推 leon131417: 都很強 12/28 18:33
推 qk3380888: 阿光每天跟佐為下耶 實力進步很快可以預見吧 12/28 18:34
推 lolic: 佐為搞不好只挑天賦高的附身 12/28 18:34
→ Xavy: 我覺得阿光他的問題是一直秀他好像有潛力，可是戰績難看 12/28 18:34
→ Xavy: 沒說服力 12/28 18:35
推 kelosh22: 我覺得是 同梯院生到後面完全看不到車尾燈 12/28 18:35
推 jeff666: 阿光是因為常常越級打怪 不然真的比亮還天才 12/28 18:35
推 jason90814: 問就是肛珠作弊 12/28 18:36
推 kirimaru73: 阿光那個進步曲線是鬼扯沒錯 12/28 18:36
推 hutao: 精益求精越往上越難，而且塔矢記得早就能上了一直不去考而 12/28 18:36
→ hutao: 已 12/28 18:36
推 qazw222: 會通靈就屌打了 12/28 18:37
推 laughing: 2年多追上 還不高阿 12/28 18:37
推 vmpz7bj68: 哪有甚麼戰績能看...都越級打怪好嘛；要說的話靠爺找 12/28 18:37
→ k960608: 當然強阿 塔史亮都要培育這麼久了 12/28 18:38
→ vmpz7bj68: 老師的越智，還不是被進藤打哭 12/28 18:38
推 CornyDragon: 一般當上職業棋士的人小學就開始學棋了 12/28 18:39
→ CornyDragon: 進藤等於是跑步讓你半圈 最後還跟你平手 就扯 12/28 18:39
推 wataru777: 有學圍棋就知道阿光天份超級誇張 12/28 18:39
→ trialmoon: 阿光的天賦屌打全部= = 再給幾天就是碾壓了 真不覺得塔 12/28 18:39
→ trialmoon: 矢亮還能緊跟 12/28 18:39
→ trialmoon: *年 12/28 18:39
推 m9o2o: 當然 12/28 18:40
推 kirimaru73: 阿光只要進了職業門檻，在現實就已經是稀有的天才了 12/28 18:40
推 RbJ: 記得有提過，阿光的天賦是全角色最高的 12/28 18:40
→ yuizero: 阿光戰績不行是因為越級。但是越級可以打平和追上還不扯 12/28 18:41
→ yuizero: 嗎 12/28 18:41
→ kirimaru73: 他還進步到讓佐為心滿意足離開，這肯定是外掛 12/28 18:41
→ zainc: 天花板很高阿~跟阿光同梯的院生都下到瓶頸上不去打算放棄， 12/28 18:41
→ Xavy: 啊就 不好看啊 每次都四海遊龍吃鍋貼 12/28 18:42
→ zainc: 阿光還看不到盡頭~ 12/28 18:42
→ Xavy: 然後說他能追成那樣好棒棒 12/28 18:42
→ ghostxx: 從零開始2、3年就追上塔矢亮了還不夠誇張嗎 12/28 18:42
→ yuizero: 當院生還不到兩年就幹掉以前進來的 12/28 18:42
推 limbra: 阿光是半路出家還能打進頂級職業的天才 怎麼可能天賦不高 12/28 18:42
→ limbra: 一堆職業跟準職業被阿光打到心態炸裂 12/28 18:42
推 a2156700: 龍傲天 12/28 18:43
推 Aeryzephyr: 阿法狗教我2年都不知有沒他1成的表現 12/28 18:43
推 jack0204: 跟他在一起的那幾個人，哪個不是被打到心態炸裂 12/28 18:43
推 kirimaru73: 職業圍棋棋士基本入場門票就是拿所有的童年來換 12/28 18:44
→ kirimaru73: 然後阿光的童年是吃飯睡覺小明好可愛 12/28 18:44
→ jack0204: 而且每個都是賭身家下去下圍棋的 12/28 18:44
→ ghostxx: 而且不覺得佐為教棋特別強，是阿光吸收跟理解能力太可怕 12/28 18:44
→ CCNK: 他的對手基本上都是高他自身的實力很多 一直越級打怪 12/28 18:44
推 hermionex: 阿光戰績難看是因為都打頂端 12/28 18:44
推 RbJ: 阿光考上職業棋士之後就擺爛，直到伊角回來才重新下棋，直接 12/28 18:45
→ RbJ: 橫掃低段位，沒有沒戰績啊 12/28 18:45
→ hermionex: 跟他等級不要差太遠的都被虐爆 12/28 18:45
推 benson50913: 阿光的天賦根本扯淡 一開始玩票性質玩一玩遍職業 12/28 18:45
→ hermionex: 好奇現實真的有人能學兩年多就這種棋力嗎 12/28 18:45
→ za918273654: 夏亞戰蹟也不好看 他弱嗎？ 12/28 18:46
推 kirimaru73: 不 可 能 職業棋士的邊勉強可以說是業餘六段 12/28 18:47
→ kirimaru73: 零基礎學兩年絕對不可能業餘六段 12/28 18:47
→ Xavy: 漫畫後半難看就是因為阿光很少贏 12/28 18:47
推 r901700216: 就是高才被附身不是嗎 12/28 18:48
推 kaj1983: 高到可以讓佐為成佛的境界，連塔矢行洋都辦不到 12/28 18:49
推 johnli: 職業成績還是天差地遠 12/28 18:49
推 CCNK: 就沒有佐為外掛恢復他自身的棋力 12/28 18:49
→ kaj1983: 塔矢亮要怎麼和他比，閃邊去吧 12/28 18:49
推 RbJ: 講到院生那段也是神扯，說考就考，直接一對三，然後一下子就 12/28 18:50
→ RbJ: 從二組升一組 12/28 18:50
推 wowbenny: 阿光的天賦超級高，比天賦的話塔矢亮根本不用跟阿光比 12/28 18:50
→ wowbenny: 的。 12/28 18:50
→ wowbenny: 光是能夠看穿佐為與塔矢行洋對決中雙方都漏看的關鍵的 12/28 18:50
→ wowbenny: 一子，阿光才學圍棋短短時間就展現超越塔矢行洋甚至是 12/28 18:50
→ wowbenny: 佐為的觀察力。 12/28 18:50
→ wowbenny: 這天賦真的可以說是天選之人了。 12/28 18:50
推 MrSatan: 倉田天賦也很高 12/28 18:50
→ CCNK: 根本天才 12/28 18:50
→ hermionex: 如果現實不可能可以學兩年多就職業 那阿光就是開掛 12/28 18:51
推 johnli: 成績沒出來天賦都是喊爽的 12/28 18:51
→ CCNK: 塔矢亮是圍棋從小看到大 阿光只有佐為那段時間 12/28 18:51
推 kirimaru73: 現實合理的發展就是阿光成年後成為日本業餘第一人網紅 12/28 18:51
→ RbJ: 阿光對圍棋界是完全零認知起跑，然後別人花幾十年的成就都沒 12/28 18:52
→ RbJ: 有他一年高 12/28 18:52
→ kirimaru73: 並跟職業棋界的人關係融洽，原作那樣就是在寫修仙小說 12/28 18:52
→ kirimaru73: 學兩年多就職業只剩下一種可能就是該國職業爛到流湯 12/28 18:52
→ kirimaru73: 但是日本職業再怎麼爛也沒有爛成那個樣子 12/28 18:53
推 facecheck: 一直極限操作的人上限才會一直提升啊 12/28 18:53
→ Aeryzephyr: 光看得懂高段者意圖就已經很強了.打輸也只是經驗不足 12/28 18:55
→ bnn: 現實很多天才從來沒跑去下圍棋而已 12/28 18:55
推 q0000hcc: 一般5歲開始學棋 近藤光半路出家還進職業很屌 12/28 18:55
推 logitech2004: 應該是光的上限小輸塔矢亮，只是有佐為進步神速，塔 12/28 18:56
→ logitech2004: 應該還是強點 12/28 18:56
→ xxxzxcvb: 塔矢也常跟爸爸下棋阿 12/28 18:56
推 D122: 劇中天賦最扯其實是倉田 他已經在準備拿頭銜了 12/28 18:57
→ D122: 純天賦可能輸阿光 但倉田精神比較穩定 不像阿光各種沒思考腦 12/28 18:57
推 bye2007: 因為這是漫畫 12/28 18:57
→ D122: 衝 12/28 18:57
→ kaj1983: 可是光有神之一手捏 12/28 18:57
→ kaj1983: 其他人有嗎？ 12/28 18:57
推 arrenwu: 從劇情來看，阿光追趕前端的速度非常快。但是不是天賦比 12/28 18:59
→ arrenwu: 小亮老師高，在劇情中沒辦法判斷 12/28 18:59
→ xxxzxcvb: 阿光還沒到上限吧 應該只算剛開始 12/28 19:00
推 kirimaru73: 問題就出在追趕速度這邊，塔矢亮的成就就是在現實框架 12/28 19:00
→ kirimaru73: 之內，可能還不會贏現實中頂級的選手 12/28 19:01
→ kirimaru73: 阿光就四個字 這是漫畫 12/28 19:01
推 yuanmi1283: 強到可以讓佐為附身 再強到可以讓佐為升天 12/28 19:01
→ jpnldvh: 亮還沒碰到勁敵才進步沒光快啊 劇情不也強調好幾次 12/28 19:02
→ bearKQG: 沒 塔矢天賦還是高一點 12/28 19:02
推 aaaqqq: 佐為直接被超度 還不強嗎 12/28 19:03
推 shoshosho69: 其實我更想知道虎次郎本身實力如何 12/28 19:03
推 Y1999: 阿光天賦是最噁心的那種，只是不知道上限能到哪 12/28 19:05
推 poprabbid: 阿光跟開外掛一樣 一年就院生畢業 初段就打巡環賽 12/28 19:05
推 arrenwu: 阿瓜是開掛沒錯啊 12/28 19:06
推 metam: 兩個天花板都差不多 12/28 19:06
→ arrenwu: 戰績塔矢亮比較好看吧 12/28 19:07
推 zeyoshi: 塔矢是等級卡關吧 12/28 19:07
→ arrenwu: 若獅子戰那邊本來大將也是要給塔矢亮，是阿光靠私情去 12/28 19:08
→ arrenwu: 跟塔矢凹的 12/28 19:08
推 zweihander99: 沒辦法，等級越高經驗值要越多 12/28 19:10
推 SubaruDuck: 是北斗盃吧 12/28 19:11
→ SubaruDuck: 若獅子是院生把職業棋士 12/28 19:12
推 rayjames38: 以棋齡來說阿光就是曠古朔今的天才沒問題啊 而且有短 12/28 19:12
→ rayjames38: 成型天才特有的跳脫思考與不穩定性 高永夏描寫上是他 12/28 19:12
→ rayjames38: 們新生代棋手中最強的 然後阿光輸半目而已 但各種運動 12/28 19:12
→ rayjames38: 或競技都有這種天才出現 12/28 19:12
推 arrenwu: 是北斗杯沒錯 XD 12/28 19:12
→ wahaha2005: 看設定，倉田是學了2年圍棋就成為職業棋士，與阿光差 12/28 19:12
→ wahaha2005: 不多 12/28 19:12
推 Acoustics: 這個還是要看棋士的成就 12/28 19:13
推 gm3252: 是的 12/28 19:13
→ Acoustics: 1. 一開始被認為天賦不高的棋手有很多, eg 曾經被認為 12/28 19:14
→ Acoustics: 史上最強的本因坊丈和 12/28 19:14
→ Acoustics: ^在學期時被認為天賦不高 12/28 19:14
→ D122: p大 阿光沒打循環賽吧 12/28 19:15
→ Acoustics: 2. 現實其實有比進藤誇張很多的棋手, eg 本因坊道的 12/28 19:15
推 lakeisland: 上限就國內王井山，出國一樣被虐 12/28 19:15
推 lcw33242976: 是 別忘了塔史是從小每天跟爸爸練棋 12/28 19:16
→ lcw33242976: 原本剛進院生還被院生那群頂端的偷笑 12/28 19:16
→ lcw33242976: 結果後面他們根本不敢笑了 12/28 19:16
→ lcw33242976: 再更後面阿光已經能跟高段的老師互角略佔上風後失誤 12/28 19:16
→ lcw33242976: 才崩盤 12/28 19:16
→ lcw33242976: 其他參賽北斗杯選拔的同期只能在低段位內戰要不然就 12/28 19:16
→ lcw33242976: 是被阿光打假的 12/28 19:16
→ Acoustics: ↑但他很早過世(圍棋世代, 幾個時段的棋力整體上雖然 12/28 19:17
→ Acoustics: 有差, 不過ai吻合度可以看出天賦都差不多, 幾百年前的 12/28 19:17
→ Acoustics: 高手跟現代高手棋感差不多) 12/28 19:17
→ Acoustics: 論斷棋手還是要看他們最強的階段 12/28 19:17
→ lakeisland: 漫畫中日本棋壇根本和現實一樣 12/28 19:17
推 Ultramarine: 當然啊 佐為就是為了阿光出現的耶 12/28 19:18
推 takatura: 阿光目前缺乏經驗 和小亮不斷互相切磋之後應該還會更強 12/28 19:19
→ Acoustics: 本因坊道策的成就是圍棋唯一的(數學方法分析), 棋力也 12/28 19:19
→ Acoustics: 是最好的幾個人之一, 他徒弟道的年紀很小(10歲多印象) 12/28 19:19
→ Acoustics: 就可以跟他平手 12/28 19:19
→ Acoustics: 比進藤塔矢厲害很多很多 12/28 19:20
→ t810312: 阿光是求勝慾比較缺乏吧 12/28 19:20
→ Acoustics: 初手天元那個(天地明察的主角)棋手也不輸進藤, 就是神 12/28 19:20
→ Acoustics: 童 12/28 19:20
→ Acoustics: ↑後來被本因坊道策打敗專心去做數學家, 做了日本自己 12/28 19:21
→ Acoustics: 的第一部曆法 12/28 19:21
推 D122: 樓上 個人感覺想法 12/28 19:22
→ D122: 阿光是精神 也就是對圍棋的態度不穩定 除了洪秀英那場外 他 12/28 19:22
→ D122: 極度想獲勝就常常因為腦衝反而弄巧成拙 就連北歐盃對中國 也 12/28 19:22
→ D122: 是因為急於求勝 反而失去冷靜 12/28 19:22
→ Acoustics: ↑就是安井算知, 圍棋史上很有名的人, 跟本因坊道策是 12/28 19:22
→ Acoustics: 好朋友 12/28 19:22
→ D122: 阿光求勝慾其實都很夠 因為那是追上塔矢的最快方法 12/28 19:23
→ Acoustics: 我很喜歡安井算知, 他的故事很有趣, 現實棋手裡面他的 12/28 19:24
→ Acoustics: 故事很有趣, 天份也很好, 不過圍棋成就不在他自己的考 12/28 19:24
→ Acoustics: 慮範圍 12/28 19:24
→ Acoustics: 類似進藤的棋手很多 12/28 19:25
→ Acoustics: 現實本因坊家很多遇到鬼以後進步很多的記載== 12/28 19:27
→ Acoustics: 其他三個圍棋世家都沒有 12/28 19:27
→ Acoustics: 應該跟他們廟有關係 12/28 19:27
→ Acoustics: 佐為就是本因坊秀策, 光也算 12/28 19:28
推 OldYuanshen: 佐為……你仍在世間徘徊嗎…… 12/28 19:28
→ Syd: 本因坊家很多遇到鬼? 12/28 19:29
推 cccman: 簡單來說就是下棋靠賽 12/28 19:30
推 Acoustics: 有, 本因坊丈和(跟秀策並稱棋聖)就有 12/28 19:31
→ Acoustics: 秀策(佐為)的棋力其實要算出最好的高手裡面, 他滿普通 12/28 19:32
→ Acoustics: 本因坊道策(十三段)絕對比他強 12/28 19:33
→ Acoustics: 本因坊道策太強了 12/28 19:33
→ Acoustics: 秀策的硬對手很多, eg 美男子太田雄藏(天保四傑) 12/28 19:34
→ Acoustics: 道策的棋在各個世代都有很特殊的意義 12/28 19:34
→ Acoustics: 最強中的最強 12/28 19:35
推 roger2623900: 求勝欲是塔矢和越智比較恐怖 12/28 19:36
推 boooooood: 昌田比較扯 從賭馬到圍棋 也沒有高人指點 12/28 19:37
推 boooooood: *倉田 12/28 19:39
→ RbJ: 越看到後面，越智這角色真的寫得很不錯，前期那種求勝之心才 12/28 19:39
→ RbJ: 正常，塔矢把人家當棋子使真的太羞辱人。 12/28 19:39
推 isaka: 沒有吧，初學者進步當然快，實力越強要追近一點差距都很難 12/28 19:41
→ poz93: 我覺得最扯的是本因坊秀策被後人學習 再被現代人研究出對 12/28 19:42
→ poz93: 應的方法變落伍後 又被AI使用 讓現代人發現 原來秀策的棋 12/28 19:42
→ poz93: 步不是落伍 而是現代人沒有秀策的能力走出棋步 12/28 19:42
推 zaq1qwer: 以漫畫來說 虎次郎天賦可能比光差 12/28 19:42
推 Acoustics: 本因坊秀策是很好的人 對爸媽很好 12/28 19:44
推 alteriakon: 嗚哇突然想重看了 12/28 19:44
→ Acoustics: 他的文學素養非常不錯 12/28 19:44
→ Acoustics: 他特別單純 就是只下棋 12/28 19:45
推 zero549893: 左為的出現就代表他是天選之人啊 12/28 19:46
推 ashkaze: 塔史也是從小每天跟他老爸下棋但進步幅度沒阿光那麼鬼啊 12/28 19:46
→ ashkaze: ，阿光天賦確實比較高 12/28 19:46
→ Acoustics: 他其實很近代 本因坊門的龍虎(他跟他師弟) 是圍棋跨越 12/28 19:47
→ Acoustics: 到現代很重要的階段~ 日本棋院成立 向世界推廣圍棋 12/28 19:47
→ knighthgink: 塔矢亮她沒看出那一步棋 輸阿光了 12/28 19:47
推 TaiwanXDman: 我小時候(那時段位還不水)學圍棋 兩年從0到業餘4段 12/28 19:48
→ TaiwanXDman: 同一個圍棋班的 有一對小一雙胞胎 都是學兩年多 12/28 19:48
→ TaiwanXDman: 業餘6段 12/28 19:48
→ Acoustics: 秀策本人有遇過棋才比他高的人, eg 水谷縫治(也早逝) 12/28 19:48
→ TaiwanXDman: 不過算是弱6段 被圍棋班一樣6段的老師要讓2子 12/28 19:49
→ Acoustics: 他老師本因坊秀和也是類似的天才 12/28 19:49
→ Acoustics: 漫畫拿本因坊秀策當其中主角 還不錯 很有紀念意義 12/28 19:51
→ Acoustics: 本因坊秀策的1,3,5是當時同代棋手熱烈討論的話題, 那 12/28 19:52
→ Acoustics: 段歷史非常有趣 12/28 19:52
推 shinobunodok: 以那個進步幅度和速度來說 恐怕還真沒人比阿光強 12/28 19:52
→ Acoustics: 都有棋譜跟記載可以看, 對圍棋史有興趣可以看看 12/28 19:53
推 sasewill: 天賦還是要看上限吧，阿光頂多說進步超快，但也沒能打 12/28 19:53
→ sasewill: 進循環賽，跟亮誰最後能走遠劇情看不出來，但亮在北斗 12/28 19:53
→ sasewill: 盃是能痛電除了高之外中韓所有人的等級 12/28 19:53
→ Acoustics: 批評跟對策有些很有趣 不少棋手的對話被記錄 還有棋譜 12/28 19:54
→ Acoustics: 可以看 12/28 19:54
→ shinobunodok: 阿光剛進院生該年就直接考取棋士了 其他人大多都不 12/28 19:54
→ shinobunodok: 知道蹲多久各種+365*n 12/28 19:54
推 roger2623900: 蹲很久的是河谷伊角吧 越智阿福比阿光還年輕 12/28 19:56
推 aikotoba: 還不是輸給高永夏 12/28 19:56
推 TaiwanXDman: 其實現實中扯的人也不少 有些拿世界冠軍的 12/28 19:57
→ TaiwanXDman: 年紀都不到20歲的 12/28 19:57
推 clover1211: 塔矢亮都嚇到進藤光這麼快就追上來 12/28 19:58
→ TaiwanXDman: 相較於漫畫裡 北斗杯一群少年互打 12/28 19:58
→ TaiwanXDman: 現實中是直接全年齡 所有頂尖九段都有來 12/28 19:59
→ TaiwanXDman: 然後還是有人16歲才三段就給你拿世界大賽冠軍 12/28 19:59
→ scott032: 阿光也是小學開始當學徒看師傅下棋阿 12/28 20:01
推 tian000: 當然阿 如果塔矢天賦比較高 佐為就不是出現在阿光旁邊了 12/28 20:05
→ tian000: == 12/28 20:05
推 kobe30418: 阿光天賦無庸置疑吧 12/28 20:05
推 Eito7: 小六才開始學圍棋算晚了，黑嘉嘉六歲開始學圍棋，許皓鋐、 12/28 20:09
→ Eito7: 申真諝四歲開始學 12/28 20:09
推 tso1633128: 荒廢半年多還是一樣鬼 天賦真的高 悟性也好 12/28 20:09
推 amen123: 阿光從圍棋教室到當院生已經讓老師嚇歪了 何況進職業 12/28 20:10
推 starwillow: 就命中注定的天選之人啊，所以佐為才接受成佛 12/28 20:15
→ jtorngl: 光的天賦有演出啊，還是菜鳥時就能把兩個路人比賽到一半 12/28 20:17
→ jtorngl: 被打亂的棋重新排出來，連當事人都做不到。然後和倉田下 12/28 20:17
→ jtorngl: 一色棋還能堅持好一陣子 12/28 20:18
推 deathy: 阿光是能和名人並肩的才能的原石 12/28 20:19
推 ilovenatsuho: 這個很難說，不同時代接收的資訊有差異 12/28 20:21
推 kumabartho: 阿亮的老師有幾個比佐為強的 12/28 20:38
→ wahaha2005: 阿光是小六開始學圍棋，倉田是初中才學 這2位就最晚吧 12/28 20:42
→ kakain: 天賦更多是看天花板，進藤光是進步快，但能不能達到塔矢的 12/28 20:50
→ kakain: 高度......當然也是作者的意念之間，前提是要有後續，顯然 12/28 20:50
→ kakain: 是沒有 12/28 20:50
→ kakain: *一 12/28 20:51
推 coffee112: 居然有這麼誇張？？@@ 12/28 20:54
→ Informatik: 塔矢亮要跑很多棚做很多事 阿光只要專心演一部 怎麼比 12/28 20:57
推 feedback: 倉田天賦更鬼，同樣半路出家，他還沒有佐為指導 12/28 21:05
推 TaiwanXDman: 倉田我記得設定是很會算賭馬 被說這麼聰明 12/28 21:12
→ TaiwanXDman: 要不要去學圍棋 結果一學就變職業棋士 12/28 21:12
推 a2010561501: 韓國仔最強，北斗盃贏阿光 12/28 21:13
→ andy1816: 阿光跟倉田下一色棋那集倉田都快被嚇傻了 12/28 21:26
推 BusterPosey: 再說一次 阿光是全書天分最高的 12/28 21:30
推 iComeInPeace: 阿光進步速度跟鬼一樣 尤其是佐為消失之後 12/28 21:43
→ olderone: 這什麼廢話 12/28 21:49
推 frog0824: 阿光天賦絕對屌打塔矢亮 12/28 22:06
推 geminitea: 佐為徘徊千年的原因就是為了看到阿光的神之一手，這天 12/28 23:39
→ geminitea: 賦依設定就是全作最頂，佐為甚至還忌妒說為什麼能追求 12/28 23:39
→ geminitea: 神乎奇技的是阿光而不是我 12/28 23:39
→ ashkaze: 老天給佐為那麼多時間甚至還能透過秀策的身體多下點棋就 12/29 00:02
→ ashkaze: 該慶幸了，不然本該是冤死後就結束了連神之一手都沒得看 12/29 00:02
→ RLH: 4 很明顯啊 12/29 00:06
推 deednoon: 今日近藤不會贏 明日近藤就會贏了 12/29 00:36
推 dorodoro: 阿光的天賦，連佐為都認同，你說呢？ 12/29 01:41
推 tyui0459: 阿光天才,塔矢秀才 12/29 02:30
→ lovinlover: 如果說天賦是完全不受後天影響 想想少了亮的光 12/29 09:37
→ lovinlover: 和少了光得亮 誰成就會比較高就知道了 12/29 09:37
→ lovinlover: 不過純論天賦我會選倉田 畢竟成長曲線最重要的小學不 12/29 09:40
→ lovinlover: 知道在那邊鬼混 12/29 09:40
