推 andy0481: 30我覺得是好嘗試 但劇情寫差了 就算分段跑也應該要要有12/23 21:52
→ andy0481: 一定融合度的支線在跑才對 而不是各跑各地12/23 21:53
→ DarkKnight: 30劇情割裂感是歷代之最12/23 21:53
我也是30不錯派的，雖然沒超越以前經典幾作，但是個人感覺近年來只輸V吧。
(雖然我還沒玩T，所以能比較的只有V和X ==)
30劇情被說割的原因與其說是遊戲系統，
不如說是這次劇情本身找不到主軸，而這個原因又和參戰作品的選擇關係很大。
講白一點，以30年紀念作來講，這部機戰沒有危機感和悲壯感 ==
我第一款機戰是阿法，當年第一關新手教學就是勇往直前Exelion碰到宇宙怪獸。
我記得關卡內容是打一打前面幾隻雜魚，之後跑出半個地圖的敵方增援，搭配這個BGM：
https://www.youtube.com/watch?v=pXok856JbD0
推 defenser: 你倒數第二句就是機戰最大的問題，劇情掰不下去了 12/23 23:30
推 gungriffon: 能寫的能變化的都玩過了 包括魔王是自己人 自己是反派 12/23 23:31
→ defenser: 就像異世界轉生爛大街一樣，機戰要融合不同系列作的劇情 12/23 23:31
→ gungriffon: 勢力出生 之類的 12/23 23:31
推 dogbydog: 不如b社老老實實把GG UC紀元完整做一次 12/23 23:31
→ r02182828: 劇情算最不嚴重的問題了吧 反正你敢出玩家就敢買 12/23 23:31
→ defenser: 走法就那幾種，想走悲壯全滅也都被以前作品悲壯過了 12/23 23:32
→ gungriffon: 30遊戲中有難度的反派就波賽達軍跟勾爪男 可是勾爪男 12/23 23:32
→ Satoman: 機戰劇情不用太多變化吧，V也只是老實的老梗重用 12/23 23:32
→ gungriffon: 那邊撐不起那個氣場 只是一堆找死的樂子人而已 12/23 23:32
→ Satoman: 劇情評價最頂的UX其實劇情骨幹也是老梗，但是互動好加分 12/23 23:33
→ dreamersin: 以前每代我方都是毀天滅地的，說有危機感也只能笑 12/23 23:33
→ gungriffon: 然後我方一個比一個鬼神 現在Ace能力沒有個1.2倍火力 12/23 23:33
→ gungriffon: 都不敢說自己是王牌駕駛員了 12/23 23:33
推 eva00ave: 但30在跨界角色互動上（雖然是一組一組的）比之前表現得 12/23 23:34
→ eva00ave: 好多了或許是因為艾爾在還是怎樣 12/23 23:34
→ eva00ave: 雖然打通後主線根本沒有通關感 12/23 23:34
→ eva00ave: 但是整體而言我玩的很 開心 12/23 23:34
→ eva00ave: 比起x和t中間有某整段無聊的體驗能挑選就很不錯了 12/23 23:34
→ eva00ave: 特別是vtx有重複上場到膩的系列等等 12/23 23:34
→ gungriffon: F跟alpha那時期的機戰大家都掛在隆德貝爾下但其實也只 12/23 23:35
→ gungriffon: 大多是等到要演你那部作品的劇情才有劇情上的互動 12/23 23:35
推 qsx889: 暗之帝王：以前年代多和平 現在對面站的魔神ZERO 蓋特皇帝 12/23 23:35
→ qsx889: 到底什麼鬼 12/23 23:35
推 minoru04: 阿法三永遠記得那個開場動畫 衝進足以遮住全宇宙的怪獸 12/23 23:36
→ minoru04: 群 壓力超大 12/23 23:36
→ gungriffon: 像EVA 第三新東京市演了一下序章就加入隆德貝爾四處晃 12/23 23:36
→ Soulimana: 原創敵人超廢 然後DLC關卡超無聊 但其他的我覺得不錯 12/23 23:36
→ gungriffon: 等到要演下一階段劇本才又跑一下 中間頂多就拿真嗣玩 12/23 23:36
→ gungriffon: 梗而已 12/23 23:36
推 andy0481: V就融合的好 至少只有三個世界觀跟三大群敵人要扁 12/23 23:36
→ andy0481: 30就是敵人都各玩各的 結果一堆敵人都只是殘黨小國== 12/23 23:37
→ gungriffon: 30原創雜魚是真的很不用心 機體都長一個鳥樣 12/23 23:37
→ qsx889: 阿法三有被嘴外星人 怪獸都殺過來了你們人類還在互噴核彈 12/23 23:37
→ Satoman: 對，阿法三的開場動畫氣氛也很足夠，整個悲壯感很充足 12/23 23:37
→ gungriffon: alpha時期就是機戰聲勢最旺的時期了 12/23 23:38
→ gungriffon: 都還煞費苦心做OP動畫 現在哪有這東西qq 12/23 23:38
→ Soulimana: 而且連最終boss都醜....另外DLC找野澤奶奶我覺得很出戲 12/23 23:38
→ qsx889: 還有合體動畫 12/23 23:38
→ gungriffon: 最後一次有op動畫的機戰是哪一部? 12/23 23:39
推 andy0481: 對 30的外星人怪獸異世界人也都殺過來了 這邊還有一堆人 12/23 23:39
→ andy0481: 類在那邊鬧 整個劇情就是一個問號 全部問題交給聯邦XD 12/23 23:39
→ eva00ave: z3?還z2 12/23 23:39
→ gungriffon: 就跟公司開始砍福利一樣 衰敗的象徵 12/23 23:39
→ eva00ave: 30整體而言是大戰後的世界 12/23 23:41
→ eva00ave: 老實說聯邦總算有作用也很重要啊 12/23 23:41
→ eva00ave: 不然之前只是拿來炸掉的背景版而言 12/23 23:41
推 fullcolor: 爛梗無所謂阿 重點是鋪陳和演出阿 現在作品這麼多 真有 12/23 23:42
→ fullcolor: 哪幾個是完全新梗的 12/23 23:42
推 qsx889: 30我是感覺他可能是遊戲系統關係 整個劇情模組化素食感很 12/23 23:42
→ qsx889: 重 另外劇情方面為了”迎合時代”有些角色風格跟原作不太 12/23 23:42
→ qsx889: 相同了只有畫風留著而已 12/23 23:42
→ qsx889: *速食 12/23 23:43
推 qd6590: 現在只求W重製 其他都沒關係了QQ 12/23 23:43
→ qsx889: W我老實跟你說 不可能 12/23 23:44
→ DarkKnight: 最終BOSS比T好多了 任何BOSS都比T好 12/23 23:44
→ DarkKnight: 就連大樹恩殆也比T的老頭好 12/23 23:45
推 mashiroro: 機戰對我來說就看another end用的，雖然說悲劇總是較 12/23 23:49
→ mashiroro: 讓人印象深刻，但總還是希望有機會能看到善終QQ 12/23 23:49
→ blackone979: 我只求OG系列移植上steam 但似乎也是奢求 12/23 23:51
推 h1083701: Muv-Luv的敵人如果要比照原作強度的話，難度和遊玩時間 12/23 23:51
→ h1083701: 會爆增 12/23 23:51
推 gungriffon: 真的 來看原作糞結局能不能給機戰整出好的if線求善終 12/23 23:52
→ gungriffon: Muv-Luv的敵人.... 交給萬能的蓋特線吧 12/23 23:53
→ hk129900: 問題是30劇本割裂太嚴重加時間線太後期 劇情幾乎演完啦 12/23 23:53
→ hk129900: 也沒有舊的劇情給你救贖 12/23 23:55
→ Satoman: 對，30就有種精彩的都打完了的感覺，大學長們復出輕鬆虐 12/23 23:55
→ gungriffon: V鋼吧 萬丈救老母 胡索不用抱老母頭了 12/23 23:56
推 psp80715: 我是覺得如果能把真正的ZERO劇情加進去，再配上真蓋特 12/23 23:56
→ psp80715: 跟天元突破，劇情應該很有料 12/23 23:56
→ gungriffon: 魔神Zero 真蓋特 天元 不是X還是T的參戰陣容嗎? 12/23 23:57
→ psp80715: 只要把ZERO結尾的部分改一下就行 12/23 23:57
→ Satoman: BETA也只是光線級比較難搞，交給超合金Z、AT力場之類吧 12/23 23:57
→ gungriffon: VXT我只玩過V V的劇情是揉的不錯 12/23 23:58
→ hk129900: 30連敵人都是死者蘇生又拉起來打一次 又不是玩WOW 12/23 23:58
→ gungriffon: 光線級這貨再怎麼裝逼也射不穿開了鐵壁的魔神Z辣 12/23 23:58
→ X18999: 機戰主線能放那些東西不是本來就由那些作品版權談好才決定 12/23 23:59
→ psp80715: 真正的真魔神ZERO的劇情有出現在機戰過嗎@@ 12/23 23:59
推 qsx889: V不錯 X看在女主份上能啃 T窩不知道 12/23 23:59
→ Satoman: 機戰玩家在劇情上求的就是悲壯感和跨界互動 12/23 23:59
→ Satoman: 30互動很不錯，但是完全沒有悲壯感 12/23 23:59
→ X18999: 嗎?為什麼放dlc，說白了不就是當初談好的版權就那些，只能 12/23 23:59
→ gungriffon: 悲壯是還好 版權機戰要的是跨界玩梗 12/23 23:59
→ Satoman: DLC一定是早就談好了啦，不可能談好才開始作DLC 12/24 00:00
→ gungriffon: 像是面癱省話主角大集合之類的 12/24 00:00
→ X18999: 在談好的框架下寫主線，大學長帶學弟從V開始就這樣了 12/24 00:00
→ Satoman: 比較像是30在測下一作的風向，不然櫻花大戰和鐵血這種超 12/24 00:01
→ dieorrun: 這年頭也沒有像魯路修 00那種世界觀夠龐大的機人作品能 12/24 00:01
→ Satoman: 吸睛的東西怎麼可能只放DLC 12/24 00:01
→ dieorrun: 給編劇發揮了 12/24 00:01
→ X18999: 阿姆羅甲兒龍馬三個一年戰爭老兵帶學弟這種架構是VTX開始 12/24 00:01
→ gungriffon: 講著講著我又懷念神谷明的流龍馬了 12/24 00:02
推 qsx889: 希洛 綾波零 刹那 宗介 12/24 00:02
→ X18999: 跟魔裝機神一樣，只談好賽巴斯坦，精靈憑依沒有 12/24 00:02
→ gungriffon: 雖然是排毒版好市民 但是神谷明喊招式還是經典 12/24 00:02
推 ice76824: W要重製問題應該是龍之子那邊吧= = 12/24 00:02
→ X18999: 不要談重製了，版權都要重彈，這麼搞剛不如直接拿有的做一 12/24 00:03
推 sinfe: 阿法3倒數有一關要擋宇宙怪獸攻勢不能被入侵真的超有危機感 12/24 00:03
→ X18999: 套新的，並不是重製版權就不用談 12/24 00:03
→ gungriffon: 版權機戰的重製其實概念上就是劇情重搬UI優化而已 12/24 00:04
→ gungriffon: 擋敵人那種不是都站好關鍵格開始無雙而已嗎(愣 12/24 00:05
推 andy0481: 劇情還是看寫手功力啦 大和號這跟機戰沒啥關係的在13年 12/24 00:05
→ X18999: 並不是劇情重搬版權方就無條件給過，而且重製銷量也沒特別 12/24 00:05
→ gungriffon: 特別是阿法3有M7開演唱會發威 12/24 00:05
→ andy0481: 重制動畫 能在17年V當主軸融合進去寫那麼好還是靠功力 12/24 00:05
→ X18999: 好，AP搞過一次就不搞了 12/24 00:05
→ andy0481: 今天櫻戰解禁了 能不能靠櫻戰當主軸寫一波主線就看編劇 12/24 00:06
→ gungriffon: 也不是沒搞過重製或移植 結果就擺在那 12/24 00:06
→ gungriffon: 這IP真的做了很多玩家有想過跟沒想過的嘗試了 12/24 00:06
→ andy0481: 最經典的W也不是拿誰當世界觀 真的是寫手自己很屌的寫出 12/24 00:06
→ gungriffon: 結果都擺在那 被無情的現實打回舒適圈 12/24 00:07
→ andy0481: 一個融合很漂亮的世界觀 原創主角群跟敵人都有血有肉 12/24 00:07
→ andy0481: 喔對 而且X其實也是拿魔神英雄傳來當底子寫 寫那麼爛就 12/24 00:08
→ Satoman: 大和號其實算機人作品劇情架構的先驅之一，融合的好正常 12/24 00:08
→ andy0481: 也不是題材問題了 只能說好編劇難找才是劇情最大問題 12/24 00:08
→ Satoman: 這種強大敵人入侵，地球最後的王牌扛起希望就是機戰味 12/24 00:09
→ andy0481: 30其實也有絕望的銀河機攻隊就是 只是沒改編直接放進來 12/24 00:10
推 ztO: 我感覺機戰或許就這樣死了也不錯? 雖然很可惜 但現實上廠商放 12/24 00:14
→ ztO: 不下版權(利益)，第一步驟就半條命瀕死 這後續要怎樣正式開發 12/24 00:14
→ ztO: 遊戲啊，我認為機戰做的不錯了 證明了曾經有一種想法、思潮 12/24 00:15
→ ztO: 英雄集結之類是可行的，而對未來開發者能起到一點歷史意義上 12/24 00:15
→ ztO: 的正面啟發 0.0 12/24 00:15
→ Satoman: DD活得還OK吧，其實近期作品參戰都挺爽快的 12/24 00:16
→ Satoman: 在笨呆底下好處就是老大說了算，缺點也是老大說了算 12/24 00:16
→ Satoman: 像30的V就是被笨呆硬塞，不然我不覺得寺田會在30選V參戰 12/24 00:17
推 hankedwu: T除了結局其實還不錯 就是結局毀了一切 12/24 00:17
推 rasiel0919: X就敗在編劇不會改編魔神英雄傳啊，跟你說不能用偷吃 12/24 00:18
→ rasiel0919: 步要真的爬山，結果一群人陪小渡爬山，途中宇宙還是 12/24 00:18
→ rasiel0919: 其他地方出事，就又一群人飛走，解決後又飛回來爬山 12/24 00:18
→ rasiel0919: ，劇情有夠蠢 12/24 00:18
→ Satoman: 魔神英雄傳本來就難改就是了，也因為這樣變成一堆人跑進 12/24 00:19
→ Satoman: 魔神英雄傳的世界硬打 12/24 00:19
→ Soulimana: X地上線還算好了 宇宙線更悲慘 12/24 00:19
推 andy0481: 對XD 爬山飛走真的笑死 我原本以為會改寫成每一層山都很 12/24 00:19
→ andy0481: 大的世界觀 裡面有各個作品 解完一層才下一層這樣 12/24 00:20
推 TGD01: 阿法那段超有感 當年看到序關冒出一堆宇宙怪獸真的覺得死定 12/24 00:28
→ TGD01: 了 12/24 00:28
推 infi23: 同意 30真的是主線爛 然後一堆新參戰是劇場版 二次參戰又 12/24 00:29
→ infi23: 不敢放太多 12/24 00:29
推 psp80715: X原創主線撇除那個白癡大烏龜，我覺得還算不錯的 12/24 00:34
→ mongduo: 我也覺得X原創不錯說~ 12/24 00:37
推 dinosd2: X原創機除了沒後繼機外，是VXT三作裡評價最好的原創機體 12/24 00:38
→ dinosd2: 照比較正常的改法是要把其他世界觀融入創界山就很剛好了 12/24 00:39
→ dinosd2: 但這樣子有關於宇宙的劇情就很難寫，估計飛走已經算是折 12/24 00:39
→ dinosd2: 衷的寫法，不然當初創界山可沒有宇宙的劇情，那是星界山 12/24 00:40
推 andy0481: 那就前後半寫就好了 很多都前半把某些劇情先結束 12/24 00:42
→ colhome: 這幾次的反派都很少給人一種非得把這些牛鬼蛇神聚在一起 12/24 01:06
推 Snowman: 我現在版權下一作只求有星界山跟魔動王 然後og能出個收尾 12/24 01:06
→ Snowman: +dgg3 4跟蟑螂槍神弄出來 12/24 01:06
→ colhome: 才能打贏的壓迫感 12/24 01:06
→ Soulimana: X安瑪莉太香 而且鋼のwarriors很好聽 12/24 01:15
→ Soulimana: 主角沒後繼機是有點可惜 但演出很不錯 12/24 01:16
推 jackta: 近期作品還有BACK ARROW，感覺參戰的話也會很有意思 12/24 01:52
推 sarserror: 覺得X特別爛就是因為魔神英雄傳的故事跟人物都很無聊 12/24 02:18
→ sarserror: 哎 版權作從次世代還是都沒特別喜歡的 只喜歡OG 但銷量 12/24 02:21
→ sarserror: 可悲怎麼看都不像會有後續 一樣也是原創劇情戰旗但銷量 12/24 02:21
→ sarserror: 就是... 12/24 02:21
推 gekisen: 哪天把乳搖改回來再討論啦 乳搖沒了 戰鬥過長越來越隨便 12/24 02:46
→ gekisen: 哪怕寫了什麼驚天神劇我也沒興趣 更別提這種大雜燴怎麼寫 12/24 02:46
→ gekisen: 也不會是驚天神劇 各作品背景只要一個沒碰過那篇看起來就 12/24 02:46
→ gekisen: 會是瞎掰出來的這種硬傷怎麼改都改不掉的 甚至看過作品瞭 12/24 02:46
→ gekisen: 解人設再去看角色互動依然會有一堆突兀的地方 先把主要賣 12/24 02:46
→ gekisen: 點做好再討論啦 12/24 02:46
→ gekisen: 30一進戰鬥那個戰鬥張數和天雷打不動的鋼鐵奶看了就倒胃 12/24 02:49
→ gekisen: 還看劇情咧 還好意思畫一些針對胸部的構圖 幹你就最主要 12/24 02:49
→ gekisen: 的東西拔掉了你還針對 嘲諷玩家嗎 12/24 02:49
推 RASSIS: OG還有可能嗎QQ 12/24 04:32
推 carllace: OG只能進DD了 12/24 06:42
→ carllace: Z系列到Z3時就有說機戰不適合做長篇系列 12/24 06:44
推 carllace: OG動畫也搞的亂七八糟 12/24 06:50
推 dg7158: og系列那個銷量就沒救啦沒辦法 12/24 07:18
推 gundriver: 認同沒有危機感 12/24 07:47
推 carllace: 30就是歡樂的帶團旅遊啊 12/24 08:22
推 bob2096tw: 真的有續作的話看能不能湊86+muv 兩大堆數量敵人吧 12/24 09:08
推 topfree: 要大量敵人其實Gridman-u也是可以，Boss就所有怪獸概念 12/24 10:08
→ topfree: 集合體，本身能無限招怪的，而且也是多重宇宙級的，但如 12/24 10:08
→ topfree: 果真蓋特跟Zero天元這種出來還是不夠看就是了…30真的像 12/24 10:08
→ topfree: 原po講的，敵人連個真正夠份量當大頭的都沒有… 12/24 10:08
推 topfree: 蓋特皇帝才對 不是真蓋特 講錯 12/24 10:10
→ HatomiyAsuka: 應該說SLG類型的遊戲衰退得也很嚴重。連「戰略」遊 12/24 10:27
→ HatomiyAsuka: 戲都要加入自動刷關的時代，以後是不是乾脆AI代打( 12/24 10:27
→ HatomiyAsuka: 苦笑 不過說下去又要扯一堆還是算了，總之不論什麼 12/24 10:27
→ HatomiyAsuka: 遊戲，都要先能有收益才能存續下去(有教育意味的另 12/24 10:27
→ HatomiyAsuka: 當別論... 12/24 10:27
推 topwe0113: 等阿法2男主角到OG 應該等不到了QQ 12/24 10:55
→ topwe0113: 大雷鳳啊啊啊啊啊 12/24 10:55
→ Hellery: 啊靠手遊勉強吃穿的時代有啥好講的。OG被死忠玩家一直誇 12/24 11:32
→ Hellery: 戰鬥作畫精美，結果是那個銷量==你是寺田要怎麼說服金主 12/24 11:33
→ Hellery: 出錢繼續下去???能給他出到Moon Dwellers已經是奇蹟了== 12/24 11:35
推 dg7158: 不是啊，機戰最大賣點就是看各種劇情融合補完遺憾，OG系列 12/24 14:25
→ dg7158: 把這個部分拿掉就變得跟一般戰棋遊戲沒啥區別了 12/24 14:25
推 dalzane: 甲羅武德那群連空戰概念都沒有，怎麼好意思出來的，劇情 12/24 14:30
→ dalzane: 上給他們虐虐聯邦雜兵都已經算破格了 12/24 14:30
推 Hellery: 版權機戰那個劇情融合或改寫幾乎都毀多於譽，尤其名塚寫 12/26 11:20
→ Hellery: 的響少俠都已經被噴拿版權在抬自己的自瀆中二小說了A_A 12/26 11:20
→ Hellery: OG的問題就斷層，不是每個玩家都認識原創角色，開發新玩 12/26 11:21
→ Hellery: 家非常困難，最致命的還是銷量。結果最後還是低成本高回 12/26 11:22
→ Hellery: 收的DD手遊勉強活著... 12/26 11:22
