推 emptie: 應該是不太能 12/25 12:56
→ linzero: 現在的建造難度較高吧 12/25 12:56
→ emptie: 但這點對別國的海軍也是一樣的， 12/25 12:56
推 homeboy528: 現在應該也沒人有辦法偷襲珍珠港了吧XD 12/25 12:57
推 zwxyzxxx: 人工費太高,外家中低端產業都外移的差不多了,已無法做到 12/25 12:57
→ poke001: 現在的零件應該都比以前複雜 可能還有安檢之類的流程要跑 12/25 12:57
推 fman: 當時的船艦比較單純，沒什麼電子設備要下水較快，現在船艦一 12/25 12:58
推 dnek: 現在連砲彈都生不出來還船 12/25 12:58
推 hank81177: 美國造船業現在萎縮很嚴重，反而大陸佔全球80% 12/25 12:58
→ fman: 堆電子設備的整合，雖然戰時可以縮短，但必要的安裝測試時間 12/25 12:58
→ fman: 還是省不了，不過現在也不是以前用數量取勝的年代了 12/25 12:58
→ a7788783: 這個時間點有什麼必要嗎？ 12/25 12:58
→ homeboy528: 不知道漢克的世界線有什麼項目是牆國佔全球70%以下的 12/25 12:59
→ bnn: 能下水餃就是做出一群上戰場只能下水餃的戰船 12/25 12:59
→ poke001: 現在堆量還是有用啦 只是效果有降低不少 12/25 12:59
推 chuckni: 主要問題是成本 12/25 12:59
→ a7788783: 想想自由輪系列，這年代有需要這樣玩嗎？ 12/25 12:59
→ bnn: 畢竟攻擊武器已經突破太多了 12/25 13:00
推 asdf1944: 就算有能力爆船還有維護的問題啊 12/25 13:00
推 p4585424: 對漢克來說大概只有肺炎吧 12/25 13:00
推 zxcasdzsd: 戰時給美國兩年 你一樣可以看到啊 現在沒必要而已 12/25 13:00
→ spfy: 最近粉紅會吹這個 中國造船技術及產量都頂的 分分鐘blahblah 12/25 13:01
→ bnn: 被人家一顆飛彈或無人機炸彈之類的換掉太不划算了 12/25 13:01
→ asdf1944: 現在的船大概吃一發飛彈就喪失戰鬥能力了 12/25 13:01
推 caryamdtom: 現在人工跟美國還留著的技術有困難了吧，不過真被偷 12/25 13:01
→ caryamdtom: 襲到激起愛國心的話，美國應該還是有辦法把對方弄爛 12/25 13:01
→ spfy: 幹笑死 沒看到漢克 12/25 13:01
推 oaoa0123: 去工業化要馬上回復還是不容易 12/25 13:02
→ owo0204: 轉成戰時體制 哪有什麼問題== 12/25 13:02
→ linzero: 巨艦巨砲會被淘汰也是有原因的 12/25 13:02
推 lslayer: 美軍現有戰鬥群就夠多了 不需要在特別生產吧 能打光應該 12/25 13:02
→ caryamdtom: 沒必要侷限於造船上或其他單一項目上 12/25 13:02
→ oaoa0123: 不過美軍就算未來二十年都不蓋一艘新船也不會怎樣 12/25 13:02
→ bnn: 就好比說你現在能量產CRT嗎 你找的回工人嗎 辦不到 但誰要幹 12/25 13:02
推 wei115: 美軍現在同時進行七艘航母的建設和大修，鑒於大修和重造 12/25 13:02
→ wei115: 差不多，也不差八，只是只剩軍用產業鏈 12/25 13:02
→ lslayer: 也是芥末日了吧 12/25 13:02
→ poke001: 美國記得很久沒進入戰時狀態 但基本也沒啥人能惹得起非戰 12/25 13:02
→ poke001: 時狀態的美國 12/25 13:02
推 mekiael: 要看是不是戰爭體制，如果是現在，那絕對不行 12/25 13:02
→ bnn: 早就有其他選擇了 為什麼要回去重建被淘汰的產線 12/25 13:03
→ hank81177: 真的少看一點三民自才能看清現實世界 12/25 13:03
推 RbJ: 現在肯定不行，未來不曉得 12/25 13:03
→ oaoa0123: 二戰美國的工業還很完全所以能馬上下餃子啊 12/25 13:03
→ v21638245: 可憐看中時，中又贏 12/25 13:03
推 fman: 美國很久沒進入戰時狀態XD 原來兩次伊拉克戰爭與阿富汗戰爭 12/25 13:03
→ fman: 都不算戰爭啊XD 美軍是現在少數持續有在作戰的軍隊，但都是 12/25 13:04
→ oaoa0123: 兩伊確實沒讓美國進入戰時體制 12/25 13:04
→ fman: 去打別人就是 12/25 13:04
→ oaoa0123: 連俄羅斯現在都不算完全進入戰時體制 12/25 13:04
噓 ck326: 你可以去打美國本土試試看會怎樣啊，嘻嘻 12/25 13:04
推 chuckni: 又不是造了就會自己飄，你爆那麼多船有沒有那麼多人員、 12/25 13:04
→ chuckni: 油料、後勤能力去負擔？美國那時在暴兵一部分兵員轉作水 12/25 13:04
→ chuckni: 手很簡單的 12/25 13:04
→ poke001: 那些確實沒進入戰時狀態阿 真的讓美國進入戰時狀態就要有 12/25 13:05
→ poke001: 打核戰的準備了 12/25 13:05
→ aulaulrul4: 那些對美國來說只能算日常演練吧 12/25 13:05
噓 hankiwi: 對啦ㄓ又贏厲害了（挖鼻 12/25 13:05
推 uxy82: 時代不同了 12/25 13:06
→ oaoa0123: 主要是現在大國都有核武也打不起來 12/25 13:06
推 homeboy528: 軍隊有參與戰爭跟國家進入戰時狀態不是一樣的狀況 12/25 13:06
推 mekiael: 有人是不是不知道伊拉克戰爭的戰史…… 12/25 13:06
推 staristic: 要下餃子不如直接種香菇來得乾脆，反正餃子下到最後大 12/25 13:06
→ poke001: 俄羅斯現在這個好像是三級 美國平常是四級的樣子 冷戰最 12/25 13:06
→ staristic: 概也是要種香菇，那何不一開始就種？ 12/25 13:07
→ poke001: 高聽說到二級 但也就二級沒再上去了 12/25 13:07
推 chuckni: 不是有戰爭就是進入戰時狀態，那些都是海外軍事行動美國 12/25 13:07
→ chuckni: 本土不需要進戰時體制 12/25 13:07
→ mekiael: 參戰打仗不等於舉國進入戰爭體制，完全兩回事 12/25 13:07
推 iwinlottery: 數量意義不大了 12/25 13:07
推 usoko: 現在跟元老院要錢的難度比較高 12/25 13:07
推 will1205: 真不愧是我們最中立的中時 12/25 13:07
推 KotoriCute: 不行 12/25 13:07
推 Y1999: 可以但沒必要 12/25 13:08
→ bnn: ...這樣定義的話二戰/越戰的時候美國有進入戰時狀態嗎 12/25 13:08
推 RbJ: 而且二戰時期的軍艦跟現代軍艦也是兩種不一樣的科技了，以前 12/25 13:08
→ RbJ: 能動能搭載可能就滿足需求，現在就不一樣 12/25 13:08
→ oaoa0123: 二戰當然有啊 越戰沒有 12/25 13:08
→ usoko: 元老院現在連看到中時這種新聞也不聞所動 你就知道多難了 12/25 13:08
→ asiakid: 現代戰爭不是這樣運作的 12/25 13:09
→ RbJ: 所以二戰時期那種下餃子，放到現在可能也只是浪費人力跟資源 12/25 13:09
→ mekiael: 二戰有，越戰無 12/25 13:09
→ usoko: 如果是現代進入戰時 美國造船效率也會提升啊 12/25 13:09
→ usoko: 不過你說中國造船效率有多高 看那個失業率我是不太信啦 12/25 13:10
推 ayaneru: 不能 現在美國連修船都有問題 12/25 13:10
→ poke001: 下一堆餃子之後還是要維護阿 又不是之後打完就放在那邊 12/25 13:10
推 ballby: 以為打仗是紅警喔？要船點一下就會跑出來 12/25 13:11
→ poke001: 讓他在那邊生鏽 12/25 13:11
→ ayaneru: 船塢根本不夠 12/25 13:11
推 Tsucomi69: 有心要搞還是可以的 12/25 13:11
推 RbJ: 講直接一點就是造那麼多用不到的船幹嘛。 12/25 13:12
推 mekiael: 中國是很能造船沒錯，這點倒是不用懷疑 12/25 13:12
推 d0922030: 射飛彈比較簡單 12/25 13:12
→ mekiael: 上面有提到一點就是船艦的養護也是非常大的開銷 12/25 13:13
→ supwillylin: 中國的造船速度是美國的232倍，船戰鬥力也是差232倍 12/25 13:13
→ supwillylin: 吧，誰差誰就不知道了 12/25 13:13
→ asiakid: 俄羅斯瘋狂徵兵 甚至把古董裝備拖出來用 結果就是下水餃 12/25 13:13
噓 AN94: 不能 end 12/25 13:13
→ TWKaner: 現在辦不到，但如果有需要應該還是能做得到 12/25 13:14
→ gaym19: 現在不行 造價通膨太多 12/25 13:14
→ mekiael: 而且海軍的軍費開銷是非常恐怖的，特別是像美中這樣的大 12/25 13:14
→ mekiael: 國，所以美國元老院才一直想精簡海軍的軍費支出 12/25 13:14
→ asiakid: 現在質比量還重要很多 12/25 13:15
→ poke001: 俄羅斯那個下水餃也不算沒用啦 還真的讓他拖住 12/25 13:15
推 andy0481: 不是不行 是不需要 非戰時生一堆鐵皮靶子幹嘛 12/25 13:16
→ poke001: 只是他們那個量太誇張 12/25 13:16
推 hongsiangfu: 我可以下水餃像造船 12/25 13:16
→ neerer: 不是能不能，而是有沒有必要 12/25 13:16
推 probsk: 又沒有戰損 幹嘛要下水餃 12/25 13:16
→ TWKaner: 不過時代不同了，那時候是需要這麼多船，現代戰爭需要嗎 12/25 13:17
推 mekiael: 俄羅斯海軍可沒拖住，是陸軍還能用消耗戰取得優勢或平局 12/25 13:17
推 ballby: 造船不重要，美國技術比較強，一發飛彈就打爆 12/25 13:17
推 Y1999: 俄羅斯那個叫祖傳堆屍流，下韭菜水餃 12/25 13:18
→ poobulu: 我知道了 中國是五百歲的大魔族對吧 12/25 13:19
→ Kone99: 下100顆韭菜水餃還不如下一顆核動力水餃 12/25 13:19
→ mekiael: 造船沒有不重要，美國兵推也有提到中國船艦數量即使質不 12/25 13:20
→ mekiael: 如美軍，還是能用數量取得部分優勢造成威脅，只是老美的 12/25 13:20
→ mekiael: 兵推一貫都是給自己加很多限制，目的是找出美軍的問題和 12/25 13:20
→ mekiael: 弱點 12/25 13:20
推 Napoleon313: 目前全球造船就韓國和中國能短時間造出大量的大船 12/25 13:21
推 Oisiossos: 產飛彈比較有可能 12/25 13:21
→ Napoleon313: 其中可能只有中國能短時間內像下水餃一樣的海出戰船 12/25 13:21
→ poke001: 雖然已經要2024 水餃流也沒到沒用的程度 只是cp值會越來 12/25 13:22
→ poke001: 越低 12/25 13:22
→ linzero: 已開發國家製造產業外移主要是人工問題，其次可能是環保 12/25 13:22
→ Y1999: 水餃流就是用經濟去壓人，如果對方經濟比你還強就爆炸了 12/25 13:23
→ Y1999: 怎麼聽起來有點像阿烏拉= = 12/25 13:23
推 AfterDark: 中國都有船比能用的人多的問題了 你船生出來沒有能操 12/25 13:25
→ AfterDark: 作的人也沒什麼用啊 12/25 13:25
推 gn159263: 中時新聞然後來源是中新社，來源真可悲 12/25 13:25
推 moccabranco: 現在不行 不過開打後不知道 12/25 13:26
推 ballby: 每次看到軍事討論，總感覺某些人以為台灣 12/25 13:26
→ ballby: 掛的是星條旗，不吹到宇宙好像不行？ 12/25 13:27
推 Anyotw: 阿陸+韓國=世界90% 12/25 13:28
→ trialmoon: 不用造啦 光封存的拿出來就夠噁了 12/25 13:28
推 mekiael: 老美應對中國的艦海戰術其實早就有應對方案，取得空優後 12/25 13:28
→ mekiael: 用對艦JDAM就能做到精準打擊，更像是針對登陸船團的大殺 12/25 13:28
→ mekiael: 器 12/25 13:28
推 chuckni: 中國那都把自家吹到宇宙了你在供三小 12/25 13:28
→ louis0724: 可以 但沒意義 現代海戰早就不是靠船了 12/25 13:29
推 RbJ: 現在不就是在講美國跟中國，美國現在就真的世界獨一檔的強啊 12/25 13:29
→ RbJ: ，怎麼又扯到台灣來 12/25 13:29
→ mekiael: 其實中國也有意識到自己海軍的問題，有在積極培育下一代 12/25 13:30
→ mekiael: 的海軍人才 12/25 13:30
推 ballby: 對岸吹關啥屁事，問題台灣吹星條國做什麼XD 12/25 13:30
推 CornyDragon: 航太工業美國產量還是世界第一 水餃不行改下空餃 12/25 13:30
推 Y1999: 老美現在都在跟你玩空優碾爛再來說其他，拼數量沒意義 12/25 13:30
→ RbJ: 論造船速度，美國現在確實沒辦法像以前一樣隨便造，但現代戰 12/25 13:30
→ RbJ: 爭不是比數量啊 12/25 13:30
→ poke001: 美國那個有吹? 不就基本事實而已 12/25 13:31
→ CCNK: 現在要裝一堆電戰&,作戰系統整合 12/25 13:31
→ poke001: 不就很多人說現在美國不行 也沒必要 這是吹在哪 12/25 13:31
→ mekiael: 老美的概念就是我取得空優，你再多船也是靶子 12/25 13:31
推 Yanrei: 上面中國那邏輯就是把數量混成戰力討錢而已 12/25 13:32
→ mekiael: 台灣海軍的戰指系統也是全面跟美軍還有北約接軌了 12/25 13:32
推 Napoleon313: 美國的概念：沒有空優的戰船=水上棺材 12/25 13:34
推 trialmoon: 美國就美國 為何要講星條以為這裡是對岸被和諧喔 12/25 13:35
推 ballby: 怎麼，講美國是星條旗哪裡礙著你？ 12/25 13:36
推 usoko: 別忘了世界最強空軍是美國空軍 世界第二強空軍是美國海軍 12/25 13:36
→ usoko: 美國的船艦還是很重要的 12/25 13:36
推 mekiael: 世界第一的空軍=美國空軍，世界第二的空軍=美國海軍 12/25 13:36
→ ballby: 整天和諧腦才令人懷疑 12/25 13:36
推 AfterDark: 而且前陣子佩羅西的事情才驗證了兩邊差距啊 12/25 13:37
推 leo125160909: 叫馬斯克造火箭比較快 12/25 13:37
→ usoko: 實際上共和黨初選辯論時就圍繞著海軍戰力不足的問題 12/25 13:37
推 TPAsavelove: 你打贏美國海軍 還要打贏空軍和陸軍和各地駐軍唷 12/25 13:37
→ AfterDark: 中國要定位被干擾到找不到東西 12/25 13:37
推 molukino: 多做一點武器飛彈比較實際 12/25 13:37
→ poke001: 沒有空優 確實很多東西都像行動棺材 12/25 13:38
推 RbJ: 現在整天在吹中國的反而是美國，俄羅斯打不起現代戰爭，但體 12/25 13:38
→ RbJ: 量夠大，打小國還是能起到優勢 12/25 13:38
→ mekiael: 元老院一直有提出美國海軍戰力不足受到中國威脅的補強方 12/25 13:39
→ mekiael: 案，但又不希望海軍毫無節制的預算開銷，算是兩難局面吧 12/25 13:39
推 chuckni: 確實沒礙著 12/25 13:39
→ Y1999: 美國狂吹中國，不然元老院不發錢，那個俄羅斯已經沒用了 12/25 13:39
→ chuckni: 應該說現在不礙了 12/25 13:39
→ RbJ: 總不會這樣就變成美國掛上五星旗吧....... 12/25 13:39
推 CCNK: 那是要跟元老院凹黃金啊x 12/25 13:40
→ mekiael: 以前是吹俄羅斯，現在是吹中國 懂得都懂 12/25 13:41
→ chuckni: 正常講就跑進來說吹，閒聊版你管最多 12/25 13:41
→ chuckni: 人家吹也沒礙著你 12/25 13:41
推 owo0204: 人家一隻手就打死你要進入什麼戰時體制 12/25 13:41
→ mekiael: 見不得別人吹美國你可以吹中國啊，沒人阻止你 12/25 13:42
→ chuckni: 看不下去你幹嘛加入討論？還說那麼多？ 12/25 13:42
→ chuckni: 不然你開一串吹你想吹的東西，請 12/25 13:43
推 Yanrei: 美軍&中國粉：中國一定贏 12/25 13:47
推 rewisyoung: 講美國最強等於吹 這種人潛意識大概就是反美仔吧 實 12/25 13:50
→ rewisyoung: 話聽了覺得刺耳 哈 12/25 13:50
→ q34355997: 當然不可能 連砲彈都生不出來了 12/25 14:04
→ qoo60606: 戰爭時期都有可能 12/25 14:04
推 chiz2: 覺得可怕的是80年前的下餃子恐怕也不是耗盡全國國力去下， 12/25 14:04
→ chiz2: 家底到底多少戰力無法想像 12/25 14:04
推 Jeff1989: 現在很難了 12/25 14:10
推 MAXcafe: 快艇倒是有可能 12/25 14:12
推 linnx: 俄羅斯打成那鳥樣已經不能拿來當要黃金的假想敵了，現在改 12/25 14:12
→ linnx: 吹支那 12/25 14:12
→ usoko: 講「吹」美國基本上就跟你「吹」孔明一樣 12/25 14:13
→ usoko: 人家是真的很扯淡 你在那邊狂吹說不定還低於人家本來的實力 12/25 14:14
推 yankeefat: 戰爭時的經濟體制不是這樣比較的 12/25 14:22
推 kevindd: 根本沒人吹 都講美國不能爆量造船了是對岸玻璃心碎喔XD 12/25 14:22
推 lpb: 美國真要做應該還是辦得到，但是沒必要啊，花大錢造一堆軍艦 12/25 14:23
→ lpb: 還不如拿來造飛彈更划算XD 12/25 14:23
推 polo3429: 應該是不行 因為美國早就不是工業國家了 12/25 14:23
推 minc: 美國把封存的拿出來打應該地球上有沒幾個國家打得贏 12/25 14:25
→ polo3429: 但美國現在可以叫一堆盟友國家幫他造 12/25 14:25
推 iamnotgm: "現在"不行 真的打起來的時候不知道 不過大概也不需要 12/25 14:27
推 sd2567: 智力吧 12/25 14:27
推 mekiael: 曾經有人賭美國產能跟不上消耗，然後孤注一擲，結果大家 12/25 14:29
→ mekiael: 都知道了 12/25 14:29
噓 YomiIsayama: 這年頭要下水餃幹嘛? 送給敵國吃嗎? 12/25 14:35
噓 YomiIsayama: 難道你會問如果現在發生赤壁之戰 孔明能一夜生出十萬 12/25 14:38
→ YomiIsayama: 之箭嗎? 12/25 14:38
推 siyaoran: 看美積電就知道不可能 左派太猖狂了 工業已經上不來 12/25 14:39
推 lpb: 左派什麼的只有和平時代有用，真的開啟「二戰等級」的大戰， 12/25 14:43
→ lpb: 左派再吭個聲反戰看看，你以為FBI&CIA會跟你客氣？XD 12/25 14:43
推 fudick: 轉成戰時經濟就可以，別小看美國 12/25 14:55
噓 YomiIsayama: 痾...樓上幾位知道反對援烏的是共和黨保守派嗎 12/25 14:58
推 justjihyun: 無視核武威脅開戰 大概外星人打過來 12/25 14:58
→ YomiIsayama: 反不反戰跟左右派有個毛關係? 12/25 14:58
→ YomiIsayama: 一切都是利益跟親誰仇誰的問題而已 12/25 14:59
推 YomiIsayama: 現代台灣人談左色變我還以為夢迴50年前 12/25 15:01
推 nlriey: 不能下水餃，你不知道美軍還有多少黑科技還沒端出來，F22 12/25 15:03
→ nlriey: 已經是20年前的東西了 12/25 15:03
→ nlriey: *但你不知道 12/25 15:04
推 linnx: 直接造高科技飛彈比造船划算，烏克蘭都示範給你看怎麼打掉 12/25 15:09
→ linnx: 俄羅斯黑海旗艦了 12/25 15:09
推 dd1115dd1115: 他封存的拿出來就贏了 12/25 15:16
→ npc776: 你先把他打到需要拚生產補兵 其他的再說 12/25 15:17
推 lpb: 根本不需要要船，直接造飛彈與無人機把你炸爛不香嗎？ 12/25 15:20
推 zeanmar: 以前的船艦跟現在的哪能比... 12/25 15:24
→ npc776: 說到這個 F22都已經是20年前的骨董了 無敵好寂寞的 12/25 15:29
推 bobby94507: 美國都做潛艦了 12/25 15:32
→ npc776: 然後那個什麼遼寧翹鼻子還是舊蘇聯的遺產 拿封存打剛好吧 12/25 15:32
→ ghostxx: 現在不是二戰時代還要開船到你家門才能轟炸你了... 12/25 15:33
→ joinptt: 能是一定能，只是要有實質上威脅與需求；你能衝刺10m/s 12/25 15:35
→ joinptt: 跟你需要一直衝刺不一樣。另外，隨著武器跟作戰經驗思維 12/25 15:35
→ joinptt: 不斷改變，海軍是否還需要下水餃，也是要開戰才知道，平 12/25 15:35
→ joinptt: 時一直維持下水餃是很耗經費與人力的。 12/25 15:35
推 stephone: 丟核彈就好了 12/25 15:45
推 k078787878: 如果要應該可以 12/25 15:50
推 SilentKu: 啊真的造得出那麼多船好了 現代練出合格水兵、海軍航空 12/25 15:54
→ SilentKu: 兵的速度也是問題？ 12/25 15:54
推 ifiamadj: 可以但沒必要 12/25 15:55
→ ehbnsqaa: 如果現在有人這樣搞，船艦有沒有辦法下水餃我不清楚，但 12/25 15:55
→ ehbnsqaa: 發動的國家肯定會被下水餃 12/25 15:55
推 jupto: 能不能一回事重點是根本沒必要啊 一艘航母幾架無人機就能 12/25 16:00
→ jupto: 把世界所有國家掃一遍 誰還需要產那麼多船 12/25 16:00
→ cacoi: 以前美國是世界工廠 現在中國是世界工廠 12/25 16:03
→ xxxzxcvb: 沒辦法 產業轉移要再重建沒那麼快 12/25 16:04
→ erik777: 現代船艦複雜度比二戰高非常多吧 12/25 16:06
推 maninswamp: 可以看一下蘇聯解體前的海軍軍費趨勢怎麼搞死自己的 12/25 16:07
噓 Justinchen: 什麼時代了 飛彈和無人機造快點比較有用 12/25 16:16
推 eas06u4: 現在都外包了 那等於是哪個國家要挑戰全世界 12/25 17:04
→ abadjoke: 現代戰爭也不用它下水餃了 戰力差距大成那樣 12/25 17:05
→ abadjoke: 全力都還逼不出來就結束了 12/25 17:05
推 vavamk: 中(ㄩㄢˊ)國(ㄌㄠˇ)一(ㄩㄢˋ)定(ㄍㄟˇ)贏(ㄑㄧㄢˊ)！ 12/25 17:21
推 sses40416: 不太可能，美國人現在根本不重勞動了要他們做苦力活的 12/25 17:28
→ sses40416: 成本太高了 12/25 17:28
推 a0930192264: 現在就無人機可以 12/25 18:06
→ RamenOwl: 如果真的有人敢炸下去 那他們是一定有辦法造出來 12/25 18:11
→ RamenOwl: 但要一次炸到逼他們全力生產根本不可能 美國的海軍比其 12/25 18:13
→ RamenOwl: 他國家加起來都還強 12/25 18:13
推 yukn732: 二戰以後美國就沒舉國動員過了 12/25 18:29
→ yukn732: 現在關島夏威夷如果被核彈夷平，你就知道什麼是現實的地 12/25 18:29
→ yukn732: 鳴 12/25 18:29
推 Cyjustin: 都什麼時代了，在美國下水餃前世界就會核平了 12/25 19:27
→ vking223: 戰期才需要 12/25 20:00
→ vking223: 老美也打波斯灣跟阿富汗，這些戰爭沒派多大用途，除非是 12/25 20:01
→ vking223: 海戰大國 12/25 20:01
→ vking223: *現在造導彈跟無人機最實用，西匹值高 12/25 20:02
→ vking223: 每分錢換到的戰果更大 12/25 20:02
推 HarunoYukino: 即使是二戰，美國還有整整一年只有一艘航母可用 12/25 20:29
→ HarunoYukino: 的窘境 12/25 20:29
→ HarunoYukino: 既有的幾乎不是全沈就是大破必須要回去整修 12/25 20:29
→ HarunoYukino: 1943年以後艾克塞斯級陸續服役才擺脫這窘境 12/25 20:30
推 glory5566: 轉換成戰時總動員可以啊 12/26 06:51
