推 velbon: 應該只是要大家別固步自封而已啦 12/21 08:09
噓 RO5566: 我喜歡ACG音樂的原因就是風格多樣 12/21 08:09
→ GodVoice: ......可是這兩個我都不喜歡(不討厭)啊 12/21 08:10
推 cloki: 可是近年都被流行曲歌手取代得有點慘 12/21 08:11
推 h75311418: 沒覺得有很慘呀，別人怎看隨他去不重要 12/21 08:11
→ hank81177: 想到某個說動畫要電影感的天才監督 12/21 08:11
→ cloki: 連帶風格的變化也少了很多 12/21 08:12
推 Fezico: 自尊太高？？？是在工三小 12/21 08:12
→ Annulene: 那兩個人不是也唱動漫歌？ 動漫歌有什麼嚴格的定義？ 12/21 08:13
推 shinobunodok: 他是說音樂風格還是播出形式？？？ 12/21 08:13
→ awenracious: 很多音樂都嘛是因為動畫才紅出去的 12/21 08:15
→ Xavy: 說真的看不懂，可能需要樂理知識才能理解他在說甚麼 12/21 08:15
他的意思是一般動漫風格歌：聽的人少 聽眾有限
流行音樂風格（米津、YOASO）：聽的人多 能打入全世界
推 YoruHentai: 看不懂 12/21 08:15
→ Xavy: 他說音樂不能只對國內賣，要做出國外能接受的歌曲 12/21 08:16
→ Xavy: 兩者差在哪? 12/21 08:16
→ error405: 今天也在聽破曉晨鐘 12/21 08:16
※ 編輯: medama (112.78.75.55 臺灣), 12/21/2023 08:18:07
推 Fezico: 會紅到圈外去的要不本來就是Jpop，要不就是meme 12/21 08:18
推 nineflower: 這是倖存者法則吧 沒看到學那兩位的死的有多慘 12/21 08:18
→ fenix220: 好 繼續鎖區 12/21 08:18
→ Fezico: 怎去定義動漫歌這事比較有趣，現在各大OP都被唱片公司包去 12/21 08:18
→ Annulene: 聽的人多 原因跟歌曲大概沒太多關係 12/21 08:19
→ Annulene: 跟人 時機比較有關係？ 12/21 08:20
推 DarkHolbach: 什麼叫做「動畫風格」也是一個問題 12/21 08:21
→ DarkHolbach: 比如戀愛循環算動畫風格嗎？但這首超多人聽的 12/21 08:22
→ medama: 戀愛循環滿有動漫風格的啊 12/21 08:23
→ DarkHolbach: 然後戀愛循環如果要講動畫風格是什麼？可愛的唱腔？ 12/21 08:23
→ DarkHolbach: 可是卡莉怪妞也有這種唱腔，但大家不會說那是動畫風 12/21 08:23
→ DarkHolbach: 格 12/21 08:23
→ Annulene: 如果受眾能出圈就符合他的條件？ 像是五角 史努比狗狗 12/21 08:23
→ Annulene: 喜歡戀愛循環 （x 12/21 08:23
→ DarkHolbach: 另一方面很多為動畫寫的歌，如果不特別講也不知道是 12/21 08:24
→ DarkHolbach: 動畫曲 12/21 08:24
→ DarkHolbach: 比如春日影、孤獨搖滾所有曲子，都是為動畫寫的，但 12/21 08:25
→ DarkHolbach: 拿來當一般流行曲賣也沒問題 12/21 08:25
推 hcastray: 其實動畫風格跟流行樂的界線本來就越來越模糊 12/21 08:26
→ hcastray: 就拿アイドル來說好了 那原本可能是要出V家曲的 12/21 08:28
推 gm79227922: 老實說現在動漫音樂音樂性很強了 12/21 08:29
推 kingo2327: 米津、yoasobi不就動漫歌= = 12/21 08:29
→ DarkHolbach: 所以其實不存在什麼不跟隨世界潮流，動畫曲早就在嘗 12/21 08:30
→ DarkHolbach: 試各種曲風了 12/21 08:30
推 nanachi: 戀愛循環大紅是因為抖音== 12/21 08:30
→ DarkHolbach: 孤獨搖滾裡面甚至有カラカラ這種Math Rock 12/21 08:30
→ DarkHolbach: 誰跟你戀愛循環紅是因為抖音，你知道戀愛循環比抖音 12/21 08:31
→ DarkHolbach: 早多久嗎 12/21 08:31
→ Fezico: 戀愛循環在抖音出來前就很紅惹好不... 12/21 08:31
→ Fezico: 抖音現在上面一堆文藝復興，天堂抄魔戒的概念 12/21 08:31
→ realflame: 這樣是又要回到以前Jpop歌手來唱動畫歌的年代嗎 12/21 08:32
→ nanachi: 我說的大紅甚至到華語區真的是因為抖音啊 12/21 08:32
→ gm79227922: 不說這兩個 女王蜂 木谷龍也等等都很猛了 12/21 08:32
推 Lisanity: 抖音是2016年才出的吧？ 12/21 08:32
推 DarkHolbach: holo EN某Yabai歌姬，前世光翻唱戀愛循環就一億點閱 12/21 08:32
→ gm79227922: 田中公平也算上個世紀的作曲家了 12/21 08:32
→ nanachi: 差不多了吧 現在那種動畫歌手的空間一直被壓縮 12/21 08:32
推 thegiver210: 世界潮流，指的是抖陰歌 12/21 08:33
→ DarkHolbach: 到華語區也比抖音早好不，還是你只知道抖音 12/21 08:33
→ GodVoice: 戀愛循環 是NICO時期的紅吧 12/21 08:33
→ Fezico: 戀愛循環從一出對岸就爆惹好不...誰跟你抖音紅... 12/21 08:33
→ gm79227922: 他沒有特別意識現在的動漫歌很重正常 12/21 08:33
→ Lisanity: 沒有喔 戀愛循環在幾年前本來就很有名吧 12/21 08:33
→ Fezico: 你先界定什麼叫動漫歌手先 12/21 08:34
→ gm79227922: 戀愛循環一出就紅 香菜就那時候爆紅的 12/21 08:34
推 a27358942: 學YOASOBI每首都電音味嗎？ 12/21 08:34
→ hk129900: 抖音之前NICO YT 甚至B站早就紅了 抖音只能退到牆角 12/21 08:34
推 hcastray: 戀愛循環在抖音前就紅出去了吧 紅到不行 12/21 08:35
推 srena: 我倒覺得現在反而是流行樂曲風更接近動漫v家歌？ 12/21 08:35
→ gm79227922: V家其實不太動漫歌 12/21 08:35
推 tsaigi: 聽不懂這兩個有什麼差別 12/21 08:36
→ nanachi: 這片剛好有做完整的分析 12/21 08:36
推 Fezico: 其實都是jpop，你要去界定動漫歌這事蠻難的 12/21 08:37
→ DarkHolbach: 其實動畫音樂沒有像你貼的標題，講說被唾棄啥的 12/21 08:37
→ DarkHolbach: 動畫音樂不是近幾年才紅的，殘酷天使都多久了 12/21 08:38
推 Kashionz: 戀愛循環大紅乾抖音屁事== 12/21 08:38
推 asdf70044: 不要鎖不就好了 12/21 08:38
推 linkmusic: 還好吧，灌籃高手獵人海賊王一堆動漫的片頭尾都很經典 12/21 08:38
→ linkmusic: 啊 12/21 08:38
→ DarkHolbach: 殘酷天使可是日本KTV榜點播最多的曲子 12/21 08:38
推 gm79227922: 樓上那些動漫歌其實也都是流行樂風格 12/21 08:39
推 Fezico: 那倒果為因惹，各動畫OP/ED後面都是唱片公司。你把單曲放 12/21 08:39
→ Fezico: 在動畫OP/ED就是動漫歌啊？ 12/21 08:39
→ DarkHolbach: 什麼是流行樂風格也是個問題，流行樂本來就沒固定形 12/21 08:39
→ DarkHolbach: 式 12/21 08:39
→ DarkHolbach: 像流行樂之王MJ，他的曲子就有搖滾、饒舌風格 12/21 08:40
推 sora0115: 受到全世界動漫迷歡迎 不就是世界接軌…… 12/21 08:41
噓 shaojun: 純噓田中公平的自以為是 為什麼一定要學標竿？ 符合動 12/21 08:41
→ shaojun: 畫劇情或世界觀風格的OP、ED就不行嗎？ 12/21 08:41
→ Fezico: 再說大概10年前後開始CV開始被各大經濟公司包裝偶像化 12/21 08:41
→ mikeneko: 人家有資格有實績自以為是啊 12/21 08:41
→ DarkHolbach: 符合動畫劇情又紅的歌超多，像アイドル就是 12/21 08:41
→ medama: 聲優偶像化至少20年了吧... 12/21 08:42
推 gm79227922: 偶像化1980就有了 12/21 08:42
→ hk129900: 話說流行音樂有所謂電波歌嗎 還是這是ACG限定？ 12/21 08:42
→ gm79227922: 代表作 超時空要塞 林明美 12/21 08:42
→ nanachi: 田中公平的資歷實績還真能說這些話 當然認不認同一回事 12/21 08:42
→ DarkHolbach: King Gnu的Specialz，連歌詞都刻意用特殊符號來影射 12/21 08:42
→ DarkHolbach: 劇情 12/21 08:42
→ Fezico: 應該說大量啦，2010前後開始發現能賣爆 12/21 08:43
→ dragon803: 那KING Gnu那種算主流嗎? 不太懂哈哈 12/21 08:43
→ cloki: 確實比較適合的說法應該是V家/古早的動漫歌風格被J-POP取代 12/21 08:43
→ nanachi: 聲優偶像化也是有受到疫情和VT的影響 12/21 08:43
→ GodVoice: 問題是說這些話的田中公平自己的音樂 這十幾年也沒啥 12/21 08:43
→ linkmusic: 如果不是動畫的片頭片尾那就很難定義什麼叫動漫歌了啊 12/21 08:43
→ GodVoice: 新的突破啊 12/21 08:43
→ mikeneko: 宮崎駿也說過日本動畫沒落，你會說他自以為是嗎? 12/21 08:43
→ mikeneko: 人家有這個份量講這種畫，不愛聽就跳過去就好 12/21 08:44
→ DarkHolbach: 誰跟你受疫情跟VT影響，聲優偶像化比疫情跟VT還早個 12/21 08:44
→ DarkHolbach: 至少二十年以上吧 12/21 08:44
→ Fezico: 偶像化這事也比VT跟疫情早很多...大概就香菜出道前後 12/21 08:44
噓 s48625: 哇 原來是日本動漫的錯啊 12/21 08:44
→ ttcml: 這兩位有這麼好學嗎... 12/21 08:44
→ nanachi: 我是說現在的環境啦 不要見獵心喜== 12/21 08:44
推 gm79227922: 以前櫻花大戰也是聲優偶像化 剛好就是田中公平代表作 12/21 08:45
→ DarkHolbach: 現在的環境也跟疫情、VT沒啥關係啊，聲優偶像化一直 12/21 08:45
→ nanachi: 我說清楚一下 疫情和VT對聲優偶像有造成影響 12/21 08:45
→ DarkHolbach: 都在做 12/21 08:45
→ gm79227922: 這東西一直都很好賺 賺了30年以上了 12/21 08:46
推 hcastray: 聲優偶像化的進程相當久遠 可以稍微估狗一下就不少 12/21 08:46
噓 diding: 夠了沒 要不要乾脆叫全部人都學泰勒絲 12/21 08:46
推 aa08175: jpop已經很難的界定什麼是ACG什麼是流行樂什麼是抖音了， 12/21 08:46
→ aa08175: 就像之前很紅的overdos 是抖音還是流行樂？ 12/21 08:46
→ ttcml: 而且idol也算是貼身漫畫內容打造的了八 12/21 08:46
→ DarkHolbach: 打上花火也是根據劇情寫的啊，結果歌比作品紅 12/21 08:46
推 shampoopoo: 我還以為是說有些鎖Ip之類的 確實是該改進 雖然田中 12/21 08:46
→ GodVoice: 不過櫻花大戰 雖然有偶像化的說法 但實際上因為聲優的 12/21 08:46
→ shampoopoo: 公平確實是很猛 可是現在動畫都很商業化 常田大希 長 12/21 08:47
→ shampoopoo: 谷川白紙 女王蜂這種非宅的音樂人也都有涉入動畫歌 12/21 08:47
→ shampoopoo: 早就搞不清什麼是動漫歌了吧 12/21 08:47
→ GodVoice: 長相實在不怎麼樣 偶像這點實在不能當一回事 12/21 08:47
推 Fezico: 我怎印象真的開始爆賺也是08還07年後的事，開始能開單場演 12/21 08:47
→ Fezico: 唱會 12/21 08:47
推 shinobunodok: 還是那個經典的又要出來了 12/21 08:47
→ shinobunodok: 我喜歡鋼彈OO的op1：宅宅 12/21 08:47
→ shinobunodok: 我喜歡彩虹樂團的破曉晨鐘：潮潮 12/21 08:47
→ shinobunodok: 幹不是同一首 12/21 08:47
推 LABOYS: 明明就多變曲風，也不是以前那種一聽就甜嗓嬌聲動畫片頭， 12/21 08:47
→ LABOYS: 現在很多都專業歌手唱，不知道在講什麼 12/21 08:47
→ GodVoice: 我覺得是到了 聲優連長相都開始被要求後 才是真的偶像化 12/21 08:47
→ GodVoice: 的開始 12/21 08:47
→ nanachi: G大說的我也認同 聲優開始被挑剔外表真的就是偶像化 12/21 08:48
噓 leo125160909: 要不要限制LGBTABCD才能作曲 12/21 08:48
→ DarkHolbach: 林原惠應該可以算聲優偶像化的濫觴 12/21 08:49
→ gm79227922: 以前宅宅才沒要求那麼高 再來橫山就蠻漂亮了 12/21 08:49
→ linkmusic: 很早就這樣了吧神劍闖江湖的片頭尾也都是jpop 的歌手， 12/21 08:49
→ linkmusic: 本來就沒在分了吧 12/21 08:49
推 kning: 電音很low 12/21 08:49
推 uranus013: 誰知道呢 他就是業界人 搞不好是有人跟他講了啥才讓他 12/21 08:50
→ uranus013: 有感而發 12/21 08:50
推 SweetRice: 想紅的人再學就好 畢竟珠玉在前 12/21 08:50
→ gm79227922: 還有日高範子當年就是賣外表 12/21 08:50
→ DarkHolbach: 他講的那兩個音樂人剛好都是V家出身 12/21 08:50
→ DarkHolbach: V家就是著名次文化 12/21 08:51
→ linkmusic: 可能是業界人自己有劃地自限我是作動漫歌的不是作jpop 12/21 08:51
→ linkmusic: 的這樣 12/21 08:51
→ DarkHolbach: 所以我反而覺得他的例子證明日本應該有自己特色，而 12/21 08:52
→ DarkHolbach: 不是盲目去學國外 12/21 08:52
→ linkmusic: 其實就聽眾而言應該大部份沒在分 12/21 08:52
→ GodVoice: 90年代 有個叫泡泡糖危機的作品 他的聲優群都是頂尖的 12/21 08:52
推 snocia: 我覺得反而是現在有些流行歌和動畫歌已經無法區分 12/21 08:52
推 LABOYS: 下面的回答說得很對啊，難道米津和YOASOBI是每首都紅到海 12/21 08:52
噓 npc776: ID 12/21 08:52
推 Irenicus: 不知道他是在指播出方式還是製作那一塊 12/21 08:52
→ LABOYS: 外嗎？他們也是日文歌一直唱，然後有一兩首突然全球火紅啊 12/21 08:53
→ GodVoice: 然後CD的封面放上全參演聲優的大頭照 那個衝擊非常強烈 12/21 08:53
→ hk129900: 偶像化很早啦 林原惠就有在包裝 堀江由衣的AICE5也是 12/21 08:53
→ DarkHolbach: 如果他是指鎖區的話，現在還是有些歌還在鎖區，那確 12/21 08:53
→ arlaw: 阿是有差膩 12/21 08:53
→ LABOYS: 參考國外的口味 > 就能做出全球都喜歡的作品嗎？ 懷疑 12/21 08:53
→ DarkHolbach: 實該與時俱進沒錯 12/21 08:53
→ LABOYS: 反而是一直好好做音樂 > 會有一兩首獲得廣大市場好評 12/21 08:53
→ LABOYS: 這個思考模式比較符合邏輯。 12/21 08:54
推 Fezico: 堀江由衣都快50歲惹，我難過。 12/21 08:54
→ DarkHolbach: 我覺得外國人反而就是想要日本味才來聽J-pop 12/21 08:54
→ Bugquan: 我是很好奇他是聽那些op才有感而發 12/21 08:54
→ nanachi: 鎖區是音樂公司的問題 像那個鎖尼== 12/21 08:54
推 Irenicus: 不過2010前後開始大量聲優偶像化連同歌曲一起廢萌化時代 12/21 08:54
→ Irenicus: 的歌真的是很蚌 12/21 08:54
→ DarkHolbach: 而且創作本來就是充滿意外性，你不知道哪首會紅 12/21 08:54
推 gm79227922: 他這個歲數脫離真實情況也不用很意外 12/21 08:54
推 pal1231: 是不是動漫風格無所謂 主要是走出圈 12/21 08:55
→ linkmusic: 我猜是所屬公司吧，好像有一些作曲家是屬於動畫公司的 12/21 08:55
→ linkmusic: 專屬作曲家所以會把自己定義為動漫作曲家 12/21 08:55
推 waiting101: 白癡 戀愛循環我十年前國中就在聽，抖音什麼時候才出 12/21 08:55
→ nanachi: 昔日御三家 最年輕的水樹都快44歲了 12/21 08:55
→ waiting101: 來的 12/21 08:55
→ linkmusic: 不過聽的人真的沒在分就是了 12/21 08:55
→ gm79227922: 現在音樂性很強了 像赫庫魯走懷舊動漫熱血風的反而是 12/21 08:55
→ gm79227922: 少數 12/21 08:55
推 proprome: 在老外心中，這兩組藝人是有日本特色的音樂吧，反而不是 12/21 08:56
→ proprome: 因為跟歐美一樣才聽的 12/21 08:56
推 gene51604: 我是覺得多點曲風是好事啦 不過想賺大錢跟風比較快 12/21 08:56
→ waiting101: 嚴格意義好像是九年前 但那時候抖音可能連一段程式碼 12/21 08:57
噓 gox1117: 所以福利連那op才狗幹難聽 12/21 08:57
推 Irenicus: 不過老人說這種話真的只會有被嫌棄的份 他老人家還是做 12/21 08:57
→ Irenicus: 好自己份內工作養老就好了 反正這圈子以後會怎麼發展跟 12/21 08:57
→ waiting101: 都還沒有 12/21 08:57
→ Irenicus: 他也沒多大關係了w 12/21 08:57
→ Dayton: 老實說我分不出動漫歌跟流行音樂的差別 12/21 08:58
→ allen1994: 在講三小？ 12/21 08:58
→ linkmusic: 最後有印象的是巨人的片頭，真的很不jpop 就是了 算動 12/21 08:58
→ linkmusic: 漫歌嗎XD 12/21 08:58
→ GodVoice: 這倒是真的 他靠資歷吃老本就夠過活了 12/21 08:58
推 Bugquan: 像這種行業大佬，突然跑出來說年輕一代該怎樣，說難聽點 12/21 08:58
→ Bugquan: 就是在刷存在感 12/21 08:58
→ linkmusic: 但我是一點也不覺得巨人的片頭有比較不世界化就是了 12/21 08:59
推 CCNK: 蛤 12/21 08:59
→ healworld: 只是唱OP就叫動漫歌，那犬夜叉op那些團也算動漫歌了 12/21 09:00
推 mikuyoyo: 現在是什麼都是因為抖音紅484….. 12/21 09:01
→ npc776: revo寫的比較像歌劇 12/21 09:01
推 hayate1143: 我倒覺得走自己的路比較好，每個都要跟世界接軌的話 12/21 09:01
→ hayate1143: 老實講自己的特色就失去了 12/21 09:01
→ npc776: 多樣性才是日本音樂的強項 風格統一複製貓不就韓團那種 12/21 09:03
噓 Inori0912: YOASOBI不是每首都好聽欸 耐聽就先砍半了 12/21 09:03
→ mikeneko: revo也是十數年走來始終如一啊，一聽就知道是他的歌 12/21 09:03
推 a125g: 米津律師就該學習小室 12/21 09:03
推 offstage: 30 年前的鋼彈、城市獵人早就用TM Network的流行音樂了 12/21 09:04
噓 cornsoup: 這個人在公三小 12/21 09:04
→ npc776: 賣不賣 很賣 好不好聽 痾ㄏ痾ㄏ 12/21 09:04
推 darkdark008: 先定義什麼叫動漫歌啦 假議題 12/21 09:05
推 rronbang: evan call 是算國外音樂人吧？ 12/21 09:05
→ deadair: 明明自己是創作人卻看不起同業真是蠻莫名的 12/21 09:06
→ kululualex: 要怎麼定義「動漫歌」？像華爾滋、藍調、搖滾一樣有固 12/21 09:06
→ kululualex: 定節奏跟樂理組成嗎？還是搭配動畫的就叫「動漫歌」， 12/21 09:06
→ kululualex: 那米津跟由阿蒐比也是唱動漫歌啊？你知道你在講什麼嗎 12/21 09:06
→ kululualex: 老人家？ 12/21 09:06
噓 devilkool: 公三小 Jpop當動畫歌都幾十年了 12/21 09:06
推 yellowhow: 要流量跟熱度就是得抖音吧，アイドル也算是因為這樣才 12/21 09:07
→ deepstriker: 比較想知道他口中自尊太高的實例是哪些? 12/21 09:07
→ yellowhow: 到處都是的，而米津是真的很強，這跟動畫不動畫沒關吧 12/21 09:07
推 winnietslock: 台灣的鋼彈W聽不到op2 ，幹 12/21 09:08
噓 devilkool: Revo陛下寫給巨人的，也就是以Linked Horizon名義寫的 12/21 09:09
→ devilkool: 歌都算收斂了，Sound Horizon本家的風格更有特色 12/21 09:09
推 h75311418: Jpop 曲風還算多元了，不然現在一堆硬要rap 單詞重覆 12/21 09:09
→ h75311418: 洗腦的= = 12/21 09:09
推 darkdark008: 動漫歌幾乎所有領域類別的歌曲曲風都出現過 要怎麼定 12/21 09:09
→ darkdark008: 義動漫歌？蛤？ 12/21 09:09
推 Fezico: idol光水管就爆惹...到底什麼都抖音是在？ 12/21 09:10
推 hcastray: 抖音只是現今傳播管道之一 其實我倒也不認為全是為蹭 12/21 09:10
推 kusanaki: 比照日廠標準 賣出國從動畫歌開除啊 12/21 09:10
推 yellowhow: 也不算蹭吧，抖音這管道現在就是最好用的了 12/21 09:11
→ hcastray: 很多熱門曲就會被拿去當抖音背景 倒比較像是在蹭歌 12/21 09:11
→ yellowhow: 不管也不少人討厭，但流量大就是贏家 12/21 09:11
推 kobe741107: 他意思就是要說是彩虹的歌不能說是鋼彈的歌啦 12/21 09:11
→ yellowhow: 不過與在說動漫歌輸之前，先用一樣的宣傳力道再說吧... 12/21 09:12
噓 REDF: 這傢伙是在招黑吧 12/21 09:12
推 willytp97121: 我感覺不出他們為動漫做的曲目跟以前的熱門動漫歌 12/21 09:13
→ willytp97121: 有什麼本質上的不同 最大的差異是有沒有金主爸爸砸 12/21 09:13
→ willytp97121: 錢狂散播吧 12/21 09:13
→ yellowhow: 米津跟YOASOBI的訂閱數跟支持者本來就很多了，做出好的 12/21 09:13
推 ayubabbit: 所以甚麼是動漫歌 12/21 09:13
噓 npc776: 好啦 揍術ED是動漫歌 12/21 09:13
→ yellowhow: 自然就很容易傳開來，其他歌相對弱了點 12/21 09:14
推 pov: 動漫人相輕 12/21 09:14
→ JamesChen: YOASOBI 就真的好聽又有動漫風格阿 12/21 09:15
推 ayubabbit: 他是真的很有名的創作者 不過真的不知道他想表達啥 12/21 09:15
推 joey0221: 直接說其他人不夠紅就好了扯一堆 12/21 09:16
推 Snowman: 這世代已經不是田中當年那個時代 一堆op ed早就流行曲風 12/21 09:16
→ Snowman: 不再像當年魔動王那種了 12/21 09:16
噓 starwillow: 現在動漫歌跟一般jpop分界模糊很久了吧，目前檯面上 12/21 09:16
→ starwillow: 一線有幾個沒唱過oped的？今年柯南還找spitz 耶 12/21 09:16
→ Snowman: 反倒是動漫受眾多 一堆公司搶包op 12/21 09:16
→ omegazero: 我比較喜歡多樣化曲風 12/21 09:17
推 hcastray: 現在一堆流量歌手都有唱過動漫歌吧 偶爾也有偶像團體 12/21 09:17
→ omegazero: 最近幾年應該是一般流行歌手跑來搶動漫oped市場 12/21 09:17
推 yellowhow: 不是最近阿XD 是從以前就一堆 只是現在變成幾乎都是 12/21 09:18
→ yellowhow: 人氣高一點的幾乎都是 12/21 09:18
→ Fezico: 動漫產量大，後面金主唱片公司沒理由不參一腳啊。成本又低 12/21 09:18
→ linkmusic: 灌藍高手片頭尾就是主流歌手了啊，還是這部動畫不夠老X 12/21 09:21
→ linkmusic: D 12/21 09:21
推 MoonSkyFish: 動漫歌的特點...比一般流行歌更早進入高潮（副歌） 12/21 09:22
→ MoonSkyFish: 吧，我只想得到這個 12/21 09:22
推 Landius: 以前jpop變op/ed是業界合作,但現在jpop兼op/ed其實就變成 12/21 09:22
→ Landius: 產業共生,連歌詞都要針對作品洗練過 12/21 09:22
→ npc776: wands算主流嗎 你講得出他其他歌嗎(ry 12/21 09:22
推 wwa928: 這老人要不要看看米津跟YOASOBI是怎樣發跡的...... 12/21 09:22
→ npc776: pop多的是第一句用副歌開局的 沒個準頭 12/21 09:23
噓 s2637726: 不知道是我該去學閱讀理解還是他該去學語言表達 12/21 09:24
→ linkmusic: 一片歌手也不能說他不算主流歌手吧XD (我是真的不清楚 12/21 09:24
→ linkmusic: 別的作品 12/21 09:24
→ Mikufans: 自尊太高笑死 12/21 09:25
推 pulinix: 這算一種循環嗎XD 曾經有段時間動畫主題曲都是直接拿流 12/21 09:30
→ pulinix: 行歌來用所以催生了後來的jam project，目的就是要製作 12/21 09:30
→ pulinix: 專屬ACG的歌，然後現在又要反過來 12/21 09:30
→ hk129900: 坂井泉水也唱過中華一番ED 算不算主流 12/21 09:31
推 e2c4o6: 這人在工三小 acg不是才是小重嗎 自尊太高？ 12/21 09:33
推 tobbaco: 以前很多動畫OPED都是JPOP唱的不是嗎 12/21 09:33
→ kamisanma: ？？？ 12/21 09:33
→ linkmusic: 不過動畫片頭尾還真的蠻多我只認識那一首但感覺是主流 12/21 09:33
→ linkmusic: 音樂的，像獵人片尾「風之歌」，灌籃片尾「直到世界的 12/21 09:34
→ linkmusic: 盡頭」也是只聽過這一首但很難忘。 12/21 09:34
推 WindowsSucks: 跟會不會樂理沒有關係，真的是莫名其妙，也不去看 12/21 09:34
→ WindowsSucks: 看有多少英文YouTube在教how to make anime song， 12/21 09:34
→ WindowsSucks: 都2023了還不知道在地全球化 12/21 09:34
→ hk129900: 然後柯南的OPED也是一堆大牌 哪來的區別 12/21 09:34
→ WindowsSucks: 雖然英文圈認知的anime song大多都是那種熱血少年 12/21 09:35
→ WindowsSucks: 風格就是了 12/21 09:35
推 youknowwho45: 東方神起跟安室也唱過海賊王OP啊 12/21 09:37
噓 shadowkurumi: 是他們在學動漫歌 12/21 09:41
推 Warheart: 還是業內人士看得比較清楚 不是說誰該學誰 而是米跟Y那 12/21 09:42
→ Warheart: 些初音系跟動漫歌是不同的領域 不是套個手書MV就叫動漫 12/21 09:42
→ Warheart: 歌 12/21 09:42
推 ayubabbit: 小眾跟自尊是兩回事就是 像是那堆搞gay跟賣拉麵的 12/21 09:42
→ ikachann: 像幼女戰記 Los Los Los 也很紅阿 還一堆語言版本唱 12/21 09:42
→ ayubabbit: 整天就想搞些文青或是匠人精神 12/21 09:43
推 DarkHolbach: 那動漫歌的領域是啥？有什麼固定曲風嗎？ 12/21 09:43
→ ayubabbit: 這動漫歌的自尊大概就只有它們小圈圈自己懂吧 12/21 09:43
→ shadowkurumi: YOASOBI 都唱幾首op了 12/21 09:43
噓 GTOyoko5566: Rhythm Emotion 這首上紅白，聽的人會覺得是動漫歌 12/21 09:44
→ GTOyoko5566: 還是流行歌？ 12/21 09:44
推 ikachann: 動漫歌領域超廣的 也有電波 也有抒情，反過來說帶動流行 12/21 09:45
→ ikachann: 還差不多 12/21 09:45
推 ayubabbit: 換個就比較能理解 過去那種搞另類音樂也瞧不起主流 12/21 09:45
→ ayubabbit: 不過後來也是逐漸主流化 所以也有搖滾已死的說法 12/21 09:46
推 Warheart: 初音系最大問題就是搭ED還好 搭OP很容易水土不服 勇者 12/21 09:46
→ Warheart: 不會是唯一一次不搭起爭議的 除非以後你OP都搞成像手書M 12/21 09:46
→ Warheart: AD風在哪切幻燈片 12/21 09:46
→ DarkHolbach: 動漫曲好像也沒瞧不起主流啊，還常常找主流歌手創作 12/21 09:46
推 GTOyoko5566: 雖然田中公平挺厲害，但他講這話真的很姆咪 12/21 09:46
→ ayubabbit: 那些老一輩創作者大概也有某些外面人不懂的堅持吧 12/21 09:46
→ GTOyoko5566: 不是，動漫跟流行哪裡不同啊== 12/21 09:46
→ PeachcoMet: YOASOBI就算了 米津最好是說學就能學的 這說法有夠高 12/21 09:47
→ PeachcoMet: 傲欸 講得好像不是不會 只是不想而已 12/21 09:47
→ ayubabbit: 不知道 就揣測可能就那種比較偏chara song的吧 12/21 09:48
推 jimmyVanClef: 律師跟yoasobi 那不算動漫歌嗎？拿去動漫使用不就 12/21 09:50
→ jimmyVanClef: 算是動漫歌了？ 12/21 09:50
→ jimmyVanClef: 還是他想講的是傳統那種萌系使用的編曲、歌詞才算 12/21 09:50
→ jimmyVanClef: 動漫歌？ 12/21 09:50
→ jimmyVanClef: 說到底動漫歌的定義沒定義出來，又要怎麼討論田中 12/21 09:50
→ jimmyVanClef: 的這議題XD 12/21 09:50
→ ayubabbit: 他內文有提到一個過去日本遊戲很愛用的加拉巴哥化 12/21 09:50
推 dwiee: yoasobi的歌 不太好唱欸 另外我覺跟人比較有關係 12/21 09:51
推 GTOyoko5566: 寄生獸op那個算動漫歌嗎？拿去外放誰會知道這是動漫o 12/21 09:51
→ GTOyoko5566: p 12/21 09:51
→ jimmyVanClef: lilium算動漫歌嗎 破曉晨鐘算動漫歌嗎 12/21 09:51
推 allanbrook: 他做為一個業內老牌工作者 動畫歌的編曲或製作上的偏 12/21 09:51
→ ayubabbit: 我是覺得打call曲大概就很有這種感覺 12/21 09:51
→ allanbrook: 好絕對比觀眾了解吧 12/21 09:51
→ ayubabbit: 那種離開日本圈完全沒人懂的 12/21 09:51
→ allanbrook: 那不是用在哪的問題 是製作意圖跟方式上的差異 12/21 09:52
→ ayubabbit: 看到那種打call團都滿滿問號 不過堅持的又說很重要 12/21 09:52
推 shiochris: 曲風甚麼的是其次，流行曲歌手可以不要過來這邊搶動畫 12/21 09:52
→ shiochris: 歌手的飯碗嗎… 12/21 09:52
推 DarkHolbach: 如果加拉巴哥的東西全世界喜歡，那還算加拉巴哥嗎 12/21 09:53
→ ayubabbit: 流行曲歌手就自代流量啊 12/21 09:53
→ DarkHolbach: 現在好像也沒什麼純的動畫歌手了 12/21 09:53
→ allanbrook: 不過說真的他舉的例子蠻有趣的 12/21 09:53
→ allanbrook: 因為這兩個都是從接近的圈子往主流打出去的 12/21 09:54
→ allanbrook: 不是外面進來的 12/21 09:54
→ Mikufans: 現在動畫歌曲範圍那麼廣難道就不能當動漫歌嗎 12/21 09:57
推 luckymore: 覺得30年前的藍光人三部曲OP 就很不動漫了 ED 倒是有 12/21 09:58
→ mikeneko: 我覺得最像動漫歌的，就是那一票Galgame OP 12/21 09:58
→ mikeneko: 幾乎每一首你一聽就知道這一定是ACG圈的，反而近期一堆 12/21 09:58
→ ayubabbit: 就老一輩的堅持啊 像我也不覺得流行化的搖滾算搖滾 12/21 09:58
→ mikeneko: 動畫歌根本就是流行歌拿來用，像堤亞穆OP的越來越少了 12/21 09:58
推 GLCR: 那兩個是把v家唱成主流不是跟隨主流吧... 12/21 09:59
→ hk129900: 純的動畫歌手 奧井雅美 KOTOKO 還有誰？ 12/21 09:59
→ Mikufans: 一堆作曲家都是Vocaloid作曲家出來的 12/21 10:00
→ fly9588: 公平哥你有沒有想過你編的曲十個裡面有十一個人聽得出來 12/21 10:00
→ fly9588: == 12/21 10:00
推 steven869200: 其實是動漫歌侵蝕取代jpop sony佔首功 12/21 10:01
推 oshimanyan: 要跟世界接軌？但Jpop主流偶像根本沒有幾個出圈海外的 12/21 10:02
→ oshimanyan: ，也不可能都找韓團吧XD 12/21 10:02
→ Mikufans: yorushika唱動畫歌也唱其他的啊 12/21 10:02
→ Bugquan: 真要說就他們比較特別，會去接唱動漫的op 12/21 10:03
噓 genovis: 00年代隨便一首都比這兩個咖好聽，更不用說90年代的直接 12/21 10:03
→ genovis: 屌虐，這兩個咖因為現在日本年輕人素質問題才紅的 12/21 10:03
推 shiochris: 現在的動畫歌，大作包唱片公司、以外的讓聲優唱，老牌 12/21 10:04
→ shiochris: 的動畫歌手頂多每年ASL亮亮相，粉絲想買但漲新歌，只 12/21 10:04
→ shiochris: 能幾十年前的曲子一直loop ，唉 12/21 10:04
→ Bugquan: 例如韓團有的不止韓國，在日本和全世界也紅，但是會去唱 12/21 10:04
→ Bugquan: op的就很少很少 12/21 10:04
→ shiochris: *沒新歌 12/21 10:04
推 groundmon: 他是對創作者和發行商講的吧，而且他在擔心的不是現在 12/21 10:04
→ groundmon: ，而是未來的發展。只用消費者的立場自然看不懂 12/21 10:05
→ GTOyoko5566: IN MY DREAM 現在有幾個人能駕馭 12/21 10:05
推 DarkHolbach: 因為日本人素質問題紅的，結果人家的歌到國外也是紅 12/21 10:05
→ Mikufans: Mili也大部分接動畫跟遊戲 12/21 10:05
噓 sfgzgmfx20a: 抱歉 個人極度厭惡這兩個例子的曲風 油膩到不行 12/21 10:06
→ DeeperOcean: 田中公平是在提醒業界要時時反思現在可行的策略是否 12/21 10:10
→ DeeperOcean: 在未來還會是正確的，如果想以成為世界主流為目標， 12/21 10:10
→ DeeperOcean: 就有必要反覆思考。在這個意義上，米津跟Yoasobi可 12/21 10:10
→ DeeperOcean: 以作為指標，不只是滿足日本國內，而是要一邊意識著 12/21 10:10
→ DeeperOcean: 向外發展來持續創作。另外，他後面有補充，所謂的世 12/21 10:10
→ DeeperOcean: 界基準指的不是風格而是品質。 12/21 10:10
→ DeeperOcean: 簡單的說，他是在主張動漫畫歌曲要把目標放在能滿足 12/21 10:11
→ DeeperOcean: 全世界客群的品質，不是要改變風格 12/21 10:11
推 key123987: 是在公三小 12/21 10:13
→ Bugquan: 滿足世界的品質，不就要改自己的風格，就算提的這倆，也 12/21 10:16
→ Bugquan: 沒有一開始就打算跟世界接軌吧 12/21 10:16
→ GTOyoko5566: 這不就幹話嗎？ 12/21 10:16
→ GTOyoko5566: 再來，音樂是無國界的== 12/21 10:17
推 Hsu1025: 曲風變了還叫動畫歌嗎 12/21 10:18
→ bnn: 他腦中對動漫歌的定義肯定和我們聽眾不一樣 12/21 10:18
→ bnn: 他可能是基於廠商對他開案提出的各種要求的認知定義的 12/21 10:19
推 Bugquan: 不過動漫歌除了日本有，其他國家很少吧，要怎麼跟上世界 12/21 10:20
→ Bugquan: 潮流，本身日本就是最大的潮流 12/21 10:20
→ sanro: 「雖然還是受到歡迎，但這樣不行」 12/21 10:21
→ sanro: 也太支離破碎了吧？ 12/21 10:21
推 cactus44: 以田中的資歷他這麼說代表時代真的改變啦 12/21 10:22
推 johnli: “動漫歌”風格就已經很廣了 他指的是哪一類 12/21 10:26
推 TheWho: 米津我不喜歡 倒是希望影山大叔退休前可以多唱一點 12/21 10:28
→ gn02218236: 那我去聽流行音樂就好了...？ 12/21 10:30
→ jcaosola: 它說的anisong 風格應該跟vocaloid需學習 12/21 10:31
→ kcball: ....我想他說得宣傳吧~! 12/21 10:32
→ jcaosola: 日卡的曲目分類anisong 跟 vocaloid 是兩種類別 12/21 10:32
→ s210125: 這邊討論他講的話根本沒啥意義 他看到的高度跟深度 12/21 10:33
→ s210125: 這邊有看不到 12/21 10:33
→ Sunblacktea: 米津的曲風能算油膩我也是笑笑 12/21 10:33
推 usoko: 我倒覺得是全世界的主流和米津還有YOASOBI接軌吧 12/21 10:34
推 louisroger95: yoasobi很紅 但我覺得沒辦法當舉例阿 12/21 10:34
推 helba: 戀愛循環是因為斗陰紅的？？？？？ 12/21 10:34
推 usoko: hachi跟ayase都是vocalP出身 難道vocalP的編曲是世界主流? 12/21 10:35
→ Bugquan: 那他更應該把話說清楚吧，所謂世界潮流到底是啥 12/21 10:36
→ jcaosola: 提亞穆op 不就和女友100的op 和11話ed 一樣？ 12/21 10:38
推 zycamx: 原則上還是好聽的歌曲就會被買單 12/21 10:47
推 allanbrook: 他又不是在演講還是發表 哪有甚麼說不說清楚的問題 12/21 10:49
→ serding: 笑死 不好吧 12/21 10:50
推 Bugquan: 我笑了，他就是自己也知道沒講清楚，又在發了篇文講，還 12/21 10:51
→ Bugquan: 什麼演講還是發表 12/21 10:51
推 gy24cfj5: 世界潮流不是K-pop嗎，所以田中意思是不是全都去學韓風 12/21 10:52
推 indpa5553: 因為他們兩個是V家破圈成為主流，所以才舉他們為例子 12/21 10:53
→ indpa5553: 吧，那些J-POP來唱OP ED，不在他想說的範圍吧 12/21 10:53
推 bollseven: 單看這兩篇看不出討論的脈絡 到底是要改製作方式還是曲 12/21 10:53
→ bollseven: 風 12/21 10:53
→ s1612316: 別鬧了 還不是蹭動畫 12/21 10:53
推 tsairay: 日本音樂界很保守吧,最近才有一些歌手串流解禁不是嗎 12/21 10:54
→ tsairay: 很多歌早就是舊歌,市面上也沒唱片在賣了,還不解禁 12/21 10:55
→ jcaosola: 近幾年要找動畫oped, tv size no credit 變超簡單的 12/21 11:04
→ jcaosola: 製作組官方頻道就有了 舊作官方重上就在擠牙膏 12/21 11:06
推 kerorok66: 比串流播放的話 jpop比kpop高吧 但韓團的真人演出比較 12/21 11:12
→ kerorok66: 強的樣子？ 12/21 11:12
→ organ63521: 為什麼一定要跟槽流 笑死 12/21 11:16
推 SALEENS7LM: Ado、Lisa、Reol： 12/21 11:26
推 homephone417: 我就喜歡油油的歌 12/21 11:29
推 ruruta: 一堆動漫歌都沒辦法上串流真的很可惜 12/21 11:30
→ ciafbi007: 他應該舉幾個流行歌帶紅動畫本身、 而且是帶圈外人來 12/21 11:37
→ ciafbi007: 看作品的例子 12/21 11:37
推 jsefk0819: 串流jpop不可能比kpop高 光J家除了arashi以外都沒上了 12/21 11:45
→ jsefk0819: 再加上Kpop歐美市場 怎樣jpop串流都輸一大截 12/21 11:45
→ cat05joy: 這幾年已經非常多非典型動漫曲了 但都不紅 12/21 11:47
推 CATALYST0001: 我真看不懂這句想表達的意義 12/21 11:48
推 CATALYST0001: 如果是以作曲家而言，澤野弘之應該算跨動畫跟流行 12/21 11:50
→ CATALYST0001: 都滿成功的那種，nzk一直跟大咖合作出歌，最近還要 12/21 11:51
→ CATALYST0001: 跟Eve 12/21 11:51
→ minoru04: 90年代包給JPOP歌手唱的狀況更嚴重好嗎 12/21 12:20
推 moon1000: 找已成名歌手唱動畫曲收錄在歌手本人專輯 算不算動畫曲 12/21 12:23
→ moon1000: ？ 12/21 12:23
推 metallolly: 不是很不懂 最根本不就是鎖ip嗎 12/21 12:23
→ minoru04: LANTIS和國王唱片的很多ANISONG歌手吧 12/21 12:24
→ metallolly: jpop不上串流要怎麼跟世界接軌，我還以為他們內銷就吃 12/21 12:25
→ metallolly: 飽了 不care國外 12/21 12:25
推 waitan: 那兩個也是動漫風格吧 12/21 12:30
推 hanainori: 不上串流真的很可惜 12/21 12:30
→ parkson1: 動漫沒什麼不好吧倒是不要再鎖國了。在YT有時看到非洲 12/21 12:34
→ parkson1: 國家在cover，房間貼滿動漫的海報感覺很微妙。不鎖國早 12/21 12:34
→ parkson1: 該是kpop般的現象 12/21 12:34
→ takechance: 這樣其實不好，會壓縮到很多小動漫歌手的發展 12/21 12:35
→ takechance: 現在都流行找大咖唱，這樣更容易埋沒小咖 12/21 12:35
→ a5545855: 比較喜歡梶普 曲風和歌詞都完美對應劇情 用jpop不是不 12/21 12:36
→ a5545855: 好 但跟動漫劇情很沒結合感 yoasobi就算歌名歌詞有對 12/21 12:36
→ a5545855: 但曲風很明顯不相關 12/21 12:36
推 Hellery: 總之創作要先能賣錢~ 12/21 12:36
→ takechance: 應該要宣導的其實是，小咖也要開youtube頻道，這樣宣 12/21 12:36
→ a2334436: 看到玄米就想吐 12/21 12:37
→ takechance: 導到國際才有幫助。很多小咖就是沒開頻道，紅不起來 12/21 12:37
推 Fortopia3014: 日本動畫歌其實一直都很潮了，全世界接受度印象都很 12/21 12:44
→ Fortopia3014: 高吧？ 12/21 12:44
→ takechance: 第一，先開youtube頻道 第二，音樂放上spotify 12/21 12:46
→ takechance: 很多外國人其實在youtube都會留言說，如果能用手機聽 12/21 12:53
→ takechance: 到這音樂就好了，換句話說，你音樂不上國際串流，就 12/21 12:54
→ takechance: 很難在國際發光發熱 12/21 12:54
→ kerorok66: 看apple music 2023全球排名 jpop排名比較高的樣子 12/21 12:55
推 mamamia0419: 我覺得保持現況就好，全部統一風格才會限制發展，日 12/21 12:55
→ mamamia0419: 文歌亮點就在除了主流，還有一堆黑暗的歌 12/21 12:55
→ takechance: 動漫曲風是否流行樂化，其實早就流行樂化了，不是嗎? 12/21 13:01
推 lokuyan: 哈哈 12/21 13:08
→ linzero: V家是想寫歌但又沒太多資源找人唱的最佳選擇吧 12/21 13:11
推 ken121: 他應該是想表達動漫歌要自己跳脫同溫層去跟世界融合 確實 12/21 13:13
→ ken121: 有些歌一聽就知道是油歌 還直接想問這是哪部 12/21 13:13
→ npc776: 油歌又怎樣了 世界上別的地方就沒有油歌 那些想聽油歌的不 12/21 13:29
→ npc776: 就還是得在日本找 文化求多樣多變不是同質謝謝 12/21 13:29
推 baoda: 題外話我超喜歡田中公平的音樂 12/21 13:30
噓 GyroZeppeli: 這兩個還沒唱動漫歌就夠紅了 你要其他歌手怎麼學 12/21 13:34
噓 a204a218: 不管他資歷怎樣，白癡的發言就是白癡，不會因為身份就 12/21 13:40
→ a204a218: 變得有道理 12/21 13:40
→ jcaosola: 找油歌我上面貼的list 就是了 12/21 14:29
推 hakuoro: 日本動漫就是走自己的路大家才喜歡 12/21 14:53
→ hakuoro: 歐美動畫有國際化 還不是做不贏日本 12/21 14:53
噓 NIEN1EN1997: 哪來的白痴 12/21 17:05
推 maxthebiker: 美國動畫做不贏日本但薪資有贏喔 12/21 19:50
→ xian750: 沒那麼嚴重+1 反倒是其實內容也再跟著國際化啦 12/21 23:53
→ druu: 我覺得要看作品類型跟走向跟收視族群吧 12/22 08:19
→ druu: 芳文社的作品找King Gnu之類的(只是舉例)來唱能看嗎? 12/22 08:21
