合遊戲玩法 01/26 14:42
推 shoederl: 看之前社長訪談，本來可以控制預算或是找CP值更高的開發 01/26 14:44
→ shoederl: 手段，但是他就不打算停下來繼續做下去才一路飆到10億 01/26 14:44
→ gp3lucky: 從4人做好超載地牢，始世樂土（7人）到現在帕魯40多人 01/26 14:45
→ CarRoTxZenga: 遊戲公司薪卒10多年前是20萬 專門校16~18萬而已，近 01/26 14:46
→ CarRoTxZenga: 年有沒有漲不清楚。這還是東京開的價碼喔 01/26 14:46
推 chigo520: 2億台幣對遊戲開發來說有很多麼？ 01/26 14:48
推 X2LC8: 很多人看AI兩個字 就以為什麼事都不用做 可以幫你做出很多 01/26 14:49
→ X2LC8: 東西 現在的AI沒有你想像那麼厲害好嗎 01/26 14:49
→ CarRoTxZenga: 台灣多數是要拿兩億開發不如去買代理騙錢更快( 01/26 14:51
→ gp3lucky: 40多個員工光是發薪水3年就至少需要6億日幣了 01/26 14:51
推 FadedLullaby: 超久沒推文但那個yo開頭的到底在跳針什麼 01/26 14:51
→ FadedLullaby: 擅自幫他們整個公司的人決定都是低薪仔我是真的看了 01/26 14:52
→ FadedLullaby: 有夠躁，到底是社會化不足還是純粹弱智 01/26 14:52
推 mapleleaf052: 當然誇大，他們之前就做生存遊戲 01/26 14:53
推 kaj1983: 樓上你還是不要推文好了，你的推文感覺會進桶 01/26 14:54
推 wolver: 10億日幣換成美金 你就知道其實很少了 01/26 14:58
→ ghostxx: 薪資水電房租累積起來很驚人的，而且發行遊戲才有收入... 01/26 15:06
噓 symeng: 是至少10億日幣吧 01/26 15:08
推 fishead1116: 10E日幣超少的吧 01/26 15:21
噓 Medical7414: 這遊戲就全部抄襲來的是要花多少錢？隨便一個相關產 01/26 15:29
→ Medical7414: 業的都做得出來 01/26 15:29
推 GTOyoko5566: 做出來是一回事，願不願意丟錢下去做又是一回事 01/26 15:38
→ rewisyoung: 2億台幣講的很多一樣 吃米不知道米價 01/26 15:39
推 godrong95: 40個員工不是後來才擴編的嗎 前兩年應該人力都很少吧 01/26 15:49
推 kashi29: 說容易做的 想必你肯定很勇 請問在哪高就讓大家見識一下 01/26 15:52
推 lsslz: 錢都花在律師團吧 完美規避被告 01/26 16:45
推 louis0724: 隨便一個遊戲產業都做得出來 所以請問哪個遊戲隨便成 01/26 16:50
→ louis0724: 功了XD 01/26 16:50
推 hengsao: 推文真的白痴一堆 做得出這種程度的AI的話那出來賣這AI發 01/26 17:14
→ hengsao: 大財就好了 誰跟你賣這破遊戲賺那少少的幾百幾千萬美元？ 01/26 17:14
推 shawncarter: 一千萬美金便宜的要死 01/26 17:16
推 bright910570: 太少= = 01/26 17:21
推 nemuri61: 推文超雲 大學畢業新人月薪也就20萬初 30已經是有經驗 01/26 17:27
→ nemuri61: 的 400多萬是日本平均薪資 AI目前能運用部分頂多也就2D 01/26 17:27
→ nemuri61: 以這款來說即使有用也差不了多少 01/26 17:27
推 tomhlover: AI沒神到讓你什麼都不用做就能生出遊戲啊… 01/26 19:25
→ e2699096: ai輔助讓1個人能做好幾個人的工作是有甚麼好奇怪的？ 01/26 20:04
